Psychotische Störungen und die Auswirkung auf die Partnersc

gerade nochmal geschrieben: es war eine rhetorische Frage.

Wie würden wir damit umgehen.

Die meisten würden sich professionelle Hilfe holen - schlussfolgernd aus eigenem Leben.

Es gibt aber noch Normalos, die privat versuchen, ihrem Schatz zu helfen. Das funktioniert auch meistens 1 bis 2 Jahre sehr gut. Der beste Therapeut ist nunmal der eigene Gesprächspartner. (Freund/Freundin/Partner).

Wenn man aber nach einer gewissen Zeit bemerkt, dass der abdriftende Partner sich in seiner Hängematte des Leidenwollens weiterhin schaukelt, wird doch jede Beziehung anfangen zu kriseln.

Dann erst bäumt man sich auf, außer man hat eine Maria-Theresia-Gen in sich. Dann beginnt doch das Ringen nach Veränderung. Dann erst wird wirklich Hilfe von Außen angenommen.

Vielleicht wollte @**be mal die Normalfälle hören und lesen.

@*****aer - warum off-topic? Entscheiden das nicht die mods?

@***ny - uns steht es nicht zu, @**be eine Therapie anzuraten, da wir viel zu wenig von ihm und seiner Partnerin kennen. Da sollte man sich noch mal in andere Threads einlesen, um zu erahnen, dass er nicht ganz grundlos schreibt.

Betroffene user lesen auch oft im Stillen mit, weil sie für sich Tipps und Anregungen erhoffen.

Ich glaube schon, dass @********ttoo hier einiges so hingerückt hat, dass man @***es Fragestellung nunmehr richtig beantworten kann. Auch wenn man beim Lesen die Aggressivität von @**be herausliest, berechtigt es uns noch lange nicht, entsprechend zurück zu schreiben.

Jeder hat verdient, dass man ihm angemessen entgegen tritt oder zumindest versucht, ihm angemessen seine Sichtweise gerade zu rücken, ohne Gesichtsverlust.

Ich weiss das das ziemlich ueberheblich ist von mir, denke da aber aehnlich wie andere (evtl habe ich auch einfach den Anstoss gegeben vor 1-2 Seiten)
Nur habe ich gelernt, es gibt per-se keine besseren Menschen und ist angemessen nicht das womit man andere Leute behandelt? Immer eine wichtige Frage fuer die Menschheit, siehe Politik, siehe die heiligen Buecher.

Und zum besten Gespraechspartner, das ist wohl immer die Person der man am meisten vertraut, das das der Partner am Anfang ist klar, aendert aber nicht viel dran das man evtl doch einfach profesionelle Hilfe braucht, man muss (Eigenverantwortung) sich auch immer einen Therapeuten/Helfer suchen der fachlich versiert ist und dem man vertrauen kann.

Ich wuerde meinem Partner helfen eine Therapie zu finden und so hart es klingt, schluss machen falls sie sich absolut weigern wuerde, mein Leben ist mir zu wichtig als das ich fuer jemanden noch Spielball der Gefuehle werden will. Leider aber funktioniert das nicht immer so gut und so etwas kann sich dann doch laenger hinziehen, but whatever.
Um die Person ueberhaupt heranzufuehren waere es "vielleicht gut" sie mit Menschen mit aehnlichen Problemen zusammen zu bringen um dort zu helfen das Problem zu sehen, bei Menschen die sich fuer was besseres halten ist dies aber fatal, denn generell neigen Gruppen von Menschen sich zusammen fuer etwas besseres zu halten (Links/Rechtsextremisten, Manager, Politiker, Idioten)

Oder kannst du den Gedankengang nachvollziehen sich als besser als der Grossteil des Restes des Forums zu halten? Falls ja, Hut ab, wuerde mich aber stark verwirren bei dir.

Und aus Interesse, habe ich nachgefragt was ihm widerfuhr und bisher noch nichts aufschlussreiches in seinen Postings (in anderen Threads) dazu gefunden, ich bin halt echt interessiert moechte wissen was zu solchen Meinungen fuehrt, ob es einfach Selbstschutz ist, Selbstbeweihraeucherung , tiefliegende Persoenlichkeitsveraenderung durch Erziehung und Leben? Finde solche Dinge einfach sehr interesannt.

