Die Sache mit dem Wünschen

Das mit dem Gefühl der Lieblosigkeit ist mir noch nicht passiert, eher dass das intimere, zärtlichere Berühren nicht ging.

Das Wünschen wird aus meiner Sicht nur zum Problem, wenn die lückenlose Wunscherfüllung, anders als im übrigen Leben, zur Pflicht wird. Wenn jeglicher Verzicht automatisch zum Aus führt.

Ich meine, wir leben doch damit, dass niemals all unsere Wünsche erfüllt werden. Oder dass es zu viel kosten würde, alle Wünsche erfüllt zu bekommen. Wir sind mit weniger als 100% zufrieden. Im BDSM gibt es eine Art Religion, die anderes verspricht, habe ich das Gefühl. Nur Partnerschaften machen das in der Regel nicht lange mit.

Wenn ich es schaffe, spannenden BDSM-Sex als Anhängsel von richtiger Liebe zu kreieren, ist mein Glas immer mehr als halbvoll. Dann spüre ich niemals Verzicht, auch nicht, wenn es mal zwei oder drei Wochen oder auch länger nicht geht. Oder wenn sich Wünsche nicht erfüllen lassen. Dann gibt es vielleicht Sehnsucht, aber die ist aushaltbar.

Wenn BDSM aber die Basis der Verbindung darstellt, stehe ich in solchen Fällen mit leeren Händen da und es passieren die Dinge, die für gewöhnlich dann passieren. Die Partnerschaft verliert an Wert. Das Glas wird immer leerer.

Manche Partnerschaft beginnt als Freundschaft Plus. Irgendwann, wenn beide offen kommunizieren und ehrlich zueinander sind, kann mehr daraus werden. Das mit dem Wünschen spielt sich ein. Wenn beide empathisch und bindungsfähig sind, verstehen sie auch das Spiel mit dem Wünscheerfüllen und dem verständigen Blick darauf, was diese Liebe und Beziehung verkraftet. Sie schätzen die Tiefe, die sich auch sexuell einstellt und zielen viel weniger auf Quantität ab. Eine Wunscherfüllung ist dann immer wie ein Fest.

Ich habe das leider nicht sehr oft so erlebt. Ich schwöre aber, dass ich in meiner jetzigen Beziehung schon viel intensivere sm-ige Dinge erlebt habe, als unter allen klassischen Dom/Sub-Bedingungen, unter denen es sich anfühlte, als müsste ich ein ständig hungriges Wesen füttern, das mir letztlich mit seinem exquisiten Appetit die Haare vom Kopf frisst und wenn ich nichts mehr habe, sich selbst auf die Suche nach mehr macht.

Wunschdruck brauch ich nie wieder. Ich kann jetzt wieder ein total normaler Kerl sein, der seine perversen Gelüste mindestens zur Hälfte in eine Beziehung einbringt, die den Namen auch verdient. Ich muss kein mürrisches Kind entertainen, damit es bei Laune bleibt, Weihnachten ist wieder nur ein Mal im Jahr.

Hat lange gedauert, bis ich das verstanden habe. Manchmal muss man mehrfach wie ein Idiot scheitern. Ich habe nicht das richtige Talent dafür.

Das ist es aber unterschwellig durchgängig....

Noxx

Ich verstehe nicht genau, was du damit meinst.
Wenn Top nicht bedienen will, tut er das eben nicht. Kein Problem. Seine Position wird dadurch nicht in Frage gestellt, weder von ihm selbst noch von mir.
Kann sein, dass du damit schlechte Erfahrungen gemacht hast. Ich kenne das nicht so.


Das kann ich dir nicht beantworten. Ich kenne persönlich keinen solchen Top.
Nur solche, die Herr über meine Sexualität sein, sie genießen und uneingeschränkt kontrollieren wollten.

Meine langjährigen Beziehungen waren alle mit Männern, die explizit genervt von Frauen waren, die unbedingt "dienen" und bedüddeln wollten. Die fanden solche Frauen einfach sterbenslangweilig. Die WOLLTEN einfach keine devoten Partnerinnen dieser Couleur.

Es ist doch immer eine Frage der Passung. Passt es, gibt es keine Probleme, passt es nicht, sollte man es sein lassen.

Ich kennen BDSM nur in gewachsenen Liebesbeziehungen/ Lebenspartnerschaften und BDSM musste nicht täglich stattfinden. Sessions waren ein ausgesprochenes Highlight und die gab es nur, wenn beide es wollten.
Getrennt hätte ich mich trotzdem nicht, falls es sich verändert hätte.
Denn es waren eben in erster Linie mono-amore Liebes-Beziehungen

Ist devotes Liebesdienen für Dich "Bedüddeln"? Wie denkst Du dann über Sklavinnen, die es erfüllt, der Lust eines Herren zu dienen?

