Fem- und Malesubs: Gibt es Unterschiede?

Auch hier hast Du leider wieder nicht verstanden.
Ich erkläre gern nochmal: Ich dachte früher, dass Malesubs eher submissiv sind. Aber jetzt, da ich mehrere kennengelernt habe, habe ich festgestellt, dass viele wie ich devot sind und nicht submissiv.
Vielleicht ist es jetzt klarer.

Sie

@*********Koala
Warum denkst du ständig, daß ich dich nicht verstehe.... Hab dein Beitrag nur bestätigt
Wollte nur betonen, daß es trotzdem es immer noch Femsubs und Malsubs gibt, die submissive und nicht devot sind. Du bestätigst meinen Beitrag ja auch, indem du schreibst "viele wie ich"und nicht "alle wie ich" devot sind.

Das Gejammer fällt mir ja bei vergebenen Subs, die keuschgehalten werden, auf. Die sind also gar nicht mehr auf der Suche. Aber sind dann ständig am Jammern und wollen, dass wir uns gegenseitig bemitleiden - was ich einfach so gar nicht nachvollziehen kann.

Vielleicht ist das Teil des Fetischs?

Sie

Ich bin in der Keuschhaltung-Gruppe, darum kann ich deinen Eindruck nicht teilen. Außer du sprichst jetzt von Femsubs und nicht mehr von Malsubs, weil du nur noch "Subs" geschrieben hast?

Bei vergebenen Malsubs fällt mir kein Gejammer auf, weil sie diesen Kink ja unbedingt ausleben wollen und dafür ein passendes Gegenüber haben. Gejammer lese ich eher in bestehenden Beziehungen, wo die Partnerin überhaupt nichts mit Keuschhaltung am Hut hat und er es nicht ausleben kann und natürlich bei den Malesub-Singles.

Ich lese weder Gejammer bei Femsubs, die den Kink nicht ausleben können, weil sie keinen passendes Gegenüber finden oder der Dom überhaupt nicht diesen Kink teilt. Es ist sogar so, daß ich kaum Themen über weibliche Keuschhaltung finde.

Das liegt schlicht und ergreifend an der Libido, die definitiv unterschiedlich zwischen Frauen und Männer funktioniert. Bei Männern habe ich den Eindruck, daß sie einfach nicht mehr ihrer ständigen Geilheit hinterher hächeln wollen, für sie ist es ein Wegnehmen des sexuellen Drucks. Andere wollen dadurch ein eindeutiges Machtgefälle spüren, vielleicht sogar eine Erniedrigung.

Sie von MasterAndKoala schrieb auch so schön, daß Maledoms eher weniger mit Keuschhaltung agieren, weil sie die Libido ihrer Subs aufrecht erhalten wollen.

Es gibt auch hier im Forum (oder war es in der BDSM Gruppe) einen Thread, da geht es darum, ob den Subs der Orgasmus wichtig ist. Den meisten war es wichtig, weil sonst die Libido flöten gehen würde und BDSM mäßig nichts mehr laufen würde.

Natürlich gibt es auch Ausnahmen.

Nachtrag...

Was das Thema Libido angeht in Verbindung mit diesem Thema.

Es ist nur eine Vermutung, aber über die Libido kann man die Hingabe entweder ins Positive oder ins Negative beeinflussen. Während viele Malesubs durch Keuschhaltung (die Libido in Schach halten) so gut wie keinen sexuellen Druck empfinden müssen und sich auf die Befriedigung der Femdom fokussieren zu können, konzentrieren sich viele Maledoms darauf, daß die Libido wie bei einem Feuer nie erlischt. In beiden Fällen würde kein erfüllendes BDSM stattfinden, wenn man das Gegenteil davon praktiziert.

Nein, ich schreibe von Malesubs. In der Keuschhaltungsgruppe bin ich auch - das Gejammer fällt mir aber eher in „privaten“ Gesprächen auf.


Ja, das stimmt definitiv. Es gibt dafür auch eine separate Gruppe hier, da sich in der normalen Keuschhaltungs-Gruppe halt überwiegend alles um männliche Keuschhaltung dreht und man als weiblicher Keuschling da oft etwas fehl am Platz ist.

Aber mein Eindruck ist auch, dass Keuschhaltung bei Frauen definitiv deutlich seltener ist.

Würde ggf. besser funktionieren, wenn das Feuer nicht erlöschen würde
Sonst wird das mit der Befriedigung doch wieder nix.

Ich auch, das wäre wie Sexismus - in beide Richtungen.

Die Neigung ist nicht abhängig vom Geschlecht, es ist ein Gefühl, manche bezeichnen es als Wesenszug oder Charakter.

