Sex hält nicht, was die Onanie verspricht?

Mit der richtigen Frau sieht das anders aus. Ich habe das auch über 40 Jahre geglaubt.

Mal ganz ehrlich ...
diesen Spruch brachte, zu meiner Lehrzeit, unser Meister ... Jungs - es ist beim Sex nie so geil, wie man es sich beim Onanieren vorstellen kann.
Damals lachten wir darüber - heute frage ich mich. Was für einen schlechten Sex muss der Kerl gehabt haben.
Das stimmt natürlich nicht ...
Mit der richtigen Person oder den richtigen Personen ... wird der Sex zu einem gigantischen Feuerwerk der Gelüste und Gefühle ... da kommt keine Selbstbefriedigung mit.
Und dieses Frauending ... mit der zusätzlichen Stimulation ... das ist wieder eine ganz andere Sache.
Die Lust am und durch Sex ist die eine Sache ... der Orgasmus eine andere.

Al

Absolut nicht. Sex mit einer anderen Person ist tausendmal besser als Onanie.
Und ich habe es mir noch nie zusätzlich selbst machen müssen, während ich Sex habe.
Wahrscheinlich hatte ich immer Glück mit meinen Sexpartnern.

Die Stimulation mit der Hand hat nicht unbedingt etwas damit zu tun, dass der Sex nicht gut ist. Es gibt Frauen die kommen entweder nur, oder besser Klitoral und das ist einfach nur eine schöne zusätzliche Stimulation. Ggf. Auch, dass dann beide kommen.

SB ist aber nicht Sex und die Phantasie ist von einem selbst gesteuert, aber bislang war die nie besser, als der Sex.

Für mich als Mann ist ein Vorteil von zweisamem Sex gegenüber Onanie die Möglichkeit einer Partnerin einen heftigen Orgasmus zu bereiten.

Ja, die habe ich.
ICH kann durch reine Penetration nicht zum Höhepunkt kommen. Ich brauche dazu die zusätzliche Stimulation der Klitoris. Ist so.
War, ist und wird kein Problem sein für mein Gegenüber, weil ich es klar kommuniziere.
SB und Sex mit einem Partner sind für mich 2 Paar Schuhe und nicht miteinander vergleichbar. Beides kann fantastisch bis wirklich lahm sein. Ist so.

IdS

Ein junger Mann Anfang 40 hatte nach einer lsngjährigen Beziehung eine 3jährige Singlezeit.
In dieser Zeit hatte er keine sexuellen Kontakte.
Er vertraute mir an dass er in dieser Zeit Pornos verschiedener Genre konsumierte und sich dabei befriedigte, manchmal auch mehrmals am Tag.
Als er nun wieder eine Freundin hatte klagte er über Erektionsprobleme, der Sex erfüllte nicht die beidseitigen Erwartungen, die neue Liebe litt darunter.

Regelmäßiger Pornokonsum senkt den Testosteronspiegel, durch häufiges onanieren kann zudem die Sensibilität des Penis in Mitleidenschaft gezogen werden.
Durch die ständige und schnelle Verfügbarkeit von Pornographie wird dem Gehirn suggeriert dass Sex ausreichend vorhanden ist.
So kann es dann zu verringerter Libido kommen und der Liveact wirkt nicht mehr befriedigend, einhergehend mit Errektionsstörungen.

Hui, hier werden viele Themen aufgegriffen...

Der Spruch hatte bei mir absolut nichts mit Pornokonsum zu tun. Ich war ca. 12, als ich mit Selbstbefriedigung begonnen habe. Den Satz habe ich mit ca. 16 , ohne Ahnung, wie Sex tatsächlich ist, gehört und mit 19 Jahren hatte ich meinen ersten Sex. Das war vergleichsweise gut, aber der Spruch erhielt seine Berechtigung. Danach kamen zwei weitere lange Beziehungen und die Aussage hielt Strand. Dann traf ich auf die Frau, die für mich alles veränderte und selbst der Sex mit einer der anderen Partnerinnen war plötzlich deutlich besser.. Es lag somit auch zum großen Teil an mir. Ich hatte zuvor nie erfahren, was möglich ist und das hat alles verändert. Pornos, habe ich damals wie heute nichts abgewinnen können.