Na ja, nicht ich, meine Männer sahen das so.

Die haben es mir sogar verboten, irgend was in Richtung "Düddelkram" aufzufahren.
Hat mich auch richtig erleichtert.
(Ich bin, glaube ich, eine ziemlich gute Gesprächspartnerin und habe viele Eigeninteressen, die immer sehr geschätzt wurden. Langweilig wird einem Mann mit mir nicht so schnell)

Über Sklavinnen denke ich mir gar nichts Besonderes. Jede darf so sein, wie sie will.
Ich bin stock-hetero und Frauen interessieren mich in bezug auf Erotik/Sexualität überhaupt nicht.
Sklavin zu sein ist einfach nicht mein Ding. Ich bin eine ziemlich autonome und selbstbestimmte Person und auch wenn es für dich schwer vorstellbar ist, manche dominanten Männer mögen genau das ganz besonders.

Was soll für mich nicht vorstellbar sein, dass devote Frauen, deren Sexualität nunmal so ist wie sie ist, nicht auch autonom, mit beiden Beinen im Leben stehend und unterhaltsam sein können? Doch, kann ich mir vorstellen.

@****ody

Ich kann mir auch sehr gut vorstellen, dass es Männer gibt, für die eine Sklavin in deinem Sinne genau das Richtige ist. Und für viele Subs ist es wohl ebenso.
Ich bin bestimmt nicht das Maß aller Dinge.
Und ich weiß, dass ich als Sub für solche, die sich eine selbstlose Liebesdienerin wünschen, absolut nicht passend bin.

Ist doch gut, wenn jede/r über sich selbst so gut Bescheid weiß, dann ist die Partnerwahl einfach leichter.

Ich kenne ehrlich gesagt keine selbstlosen Menschen, auch im BDSM ist mir das nie begegnet. Devotion hat etwas mit Hingabe zutun und nicht mit Aufgabe oder wunschlos Sein. Ich halte es für eine spezielle Form der Hinwendung, die auf besonderen Bedürfnissen basiert. Bedürfnissen, die vom richtigen Menschen befriedigt werden.

Danke erstmal für das detaillierte eingehen auf meinem Beitrag. Ich versuche es Dir Mal gleichzutun. Ich rolle mal von hinten auf und springe dann ein wenig in Deinen Nachfragen.

Erstmal bin ich der Ansicht dass ich selbst niemanden glücklich machen kann, der nicht selbst bereits glücklich ist -> Selbstzufriedenheit<- gleichzeitig erwarte ich es auch nicht von meinem Partner. Mein Partner und Herr ergänzt mich, er macht mich noch vollständiger und unsere Bindung macht mich noch glücklicher. Wir haben gemeinsame Wünsche und Ziele, aber wir haben zu Beginn auch darüber gesprochen, dass wenn einem etwas von uns fehlen sollte in unserer Beziehung dann wird dies besprochen. Es ist natürlich einfacher, wenn man jemanden an seiner Seite hat der einen in gewisser Weise ergänzt und ich habe da auch schon ganz andere Erfahrungen gesammelt.

Warum die eine oder andere Person im Profil stehen hat, „Ich bin kein/e Wunscherfüller/in“ darüber kann man nur spekulieren oder man geht ins Gespräch. Wer weiß aus welchem Grund man sich dazu entschieden hat dies zu schreiben, welche Lebenserfahrung dahinter steckt.

Ich erwähne mal kurz meine letzte Beziehung von über 14 Jahren. Ich habe mir eine Trennung nicht leicht gemacht und ich habe immer wieder mit ihm geredet, was mir fehlt und warum … Dies habe ich knapp 4 Jahre durchgezogen, bis ich dann trotz meiner Liebe und Loyalität ihm gegenüber mir eingestehen musste dass unser Weg endet und dass er mich nur weiter vertrösten wird. Als ich die Beziehung dann beendet habe, ist er aus allen Wolken gefallen. Er hat es nicht kommen sehen. Im Nachhinein denke ich, er hat es als Gemecker meinerseits abgetan und nicht ernst genommen und so war es auch. Woher ich das weiß, wir sind weiterhin befreundet. Seine aktuelle Freundin profitiert von seiner heutigen Einsicht und wir sind beide wieder glücklich.