Es gibt Männer und Frauen, die entweder hingebungsvoll in allen Lebenslagen ihre Neigung ausleben wollen oder die einfach nur die Kontrolle über ihre Sexualität für eine gewisse Zeit abgeben wollen. Unterschiede gibt es nur in den Bereichen wie die Kinks und Fetische aussehen.

Beide Geschlechter unterscheiden diesbezüglich entweder in Devotion oder Submissivität und nicht ein Geschlecht fühlt nur devot und das andere submissive, was sogar der eine oder andere User hier auch schon geschrieben hat. Vermutlich gibt es auch viele Graustufen zwischen Devotion und Submissivität.

Bis jetzt eine sehr interessante Diskussion und immer wieder Streitthema zwischen mir und meiner Partnerin. Was ist Natur devot und bin ich es nicht genug? Mein aktuelles nüchternes Fazit: es ist immer ein Geben und Nehmen. Das Nehmen befriedigt meine Bedürfnisse deshalb will ich geben. Meine Bedürfnisse sind z.B. Zuneigung, geliebt werden, Empathie, Anerkennung, usw. aber es gibt eben auch noch die sexuellen BDSM Bedürfnisse, wenn sich das in der Waage hält ist alles ok. Aber selbstverständlich möchte ich kein Wunschzettel Sub sein 🤪

Das sehe ich genauso.
Die meisten Männer, welche sich in ihrer "Devotion" nicht so verhalten, wie man es erwarten würde, sind einfach passiv/submissiv und nicht aktiv/devot.

Bei denjenigen, welche tatsächlich devot fühlen, sehe ich keine großen Unterschiede zu devoten Femsubs.

Mir scheint aber, dass fast alle davon sich als "devot" bezeichnen und eher nicht als passiv/submissiv.
Oder sind die Erfahrungen bei anderen da anders?

Ich glaube, dass man das jedem selbst überlassen kann. Ferndiagnosen hier im Joy finde ich recht übergriffig. Mir wurde hier ja auch schon gesagt, ich sei eine Lügnerin und würde dominante Männer brandschwarz anlügen, wenn ich sage, ich bin devot. Und das aus mehreren hundert Kilometeter Entfernung von Leuten, denen ich noch nie begegnet bin oder mich privat ausgetauscht hatte. Kasperltheater halt.

Wenn jemand devot und submissiv unterscheidet und sich selbst gut kennt und sich dann einteilt, dann nehme ich das so an. Jeder kennt sich selbst am besten.
Wenn jemand diesen Unterschied gar nicht macht, ist das eine andere Geschichte.

Sie

Wichtiger Punkt, vermutlich machen viele diesen Unterschied auch gar nicht. In der Profilauswahl ist es ja zumindest nicht so vorgesehen.

Und ja, ich verstehe auch ansonsten was du meinst. Da sind schlicht die Vorstellungen unterschiedlich oder die Kommunikation hakt. Und führt dann zu solch unschönen Erlebnissen.

Genau. Auch hier auf Joy im Forum teilen sich die User in zwei Gruppen:
Die einen unterscheiden zwischen submissiv und devot.
Die anderen halten diese Unterscheidung für Blödsinn.

Ich gehöre zur ersten Gruppe, ich unterscheide.

Sie

Viele machen gar nicht den Unterschied oder sie sehen keinen Unterschied. Es liegt meistens am Blickwinkel....es liegen auch Nuancen zwischen Devotion und Submissivität. Manchmal ist es einfach nur eine Pauschalisierung und es wird nicht darüber nachgedacht, wie mit dem Begriff "Domina", der inflationär benutzt wird.

Mir scheint, dass den meisten die Unterscheidung nicht bewusst/geläufig ist.

Mir ist es öfter begegnet, das fast schon aggressiv dagegen argumentiert wurde, dass es da einen Unterschied geben könnte.
Aber das nur am Rande.
( @*****n27 , hattest du nicht mal eine Femdom- Seite verlinkt, wo es mMn ganz gut beschrieben wurde?)

Krass, okay. Das ist mir bisher nicht passiert, da waren die Reaktionen eher dankbar fürs verständlich machen.
Es ist ja für beide Seiten frustrierend, wenn die Erwartungen auseinander gehen.

Hier ist die Seite: https://femdom-leben.net/devot-submissiv-oder-masochistisch/

Vielen Dank für das Teilen.

Ein Dienst an die Herrschaft um diese glücklich zu sehen, auch wenn es bedeutet Dinge zu tun die man nicht mag. Das tiefe Gefühl der Devotion, die Liebe und die Wertschätzung des Tops ist Erfüllung genug.


Das ist ein sehr interessanter Satz, der mich dazu bewegt zu denken, daß diese Art von Devotion eher selten anzutreffen ist. Zwangsläufig muss ich natürlich auch an die sexuellen Bedürfnisse von Tops denken, die die meisten Subs in ihrer Devotion nicht triggern....