Was zusätzliche Stimulation der Frau mit ihrer Hand betrifft, hat das absolut nichts mit Selbstbefriedigung zu tun. Es macht den Sex für sie einfach noch besser. Da braucht sich auch kein Mann zu denken, dass er es alleine nicht bringt. Die Hand der Frau ist keine Konkurrenz und auch der Satisfyer oder Womanizer beim Ausritt dient zur Verstärkung und nicht als Ersatz.

Dir ist schon bewusst, dass nicht mal jede 5te Frau durch reine Penetration zum Höhepunkt kommen kann?

Definitiv ist Sex mit einem Partner viel besser. Das Gefühl von Leidenschaft, Hingabe, Begehren und Zuneigung ist durch nichts zu ersetzen oder zu simulieren.
Für mich persönlich ist es immer wieder ein spannendes und geiles Gefühl zu sehen wie meine Partnerin auf einzelne Berührungen, Worte und Küsse reagiert. Sex ist doch manchmal wie ein Spiel, man tastet sich Zug um Zug heran..

Selbstbefriedigung und Sex sind für mich zwei verschiedene Dinge. Beides kann sehr schön sein. Bei überhöhter Erwartungshaltung kann aber auch beides enttäuschend sein.

Echt? Wo finden wir den?

Sicher?
Also, ich bin auch eine von den Frauen, die durch PiV- Sex kaum jemals kommt.
Aber:
Ich stimulieren mich bei Sex mit Partner grundsätzlich nicht zusätzlich selber manuell. (Nicht aus Höflichkeit oder Schamhaftigkeit, sondern weil ich nicht multitaskingfähig bin).
Meine mir selbst beigebrachten Orgasmen sind viel zu zuverlässig, als dass ich da etwas riskieren wollen würde.
Sex meinetwegen, schön und gut.
Aber bitte keine Orgasmuserwartung.

Doch, ich sehe meine Hand, was Orgasmen (!) betrifft, durchaus als Konkurrenz und Ersatz.
Aber meistens vergesse ich eh, zu masturbieren oder bin zu faul.

Kommt darauf an... Wenn man rein Penetration und Masturbation vergleicht, gewinnt Masturbation. Masturbation ist effizienter, braucht weniger Energie, die Stimulation ist intensiver und zielgerichteter. Nach meinem ersten Mal GV war ich auch etwas entäuscht, wie wenig mein Penis von ihrer Vagina stimuliert wurde (im Vergleich mit der Selbstbefriedigung zu wenig Druck und Reibung - vorallem mit Kondom) und hatte auch keinen Orgasmus, wobei letzteres auch mit der Nervosität zu tun hatte, ich war schlicht zu verspannt. Ich hab erst mit der Zeit gelernt, für schönen Sex ist es wichtig, sich nicht auf das, was zwischen unseren Beinen passiert, zu fokusieren. Einfach fallen lassen und weiter Küssen, Streicheln, Umarmen, Schnuppern, ihre Brüste massieren, in ihren Augen versinken... All diese Sinneseindrücke kumulieren sich und irgendwann kommt der Orgasmus wie von selbst und in einer Intensität und Qualität, die mit Selbstbefriedigung nie erreicht werden kann.

Was meinst du damit?

Meine Frau will grundsätzlich nur klitoral kommen plus ohne jegliche weitere Ablenkung.
Penetration dient nur meinem Zweck und das ist beidseitig so akzeptiert.

Onanie vs Sex - es gibt so viele „Spielmöglichkeiten“ beides zu kombinieren resp. gemeinsam zu erleben.
Persönlich ist für mich die Elektrostimulation die beste „Hand“, diese Reise von der Qual zur ultimativen Lust bringt keine Hand hin.

Das sehe ich auch so & ohne wenn und aber

Für mich sind Masturbation und Sex mit einem anderen Menschen zwei sehr unterschiedliche Sachen. Für mich ist Masturbation gar kein Sex, sondern evtl. nur das Gegenteil von Sex, also etwas, was ich mache, wenn ich keinen Sex mit einem anderen Menschen haben kann.
Und für mich ist Sex (meistens) was Schönes und Befriedigendes, Masturbation hingegen was Doofes, was nur der momentanen Entspannung dienen kann.
Den Satz im EP kann ich überhaupt nicht nachvollziehen.