Ich kann diesen Satz alleine schon nicht so recht verstehen.

Die Idee ggfs. die Partnerin zu verlassen, ist keineswegs abwegig. Nehmen wir doch mal alkoholkranke Menschen, die ihre Sucht so lange vor sich selbst verleugnen, bis quasi nichts mehr geht.

Oft genug kann man hören, dass sie erst aufwachten, als ihre Partner sie verließen.

Ich kann gut nachvollziehen, sollte man in den Sog eines Partners geraten, der wirkliche seelische Störungen hat und einem - trotz aller Bemühungen - derart auf den Senkel geht oder die Familie mit seinen Befindlichkeiten "terrorisiert", dass man zuerst die "gelbe Karte" hochhält und später auch die rote Karte.

Meistens ist es in Partnerschaften jedoch so, dass man befürchtet, die Liebe zu verlieren und kämpft bis zum Umfallen und hat dem Betroffenen keinen Gefallen damit getan. Er hat sozusagen Rückendeckung erhalten, im Leiden verhaftet bleiben zu können.

Sich zu verändern, bedeutet harte Arbeit an sich selbst. Ist unbequem, zeitraubend, beängstigend.

Es gibt aber auch Partner, die versuchen jeder Veränderung entgegen zu wirken. Die hoffen, dass man selber in seinen alten Strukturen verhaftet bleibt. Dass eine mögliche Veränderung und sei es nur die Gesundung wieder zu erlangen, auch bedeuten könnte, dass man sie verläßt oder sich die Basis der Partnerschaft zu seinen Ungunsten ändert.

Es gibt also immer zwei Betrachtungsweisen von Partnerschaften, wo einer ein seelisches Problem hat oder entwickelt.

Ja, genau das meine ich, den Fehler habe ich in meiner letzten Beziehung begonnen und hab auch noch lange kein Patentrezept dafuer wie ich das Problem in Zukunft angehen wuerde, die Naehe die man zum Partner hat, vernebelt einem einfach schnell die Gedanken wenn es darum geht, man schuetzt und schuetzt am Ende doch nur die Krankheit und sich selbst, es ist aber halt auch immer wieder schwer da die Grenzlinie zu finden.
Ich hoffe einfach nur das wenn ich wieder in der Situation bin, ich es schaffe mich frueher zu loesen, mir und meinem Partner zuliebe, aber "meist" ist es zum Glueck nicht so ausweglos, ein bisschen bei der Hand nehmen, Wege zu Menschen mit aehnlichen Problemen auftun, evtl gar einen Therapeuten suchen, in vielen Situationen ist das moeglich.

Bah Mist das ich keine CM schreiben kann, haette den Quote gerne per Mail abgeklaert. Meine Frage ist einfach nur: Kannst du nachvollziehen sich zu sagen man sei besser als der Grossteil der Leute hier und das sei adequate Therapie fuer "Das Leben fickt mich jeden Tag?" denn das ist was Albe wortwoertlich gesagt hat und wie im letzten Post zu lesen war hab ich etwas nachgelesen und seine Worte 1zu1 gequoted, meine Frage sollte aber eher heissen: "Empfindest du das als durch und durch gesund solche Gedanken zu haben?" fuer Mitmenschen und sich selber? Ich komm nicht davon ab das als kritisch und hilfsbeduerftig zu betrachten, hab halt auch meine Leichen im Keller die dafuer sorgen das ich diesen Gedanken habe. Kannst mir ja per CM schreiben drueber falls du magst, falls nicht macht auch nix

wohl jemand mit Ausbildung als Psychologe/Psychiater zu diesem ganzen Aussagen in diesem Thread sagen?

