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Was hat Sex mit Liebe zu tun?

*****lnd Mann
27.796 Beiträge
Nein
im mittelalter schied das außeralltägliche - die minne - liebe von ordinärer wolllust und standesgemäßen ehepflichten

so war das nicht. Es gab drei Phasen der Minnezeit, sonst wären die Keuschheitsgürtel nicht nötig geworden.

Aber zum Thema: für mich ist Liebe und Sex weitgehend zusammengehörig, aber es gibt Ausnahmen! Das heißt, es kam vor, dass die sogenannte "Chemie" so überbordete, dass sie ein Ventil brauchte. Das Gefühl des Zusammenfließens wie bei Liebe wird ersetzt durch rein wollüstiges mit Macht gepaartes Empfinden.
*******nny Frau
26 Beiträge
Ich kann mich Hirnriss nur anschließen. Um diese Frage zu beantworten müsste man erst einmal klären was "Sex" und was "Liebe" ist. Und die Definitionen für beides sind wahnsinnig breit gefächert und sehr sehr subjektiv betrachtet. Was für den einen Sex ist für den anderen eine nette Geste. Was für den einen Liebe ist, ist für den anderen Quälerei, Selbstverlust usw.

Meiner Meinung nach hat beides relativ wenig miteinander zu tun. Man kann es gemeinsam genießen, aber es geht auch beides einzeln und kann genauso schön sein.
***is Mann
2.127 Beiträge
Liebe und Sex gehören für mich schon irgendwie zusammen. Ich tue mich bei dem Gedanken an Sex mit jemandem, der mir egal ist, irgendwie schwer. Vielleicht nicht unmöglich, aber da muss schon eine gehörige Portion Geilheit im Spiel sein.

Liebe ohne Sex ist auf jeden Fall besser als Sex ohne Liebe. Die Beziehungen zu zweien meiner Freundinnen (nicht Partnerinnen) sind phasenweise so eng, dass man es problemlos Liebe nennen kann. Wir kuscheln dann auch schon mal miteinander und bei Begrüßung und Verabschiedung küssen wir uns auf den Mund, aber mehr steht gar nicht zur Debatte. Wir sehen oft aus, wie ein Paar, wenn wir zusammen unterwegs sind, sind es aber nicht. Fühlt sich gut an.
Zwei Paar Schuhe?...
Hallo Zusammen,

Sex und Liebe müssen meiner Meinung nach nicht gemeinsam vorhanden sein und haben auch von der Basis her wenig miteinander zu tun. Sex dient - ganz banal gesagt - zur Arterhaltung. Sicherlich macht er auch großen Spaß. Bei Männern ist es mit dem Sex einfacher als bei den meisten Frauen möchte ich behaupten. Ein Mann kann mit jeder Frau ins Bett, sofern sie nicht irgendetwas abstoßendes an sich hat, sei es vom äußeren her oder von ihrer Art. Frauen suchen ihre Sexualpartner wohl nach anderen Kriterien aus.

Eines jedoch bleibt gewiss: Sex mit Liebe ist viel leidenschaftlicher, zärtlicher und eine reine "Lustbegegnung" kommt vom Empfinden bei weitem nicht auf dieses Level.

In diesem Sinne, noch viele leidenschaftliche Begegnungen (hoffentlich mit Liebe)
wünscht Euch

voyager2 - der Reisende *zwinker*
*****xel Mann
44 Beiträge
Es is immer mehr die Warheit,
... dass Sex ohne Liebe, nur auf die Befriedigung des Momentes, die Frau zur Ware wird... und entsprechend von Vornherein taxiert wird. Ist das umgekehrt auch so ?
Liebevolles Beginnen und Verlangen zeigen, ist immer seltener geworden Es gibt in dieser Frage selbst in Pornos immer weniger Menschlichkeit und artet aus zur Geschmacklosigkeit... es wird langweilig ... und das in der Phase der allgemeinen Fernseh-Inhalte: Die Welt ohne Menschen.
*****s42 Mann
11.844 Beiträge
*****xel:
Es is immer mehr die Warheit,
... dass Sex ohne Liebe, nur auf die Befriedigung des Momentes, die Frau zur Ware wird...
Ist das so?
Ich hatte meinen geilsten Sex immer in der reinen Befriedigung des Momentes (ok, einige Momente mehr können es schon gewesen sein *g* ) - und ich bin mir sicher, den beteiligten Frauen ging es genau so. Auf jeden Fall wurden sie nicht zur Ware, sie wollten es selbst mindestens (!) gena so wie ich.