Den Spruch höre ich das erste mal. Ich habe eher das "Problem", dass meine Fantasie nie so geil sein kann, wie ein reales Erleben. Das liegt ganz einfach daran, dass beim Sex mit einer anderen Person eben eine andere Person am Start ist. Die kann mich berühren, Dinge tun und sagen, mit denen ich nicht rechne, es gibt eben Überraschungsmomente, weil ich nicht der Drehbuchautor für das alles bin. In der Fantasie fallen ja haufenweise Sinne weg. Egtl. bleiben da nur der Seh- und der Hörsinn übrig, aber der Tastsinn fällt ja komplett weg und der ist ja mit Abstand der wichtigste, würde ich mal sagen. Für mich zumindest.

Das wäre ja auch furchtbar, wenn Sex nie so geil wäre, wie die eigene Fantasie. Dann hätten wir Menschen ja kaum noch Sex. Wozu auch?

Ich kann mir vorstellen, dass dieser Spruch evtl. deswegen entstanden ist, weil Dinge, die in der Fantasie geil sind, in der Realität eben oft nicht so geil sind. Das kann meiner Erfahrung nach 2 Gründe haben: 1) In der Fantasie kompensiert man die fehlenden Sinn und Elemente, indem man die Handlung extremer gestaltet und hat dann Szenarien, die einem in der Realität oft gar nicht so zusagen. 2) Man hat gerade beim erstmaligen Ausprobieren von bestimmten Dingen/Praktiken evtl. eine ziemlich feste Erwartungshaltung, die einen dann davon abhält, das Geschehen einfach zu genießen. Das legt sich aber dann durch mehrmaliges Ausprobieren.

Aber dass die Realität nicht an die Fantasie herankommen kann, wäre mir echt neu. Ich wünschte mir, die Fantasie könnte der Realität mal etwas mehr das Wasser reichen. Wäre toll. Wenn ich einen Sextraum hatte und voll geil aufwache und dann direkt masturbiere, ist das immer total enttäuschend, weil sich das im Traum alles total realistisch angefühlt hat und die Fantasie dem nun leider nicht mehr gleichkommen kann.

Ja, wieso gibt es denn so viele Sexspielzeuge für die Masturbation? Und wieso wird ständig versucht, das Rad neu zu erfinden? Ich würde sagen, das ist der Versuch, das Erlebnis der Masturbation näher an das Level von echtem Sex heranzubringen.

PS:
Soll alles nicht heißen, dass regelmäßiger guter Sex Masturbation überflüssig machen würde. Ich halte beides für unverzichtbar und richtig und wichtig.

Wie kann SB schöner sein als Sex mit einem Gegenüber für den man mindestens sympathie entwickelt hat?
Da ich meine Lust aus der Lust meiner Sexpartnerin ziehe ist der Sex also weit aus schöner.
Bei der SB fehlt mir einfach das Knistern das Verlangen und Begehren zweier Menschen.

Und wieso speziell für dich als Mann?

Mit Kondom ist das ja auch noch mal was gaaaaanz anderes.
Als ich mit 16 mein erstes mal ohne Kondom hatte… Ich konnte gar nicht fassen, WIE GUUUUUUT sich das anfühlt. Keine Masturbation oder Masturbationshilfe kann da rankommen. Scheiße, ich wollte mein Leben lang nie wieder etwas anderes fühlen.
Von zu wenig Druck und Reibung kann ich da auch nicht sprechen. Es gibt auf physischer Ebene einfach nichts schöneres, als das Gefühl mit meinem Schwanz in einer warmen und feuchten Vagina zu stecken. 😍😍😍

Ich meine im Groben damit, dass ich sie mir nicht selber ruinieren möchte, indem ich beim Sex mit Partner an mir herumspiele.
Ich schrieb ja, dass ich nicht multitaskingfähig bin.

Ich meine im Groben damit, dass ich sie mir nicht selber ruinieren möchte, indem ich beim Sex mit Partner an mir herumspiele.
Ich schrieb ja, dass ich nicht multitaskingfähig bin.

Ich hatte immer im Ohr Frauen können das.