M. e. geht der Thread langsam aber sicher in eine Richtung, wo er für manche von uns problematisch werden kann.

Quasi

Borderliner sind wohl kaum der Schnitt psychisch Kranker,
"richtige Borderliner" sind wohl das Ituepfelchen der Soziopathie, des Gesellschaftskranken, mit tiefliegenden Persoenlichkeitsstoerungen, perversierten Emotionen, Einstellungen, Wahrnehmungen, "es ist ganz klar" das man mit einem Borderliner extreme Probleme bekommt, jene sind aber auch durch extreme Probleme so geworden und es gibt weniger Borderliner als sich Leute dafuer ausgeben.

Ich moechte noch sagen, es gibt wenig Psychologen mit psychologischer Ausbildung, denn idR dauert ein Psychologiestudium 13 Semester (von 9) und danach folgt erst die Ausbildung mit 5 Jahren, sprich alles in allem 8,75 bis 9,75 Jahre, das ist ein ziemlich langer, steiniger Weg und kostet generell (die Ausbildung) 10.000 bis 50.000 Euro (ausser man bekommt einen der seltenen und begehrten Sklavenjobs im Krankenhaus mit extremsten Arbeitszeiten)

Albe, ich weiss nicht ob es dir aufgefallen ist, aber es ist generell nicht moeglich Ironie aus Texten gut herauszulesen, das haengt unter anderem auch damit zusammen das fuer Ironie/Sarkasmus ebenfalls die Stimmlage veraendert wird und es ist gut und richtig dafuer Smilies oder //ironymodeon
zu verwenden, weil es generell unmoeglich ist und du kannst mir nicht erzaehlen das es nicht so waere und das nur ein letzter Verteidigungsversuch ist um dich als "Gewinner" darzustellen, denn du hast ja erreicht was du wolltest, was du in jedem Post nur bestaetigst.
Und imho am meisten sagen noch deine Posts ueber dich aus, was war denn nun alles im nachhinein Ironie? (vorher war da naemlich nie die Rede von) Das mit dem Leben fickt dich genug, war provozierend gemeint um dich noch mal aus der Reserve zu locken, da auch ich der Meinung bin, wer solch ein Thema los tritt sollte nicht mit dem Totschlag-argument "Ich hab recht, danke fuer die Bestaetigung" kommen, wenn dich so niemand bestaetigt hat, ist hoffentlich nachvollziehbar.

Du hattest gefragt wie man mit solchen Leuten umgehen soll/kann und nicht wie du dich bestaetigen kannst in deiner Meinung.
Hast du darauf nun eine passende Antwort gefunden?
Zu echten Borderlinern (Untergruppe der Emotional instabilen Persönlichkeitsstörung) Kann ich dir nur raten, Finger weg
das ist NICHTS womit ein Mensch umgehen kann. Andere psychische Krankheiten sind SO EXTREM etwas anderes das man es ABSOLUT nicht mit Borderlinern vergleichen kann.

Evtl schlaegt ein bisschen durch was ich so studiere

ich muss auch ehrlich sagen, ich empfinde das hier garnicht so als Streit, du schlaegst dich verdammt tapfer, kA ob du bisher aus irgend einem der nicht bestaetigenden Posts (zu denen du RAmen sagtest) etwas gezogen hast, aber ich finde es gut das du dich immerhin noch mit dem Thema ausseinander setzt (auch wenn gerade die Provokation ist was dazu fuehrte, auf der anderen Seite war es aber auch genau das was zu den ganzen Reaktionen hier gehoerte)

wuerde mich ehrlich gesagt freuen wenn du mir ne Clubmail schreibst, ich wuerd falls du ehrlich Interesse an dem Thema hast, dir gerne mit "Rat und Tat" und Infos zur Seite stehen, ich finds naemlich schade wenn alle psychisch Kranken mit Borderlinern ueber einen Kamm geschert werden, das ist in etwa so wie Insekten mit Menschen zu vergleichen (mir faellt kein guter Vergleich ein, aber es werden sich sicher Leute hier finden lassen die bessere Vergleiche haben) Es waere echt schade wenn die Sache absolut hinter dir liegen wuerde und du die ganzen Kommentare aller Leute nur als Streitsuche abtun wuerdest, denn ich glaube von keinem ist es so gemeint, es sind lauter Denkanstoesse und ich denke es wird nicht weniger wo du erwaehntest das es Borderliner seien die dein Bild gepraegt haetten.