Der Sex mit Frauen, mit denen ich auch in inniger Liebe verbunden bin, kann auch sehr schön sein - er ist auf andere Art schön. Aber je länger eine Beziehung dauert, um so mehr wandelt sich dieser Sex bei mir von wilder Leidenschaft zu erotischem Miteinander in inniger Vertrautheit.

Beide Arten können sehr schöne Momente hervorbringen (und in ihnen Befriedigung bringen), und ich möchte keine davon auf Dauer missen. *zwinker*
*******nny Frau
26 Beiträge
pitmaxl
Es is immer mehr die Warheit,
... dass Sex ohne Liebe, nur auf die Befriedigung des Momentes, die Frau zur Ware wird...


Du sprichst der Frau die Verantwortung für ihr eigenes Handeln ab. Und warum wird der Mann nicht zur Ware?
Sex ist das Gewürz in der Seelennahrung Liebe.
Du sprichst der Frau die Verantwortung für ihr eigenes Handeln ab. Und warum wird der Mann nicht zur Ware?


danke, gerade hier im Joy kann man nicht oft genug daran erinnern .... dass Frauen wie Männer Verantwortung für ihr eigenes Handeln haben ... und so mancher, der sich degradiert fühlt, nur nicht sehen wollte .. was offen auf der Hand lag.
*****ess Frau
18.698 Beiträge
Sex = Liebe / Liebe = Sex … und das zu 100 %
Jedenfalls ist es bei mir so.

Ich kann mir das eine ohne das andere absolut nicht vorstellen. Für mich war und ist Liebe (oder zumindest Verliebtheit) immer eine unabdingbare Voraussetzung für Sex, denn ohne dieses Gefühl habe ich gar nicht das Verlangen nach Sex mit einem bestimmten Mann und wäre auch gar nicht offen und bereit dafür.

Ich setze Liebe aber nicht Partnerschaft gleich, wobei ich natürlich schon den innigen Wunsch habe, mit der Person, in die ich verliebt bin bzw. die ich liebe, auch eine feste Beziehung einzugehen. Aber selbst wenn ich keine feste Beziehung mit dem Mann habe (weil sie z.B. nicht will oder kann), kann ich mir Sex mit ihm vorstellen, wenn ich total verliebt bin, allerdings nicht auf Dauer. Einmal hatte ich das und habe die Beziehung beendet, weil der Mann sich nicht in mich verliebt hat – trotz des wundervollen Sex, den wir miteinander hatten. Aber der Sex hat mir auf Dauer nicht genügt, ich wollte auch geliebt werden und wollte die Worte „Ich liebe dich“ auch von ihm hören. Deswegen habe ich die „Beziehung“ auch schweren Herzens beendet. Auf Dauer hat es mir eben nicht genügt, dass NUR der Sex mit mir schön war.

Aktuell bin ich sogar in einen Mann verliebt, der für mich als Partner nie in Frage kommt, da er in einer festen Beziehung ist, aber gegen Gefühle kann man nun mal nichts machen. Die kommen, wie es ihnen passt und überfallen einen ganz heftig! Dabei waren vergebene Männer für mich immer ein absolutes Tabu und NoGo (und sind es auch immer noch).

Ich hatte bisher immer nur Sex mit Männern, in die ich verliebt war und mit denen ich den Sex auf dieser Grundlage auch wollte.

Andererseits habe ich es (noch nicht so lange her) auch EINmal anders versucht mit dem Sex ohne Liebe. Ich habe aber für mich festgestellt, dass das für mich gar nicht geht und dass ich es auch nicht wiederholen möchte. Es fehlte einfach das innere Verlangen. Nur ein Kopf hat mir gesagt, dass ich das mal ausprobieren will. Mein Körper hat es die ganze Zeit hinterfragt.

Liebe ohne Sex geht aber auch gar nicht.
Ich habe schon die Erfahrung gemacht, neben einem Mann zu liegen (die oben besagte Beziehung, die mich nicht in dem selben Maße liebte wie ich ihn) und stundenlang wachzuliegen und vor körperlicher Sehnsucht fast zu vergehen, während er mich nicht angefasst hat und seelenruhig einschlief, während ich stundenlang wachlag und mein Körper sich dem „Hungertod“ nahefühlte.