Ich habe nach dem Ende gelernt was mir fehlt und was ich will, was ich bereit bin zu geben und was nicht. Ich kann niemanden glücklich machen, der es von sich aus nicht ist aber ich kann sein Leben bereichern und meine Freude mit ihm teilen. Ich weiß was ich in meinem Gegenüber suche und ich kenne meinen Wert. Ich gehe keine Kompromissbeziehungen ein, nur um bestimmte Bedürfnisse abzudecken. Das würde mich auf Dauer nicht glücklich machen und ich erwarte auch nicht das alle meine Wünsche und Vorstellungen erfüllt werden. ABER ich möchte dass diese ernst genommen werden und man darüber spricht, als hingehalten zu werden und mit einem „Mal sehen“ abgespeist zu werden. Ich habe Beziehungen bisher nur beendet, wenn man festgestellt hat dass der Lebensweg nicht mehr der selbe ist, da man in entgegen gesetzte Richtungen läuft oder wenn das Gegenüber unehrlich war.

Für mich sind meine Wünsche und Bedürfnisse mittlerweile genauso wichtig oder gar wichtiger als die eines Doms. Warum? Weil ich der wichtigste Mensch in meinen Leben bin, Dom ist maximal nur noch die Kirche auf der Torte. Ich bin auch nicht volldevot, habe demnach auch nicht das Bedürfnis, mich als Mensch mit all meinen Wünschen und Bedürfnissen für einen Dom zurückzustellen und auf diese zu verzichten. Und das Bedürfnis, Dom zu gefallen und stolz zu machen, habe ich auch nicht.

Das heisst natürlich nicht, dass mir ein Partner und seine Wünsche/Bedürfnisse, etc. egal wären. Ich habe immer mehr gegeben, als ich zurückbekommen habe, und genau das sehe ich selbst in Sub-Modus überhaupt nicht mehr ein. Ich habe einfach keine Lust mehr darauf, für meine Bedürfnisse ständig in Vorleistung gehen zu sollen und mir diese durch Gehorsam, Ertragen, Erdulden, etc. verdienen zu müssen. Nee, Danke, da verzichte ich dann lieber ganz ...

Für ein gemeinsames BDSM eine der wesentlichen Voraussetzungen. Leider nicht immer gegeben und doch einige machen dann Abstriche, einzig weil sie überhaupt erstmal zufrieden sind, jemanden für BDSM gefunden zu haben.
Was nicht passt, wird passend gemacht funktioniert selten, selbst im D/s nicht so einfach.
Wenn es mehr als eine Spielbeziehung sein soll, kommen die Wertvorstellungen, Bedürfnisse und Erwartungen aus dem Beziehungsalltag dazu. Ob dann eine Passung im BDSM auf Dauer ausreichend ist, bleibt offen.

kompatiebel und konguent..das in einem Wachstum aus Vertrauen gespeist.

wär meine Kurzfsssung für Wünsche und deren Erfüllung als idealfall..

Ich habe überhaupt nicht dieselben Wünsche wie mein Herr. Eher sogar die komplett Gegensätzlichen. Zwei komplett gegensätzliche Persönlichkeitstypen. Man ergänzt sich einfach. In allem. Das ist für mich die perfekte Harmonie. Mein Grund, weswegen ich mich so fürs D/s begeistern kann. Für Männer, die so ticken wie ich, interessiere ich mich gar nicht. Da fehlt mir der Kick.

Sicher, man teilt dieselbe Mentalität, dasselbe Bewusstsein, sonst ist aber alles grundverschieden.

Ich will keinen Klon meinerselbst, ich will den Menschen mit all seinen Ecken und Kanten kennenlernen. Das bietet mir eine besondere (geistige) Herausforderung. Ohne Köpfchen funktioniert dieses Abenteuer nämlich gar nicht.

Vielleicht war ich immer ein Glückspilz. Denn Wünsche hat keine Sub je geäußert. Und es waren nicht alle ständig geknebelt

Was mich vorab interessierte waren Tabus und Grenzen, Ängste…sowas. Wünsche oder Bedürfnisse wurden immer befriedigt, ohne dass sie explizit erwähnt wurden.

Viele Grüße

Bee

Hm, ich finde das nicht so glücklich. Ich möchte vielmehr die Wünsche meiner BDSM-Partnerinnen hören. Heißt ja nicht dass ich alle immer erfüllen muss, kann, will. Aber es ist doch gut, nicht nur die No-Goes und Grenzen zu kennen, sondern auch die Wünsche und Ziele, also welche Richtung die Partnerin so richtig anmacht. Gilt für mich bei Vanilla-Sex und genauso bei BDSM in beiden Richtungen.

(Und auch beim Kochen. Wenn ich für eine Frau koche, will ich doch nicht nur wissen, was sie nicht mag, und fühle mich dann als Glückspilz, weil sie mir keine Wünsche genannt hat.)