gruss Sunny

p.s.
Ritzer, Leute die sich Selbstverletzen haben ABSOLUT nichts mit Borderlinern zu tun, dennoch neigen Borderliner zu selbstzerstoerendem Verhalten, weil sie generell nichts anderes gelernt haben, stell dir einfach vor ein Mensch wurde so kaputt gemacht das er lernt/darauf konditioniert wurde das sich selbstzerstoeren, sich zu bestrafen das "Richtige" ist.

Ich hoffe das insbesonders dieser Text dich da ein bisschen zum differenzierten Nachdenken anregt, falls nicht werde ich dich jedenfalls in Ruhe lassen und deine Meinung akzeptieren, wuerd mich aber freuen wenn du dich nicht drauf fest faehrst, hier weiter drauf eingehst, wirklich fragst wie man mit so etwas oder aehnlichem umgeht, dich informierst oder mich einfach fragst was diese Krankheit (oder andere bedeuten.

gruss,
Sunny

p.p.s.
Ja, du solltest einen eigenen Thread dazu eroeffnen, das generell durch die Bank weg kein Mensch im Internet wirklich dazu in der Lage ist Ironie ohne "Wegweiser" zu erkennen, sollte entweder dein Vertrauen in die Menschheit stark einschraenken oder dafuer sorgen das du drueber nachdenkst warum es so ist oder aber einsiehst das es generell nicht geht,
du hast ja auch nicht erkannt das ich dich provozierte, ironisch war und aehnliches. Falls das nicht zum nachdenken anregt, teil es mir bitte so mit

Magst du evtl in Ruhe meinen Beitrag lesen und darauf bezug nehmen? Oder wenigstens offen und ehrlich sagen "Nein, ich will nie wieder etwas ueber das Thema hoeren, alle psychisch Kranken sind Borderliner"

Du hast noch zwei riesig lange Beitraege geschrieben, ja du hast so reagiert wie es ich mir wuenschte die Bitten an dich habe ich ja nun im letzten Post beschrieben als du erwaehntest es seien Borderliner/Ritzer (und das sind zwei so extrem verschiedene Dinge)
Und ja habe ich und es hat funktioniert, du hast dich gerechtfertigt, ist es jetzt hart zu sehen das du nicht der einzige bist der Ironie und aehnliches unbemerkt reinschreibt? (einfach weil es nicht ausgezeichnet wurde?)
Sag einfach wenn du dich keinem der Dinge stellen willst, ich hab im letzten Posting einfach freundlich noch mal nachgefragt, waere schon wenn du ehrlich etwas dazu sagst, so viel (Zivil)Courage hast du hoffentlich? Uebrigens, ja das Wort Zivilcourage passt hier, lest nach wie es definiert wurde wenn ihr es mir nicht abnehmt. (aber Zivilcourage generell ist Heute eher im Sinne "rechtlicher Hilfeleistung")

wirklich erst einmal lesen, verarbeiten und überlegen.

Sunnysalvatore hat sehr vieles geschrieben, dass sehr gut und wichtig ist. Vielen Dank dafür

Grüße Quasi

habt ihr euch jetzt wieder lieb?

Ironiemodus aus . . . . .

Nochmal Ironie an: vom Avatar auf den Menschen zu schließen, ist so wunderschön am Leben vorbei. User in der Realität weichen oft kilometerweise von den hier eingestellten Profilen nebst Bildern ab, dass man sich oft die Haare raufen könnte. Und der letzte Satz war keine Ironie.