Eine Partnerschaft ohne Sex? Weiß ich nicht. Aber eine Partnerschaft ohne Liebe ist für mich unvorstellbar. Aus dem Grund habe ich mich auch von meinem langjährigen Partner getrennt. Ich habe keine Liebe mehr gespürt, nur noch emotionale Kälte. Logischerweise gab es dann auch keinen Sex mehr in den letzten Jahren, aber nicht ihn zu „bestrafen“, sondern weil das Verlangen nach Sex in mir gestorben war auf Grund der fehlenden Liebe. Vielleicht hat er mich ja geliebt, aber er hat es mir nicht gezeigt bzw. es kam bei mir nichts an. Wobei ich wieder bei dem oben Gesagten bin:
Sex ohne Liebe kann ich mir nicht vorstellen. Das würde bei mir einfach nicht gehen.
Simpel ausgedrückt: das wird unten gar nichts feucht, wenn kein Verlangen und keine Begierde da ist.
*****lnd Mann
27.796 Beiträge
Hier
in den Foren lese ich

Es is immer mehr die Warheit,
... dass Sex ohne Liebe, nur auf die Befriedigung des Momentes, die Frau zur Ware wird...

immer wieder, dass männliche Gäste nur fleischgewordene Dildos seien.

Für mich war es Jahrzehnte lang undenkbar, Sex ohne Liebe zu haben. Ich probierte es gar nicht erst, daher konnte ich nicht erfahren, dass er auch völlig ohne funktioniert. Entsprechend war ich dazu eifersüchtig.

Als ich mich endlich aufgeklärt hatte, war mein Ideal zwar immer noch Liebe mit Sex, aber ich wusste nun, dass Sex ohne Liebe und ohne Eifersucht durchaus denkbar ist. Dann machte ich mich daran , das umzusetzen und mit netten Menschen Sex ohne Liebe zu haben. Voilá, das sind nicht nur Momente, das sind Stunden.
Sex ohne Liebe?

Weshalb gehen denn Männer in`Puff?Bestimmt nicht,um mit den Damen Plätzchen zu backen....
*****s42 Mann
11.844 Beiträge
*****ess:
Simpel ausgedrückt: das wird unten gar nichts feucht, wenn kein Verlangen und keine Begierde da ist.
Nachvollziehbar.

Aber sexuelles Verlangen und Begierde sind nicht das Gleiche wie Liebe - oder?
*****ess Frau
18.698 Beiträge
Aber sexuelles Verlangen und Begierde sind nicht das Gleiche wie Liebe - oder?

Nein, aber sie entstehen erst dadurch.
Nein, aber sie entstehen erst dadurch.

nicht bei allen und nicht beim jedem ...


ich habe erst wirklich wirklich befriedigenden Sex und verliebe mich dann ...
davor ist Mann einfach nur sehr sympathisch ...
Schade, das sich hier fast nur Einzelprofile zu Wort melden. Interessant wären hier die Paarerfahrungen von Swingerpaaren. Sie haben den direkten Vergleich zwischen Swingersex und Partnersex.
*****ess Frau
18.698 Beiträge
Ja, da sind wir tatsächlich alle sehr verschieden.

Bei mir ist der Sex nicht befriedigend, wenn ich den Mann nicht liebe oder zumindest nicht in ihn verliebt bin - wie gesagt, diese Erfahrung habe ich ja erst einmal gemacht und muss sie auch nicht wiederholen.

ich habe erst wirklich wirklich befriedigenden Sex und verliebe mich dann ...


So rum würde es bei mir also nie funktionieren.
Wenn der Sex noch nicht mal befriedigend war, kann ich mich ja auch nicht verlieben.

Die Liebe ist für mich der Schlüssel für die innerliche und emotionale (wenn auch nicht unbedingt körperliche) Befriedigung.
macht ja nichts ...

dann kennst Du diese Art von entwickelnden Momenten und Situationen eben nicht bzw empfindest Du anders.

Für MICH hat das Wort Liebe eine tiefe Bedeutung, die ich nicht mal so eben verwenden würde ...

Ich mag Dich, ich finde Dich toll .. all das geht .. aber Liebe .. ist für MICH etwas ganz ganz besonderes, eine Wertigkeit, die nicht mal so eben austauschbar ist ... daher hege und pflege ich sie sehr gut.
*****ess Frau
18.698 Beiträge
Liebe
Ja, daher verliebe ich mich auch nicht so schnell und so leicht in jemanden. Da gehört schon sehr viel dazu, dass sich dieses Gefühl in mir entwickelt. Dann spüre ich es aber auch mit Herz und Leib ... auch mit all dem dazugehörigen Herzschmerz, wenn das Gefühl unerfüllend ist, weil z.B. die äußeren Umstände dagegen sprechen.

Sex ist dann eben auch schwer zu "bekommen", wenn man es an Liebe knüpft und mit der Liebe nicht so leichtsinnig umgeht, dass man sich ständig in jemand neuen verliebt.
***at Mann
2.886 Beiträge
Kompensation?
Ich bin mir darüber im Klaren, für die folgenden Zeilen keine Zustimmung von Frauen zu bekommen. Vielleicht wird mein Beitrag auch wegen Sexissmus gelöscht. Es ist aber nicht meine Absicht zu beleidigen. Leser, die sich betroffen fühlen bitte ich um Entschuldigung.