Eva ich glaube ich hab schon geschrieben das ich ihn provozieren und zum Nachdenken und hier bleiben anregen wollte? Damit ist der Hinweis irgendwie arg ueberfluessig, sorry aber das geht an dem von mir gesagten schwer vorbei, ich hab auch deutlich gemacht das ich es eher aus dem geschrieben herausziehe, so wie viele andere aehnliches daraus zogen.
Schade
Was war nun am letzten Satz Ironie und was keine?
Oder der ganze Absatz? (warum dann wieder Ironiemodus an? oder ging's um den letzten Teilsatz? dies mal versteh ich dich nicht)

Dann frag sie doch mal.... sie lesen auch nicht alles mit.. ich mag nicht schon wieder die Petze sein... auch der Verlauf des Threads spricht auf alle Fälle dafür, dass hier nicht mitgelesen wird...

Sorry schon mal vorab, falls ich mich irren sollte..

sorry
sollte meine heutige anfrage an die mods
auf deinem bärenrücken ausgetragen werden .....

Eine Szene in der sich Menschen ansammeln die tieflegende Probleme haben ist glaube ich statistisch absolut nicht wertvoll und "Psychiater" Die Sucht mit Borderline auf eine Stufe stellen gehoeren eingesperrt, jedenfalls wuerde ich gerne deren Namen kennen damit ich sie bei der Aerztekammer melden kann (oder waren es [i]nur[/i] Allgemeinaerzte mit einer therapeutischen Ausbildung?)

Menschen schneiden sich nicht die Arme auf um zu einer Gruppe zu gehoeren oder "Cool" zu sein, klar gibt es viele Menschen die damit nach Hilfe schreien, sie aber schon lange nicht mehr in der Lage sind Hilfe anzunehmen.
"Gruftie" wird man nicht ohne Grund, so wie ich eher den alternativ Linken zugehoerig bin (primaer humanistisch, sekundaer sozialistisch (wobei ich gerade vom absoluten Sozialismus wenig halte) Es hat etwas mit dem eigenen Leben zu tun.

Aber noch ne kurze Frage, hat der Psychiater evtl gesagt das generell alle Borderliner suechtig sind? (allgemein stimmt das so nicht, aber Borderliner starken zu extrem starken suechten) Stell dir einfach vor (extrem verallgemeinert) du wurdest so erzogen das du nicht mit dem Gefuehl des Gluecks auf positive Sachen reagierst, sondern dich gleich fertig machst und bestrafen "musst" weil du Hilfe nicht ordentlich annehmen kannst, du eh an allem schuld bist (und im gleichen Atemzug gerne alle anderen)

Therapeuten/Psychiater die behaupten "alle" seien Borderliner sind gefaehrlich fuer die Menschheit, der ICD-10 bzw DSM4 (sozusagen "Die Register der Krankheiten in der Welt/bzw der psychischen Krankheiten (Diagnostic and Statistic manual for mental Disorders aka DSM4)
so gegliedert das es alles unterschieden wird? Da bekomme ich das aengstliche Gefuehl das diese sogenannten "Psychiater" nicht ein mal den ICD-10 kennen, welcher ein MUSS ist fuer ALLES was an die Krankenkasse oder den Arbeitgeber geht. Sowas ist schlicht weg ignorant und eine Gefahr fuer die Allgemeinheit und glaube mir, ein Gothicforum ist absolut der falsche Ort um etwas ueber Borderliner in Erfahrung zu bringen, meiner Erfahrung nach findet man gerade in den Communities den groessten anteil von Pseudoborderliner/Fakeborderlinern, klar die haben auch tiefliegende Probleme, machen ihre Problematik evtl dadurch noch schlimmer,

zudem kommt noch Borderline ist NICHT heilbar, hoechstens zu einem lebensertraeglichen Masse linderbar, viele Therapeuten diagnostizieren ebenfalls Borderline weil sie unerfahren sind und damit nicht umgehen koennen, evtl gar nicht wissen was mit der Person falsch ist.

Uebrigens ist es imho der richtige Weg Borderlinern aus dem Weg zu gehen, denn wie du siehst, ist nicht jeder in der Lage mit so etwas umzugehen (genauso wie bei Toten) Psychiater/Therapeuten muessen aber, trotzdem schaffen es viele nicht, es kommt auf oefter mal vor das Therapeuten von den Geschichten die sie von Borderlinern hoeren einfach extrem verstoert sind, meistens dreht es sich bei diesen Patienten um Familien in denen Missbrauch, Vergewaltigung oder Gewalt an der Tagesordnung standen, Familien die so kaputt sind und ihre Kinder so extrem zerstoert haben, das sie nachhaltig nicht lebensfaehig sind.

Bitte fuer die Zukunft, ein Topf ist immer falsch, egal worum es geht.

Es ist auch ganz klar das fuer den normal Mensch solche Probleme unverstaendlich sind (sind Depressionen aber auch schon) wie soll man zum Teufel verstehen koennen das ein Mensch sich als Reaktion auf vieles (auch gutes) selbst zerstoert? Da ist wohl noch wichtig zu sagen:

"Das Gegenteil von Gut, ist gut gemeint"
Also es ist faktisch falsch zu sagen "Drogenabhaengige(Alkoholiker) und Borderliner sind das gleiche" faktisch richtig waere es zu sagen "Borderliner haben eine grosse Neigung zu Suchtverhalten, querbeet durch alle Moeglichkeiten der Sucht (Spielsucht, Selbstzerstoerungssucht, vieles andere) und es ist nicht heilbar (jedenfalls wird diese Behauptung gerne aufgestellt und von den Faellen schwerer Persoenlichkeitsstoerung gestuetzt) Gott, da faellt mir nur mehr auf wie sehr ich Stochastik hasse (Die ersten Semester des Studiums der Psychologie sind [i]nichts[/i] anderes als Statistik/Mathematik (aka Stochastik)

ABER Borderline ist keine Sucht, es ist eine Persoenlichkeitsstoerung und Persoenlichkeitsstoerungen bedeuten, das was "gesunde" Menschen an Verhaltensweisen/Emotionen und Gedanken haben ist nicht auf Persoenlichkeitsstoerungen anzuwenden, sie wurden so konditioniert das etwas ABSOLUT anderes dabei raus kommt.

Das Warum habe ich schon geklaert, will's aber noch mal deutlicher ausdruecken, Persoenlichkeitsstoerungen entstehen generell durch Missbrauch und Misshandlung (schwerste!) in insbesonders den fruehesten Kinderjahren. Sick sad world.

Also noch ein mal, Gothic hat nichts mit Borderline zu tun,
sich selbst zu verletzen kann viele verschiedene Gruende haben (sich Lebend fuehlen, den Schmerz spueren, geilheit auf Blut, ueberhaupt etwas fuehlen, Gefuehle zu tilgen die man nicht mag, sich zu bestrafen und noch VIELE andere Gruende)
Es ist unmoeglich eine psychische Stoerung einer Person mit der psychischen Stoerung einer anderen Person ueber einen Kamm zu scheren, jeder hat seine eigene (und ich meine damit JEDEN Menschen auf dieser Welt) klar werden sie eingeordnet, das ist aber meist recht schwammig und auch der Grund dafuer das es Menschen gibt die einfach falsch diagnostiziert wurden, Borderline Persoenlichkeitsstoerung ist das was man als Therapeut als ALLERLETZTES in den Mund nehmen sollte.

Es gibt Foren und es gibt Fachliteratur, es gibt "solche Foren" und es gibt sinnvolle Selbsthilfeforen, zudem gibt es noch so einige "Kompetenznetzwerke" von Betroffenen und Therapeuten geschaffen.

So ich hoffe das konnte einige deiner Fragen beantworten und evtl auch einige deiner Sichtweisen aendern, falls nicht, schliess es einfach ab mit "Ich habe eh kein Interesse daran was mit denen los ist" oder aber liess einfach mal nach, bei Bedarf kann ich dir gute Lektuere nennen oder aber dir "mal eben fix" gute Seiten zu dem Thema heraussuchen (und zu Persoenlichkeitsstoerungen allgemein)

kA ob du in der falschen Gegend wohnst, aber ich hab eher das Gefuehl das die Leute einfach kaputt waren, ob sie Borderline hatten? Sind ziemlich viele die du kennen gelernt hast, insbesonders fuer so eine krasse Persoenlichkeitsstoerung aber es gibt noch viele andere psychisch Kranke die anstrengend sein koennen und in erster Linie [i]muss[/i] man sich selbst schuetzen.