Vermutlich weil ich kein Meisterficker bin -seit ich im Joyclub bin weiß ich, ab welcher Leistungsklasse sich ein Mann so nennen darf- gab es für mich lebenszeitlich Sex nur im Zusammenhang mit einer liebevollen Beziehung.

Sex ohne Liebe, erklärten mir alle Frauen mit denen ich intim werden durfte, sei Instrumentierung des weiblichen Körpers und weiblicher Empfindungen.

Nun lese ich in den Foren des Joyclubs immer wieder von Sex ohne dem Gegengeschäft "Liebe". Deshalb drängt sich mir der Verdacht auf, dass die Liebe in gewisser Weise Defizite der männlichen Potenz kompensiert. Je potenter der Mann, desto eher ist Frau bereit, Sex mit ihm zu haben. Wenngleich nur ganz mutige Frauen das offen sagen würden.

Oder im Umkehrschluß: Je schwächer die Mannhaftigkeit, desto stärker muß die Liebe sein, um weibliche Zustimmung zu bekommen.
*****lnd Mann
27.796 Beiträge
Sex nur mit Liebe
ist eine ziemlich heftige Form der Selbstbegrenzung. Wie lange kann es dauern, bis mal die Liebe den Weg kreuzt? Manche sollten dann lieber gleich ins Kloster gehen. Ich war 24, als ich noch so denkend erlöst wurde.
Sex ohne Liebe, erklärten mir alle Frauen mit denen ich intim werden durfte, sei Instrumentierung des weiblichen Körpers und weiblicher Empfindungen


nun ja, ich würde sagen .. Sex ohne Liebe ist für MICH Ablenkung, ab und an ein Abreagieren von Launen und auch manchmal ein Austesten .. aber eben immer nur oberflächlich und es hat mich nie wirklich innerlich erreicht.

Ob Mann wirklich potent ist bzw. sein Liebhaberfähigkeiten selber auch richtig einschätzt, weiß man doch immer erst hinterher ...

eigentlich dürften sich eher die Männer beschweren, dass ich sie benutzt hätte ...
ich habe mich noch nie benutzt gefühlt!
*****ess Frau
18.698 Beiträge
Je potenter der Mann, desto eher ist Frau bereit, Sex mit ihm zu haben. Wenngleich nur ganz mutige Frauen das offen sagen würden.
Oder im Umkehrschluß: Je schwächer die Mannhaftigkeit, desto stärker muß die Liebe sein, um weibliche Zustimmung zu bekommen.

Hm, ich denke, da mag durchaus was dran sein!
Profilbild
******Gas Mann
507 Beiträge
Die körperliche und die platonische Liebe sind zwei unabhängige Begriffe.

Und wer sich ein wenig mit Platon beschäftigt wird feststellen, dass der Begriff "Platonische Liebe" nichts, aber auch gar nichts mit einer, wie auch immer gearteten, "Liebesbeziehung" zwischen Menschen zu tun hat!

Ist also in dem Kontext der Frage nach Sex und Liebe ein vollkommener Fehlgriff.

Zum Thema:
Interessiert keinen Menschen, wie ich über diese Frage denke.
*****s42 Mann
11.844 Beiträge
***at:
Deshalb drängt sich mir der Verdacht auf, dass die Liebe in gewisser Weise Defizite der männlichen Potenz kompensiert. Je potenter der Mann, desto eher ist Frau bereit, Sex mit ihm zu haben. Wenngleich nur ganz mutige Frauen das offen sagen würden.

Oder im Umkehrschluß: Je schwächer die Mannhaftigkeit, desto stärker muß die Liebe sein, um weibliche Zustimmung zu bekommen.
In einem geringen Maß kann ich dem zustimmen.

Sind wir Männer da nicht genau so? Frauen mit entsprechenden erotischen Reizen und vielleicht auch noch einem adäquaten Auftreten finden die meisten Männer sicher auch attraktiver und würden so eine Frau kaum "von der Bettkante stoßen" *g*
Und die meisten Männer trauen sich sogar, das zu sagen (zumindest in der Männerrunde) - vielleicht eher, als es dann auch wirklich so zu handeln *zwinker*

Aber ich glaube, dass fast jeder Mann seine Reize hat - wenn vielleicht auch nicht bei allen Frauen. Ist ja anders herum genau so, da gibt es auch Frauen, die gemeinhin vielleicht als attraktiv gelten und die man mir trotzdem bestenfalls als Schlafmittel auf den Bauch binden könnte. *ggg*

Und tolle Optik sagt ja auch noch nichts über die Qualität des Sex aus ... - oder?
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