gruss
Sunny

p.s.
So nun habe ich erreicht was ich wollte ^^ und alles in allem war vor von mir nichts boes gemeint und ich glaube du siehst auch warum ich es ueberhaupt erreichen wollte, ich finde von Dingen die Ursache/Grund und viel Infos zu kennen ist wichtig wenn man sich mit so etwas ausseinandersetzt.

danke sunny salvadore dafür,
dass du die geduld aufgebracht hast,
zu klären



danke auch an schwarzalbe dafür,
dass es jetzt zur kommunikation kommt.....

vielleicht ist es dir möglich
diesen "ein-topf" jetzt zu differenzieren ....

...dieses Thema psychotische Störungen und die Auswirkung auf die Partnerschaft in das Forum medizinische Themen.

Allgmeine Diskussionen zu seelische Störungen
gehören jedoch in den o.g. Thread, in diesem Strang sollten laut der Eingangsfrage des Threaderöffners die Auswirkungen auf die Partnerschaft diskutiert werden.

Kurzer Reminder:


Und als Erinnerung: den Support erreicht ihr über diesen Link
Links nur für Mitglieder
...Diskussionen im Thread sind wenig hilfreich und gehören nicht zum Thema.


Liebe Grüße
JOY-Team
Moderator
xxxotb

Schade, aber ist halt deine Meinung, Leute die sich beruflich damit beschaeftigen sind halt anderer Meinung und ich neige eher dazu denen zu glauben.

Und ja, es ist das richtige sich damit nicht ausseinander zu setzen, bei echten Borderlinern hat man "als normal Mensch" garkeine andere Wahl wenn man nicht dran zu Grunde gehen will.

Aber es hat einfach seinen Grund warum es unterteilt wird und das ist nicht nur meine Meinung, das ist die Meinung all jener die sich wirklich damit ausseinander setzen, aber ich akzeptiere deine Meinung, jeder kommt zu ihr.

Uebrigens schon Hegel und Schopenhauer wussten das es fuer alles im menschlichen Verhalten einen Grund gibt, auch warum man sich einer Gruppe zugehoerig fuehlt, Lebensgefuehl, Zuneigung etcpp
es gibt nichts was man ohne Grund macht (und das ist die Meinung vieler respektierter Psychologen) und alle Szenen verfetten, das hat was damit zu tun das sie bekannter werden, das Leute sich dem Lebensgefuehl zugehoerig fuehlen, das ist ganz normal. Jede Avantgarde wird irgendwann zum Mainstream, "das war bisher bei jeder so" und wird auch so bleiben, da es immer mehr Menschen gibt.
Und die armen Seelen merken wohl mehr als ihnen lieb ist, was sicher nicht vorteilhaft fuer ihre Probleme ist.

Aber das einzig richtige bei solchen extremen Stoerungen ist es, sich garnicht damit ausseinander zu setzen, NIEMAND sollte sich zerstoeren lassen aus Liebe (aber "jeder" macht es) und zu "Glueck zwingen" bei solchen Problemen ist extrem schwer.

In vielen Faellen kann man nicht viel machen ausser sich akzukapseln oder an dem Problem mit zu Grunde zu gehen (siehe Coabhaengigkeit)

Ich bin froh das du mir die Moeglichkeit gabst es zu erklaeren und zur Auslese/Sozialdarwinismus, davon halte ich nicht viel, denn das wuerde wieder bedeuten "das wir nicht besser als die Tiere sind" wobei ich uns eh als minderwertig gegenueber der Tierwelt betrachte.

Aber in vielen Faellen kann man versuchen zu helfen, in dem man einfach Beiseite steht, Grundlagen zur Therapie/Hilfe bietet, aber wenn dies nachhaltig nicht hilft, "bleibt einem nichts anderes uebrig" als die Beziehung zu beenden und seinen eigenen Weg zu gehen.