Erfahrungsaustausch: Scham- und Schuldgefühle vorm Gegenüber

Ich kenne das im Ansatz aber ich bin beruflich 9std täglich damit beschäftigt Lösungsorientiert zu denken. Das schwappt auch im Privaten rüber.

Ich kann mir mittlerweile sehr gut vergeben, wenn ich Schuldgefühle habe. Schuldig muss man sich nur fühlen, wenn man den Anderen wissentlich verletzt.
Bei allem Anderen könne wir doch sagen: „ich bin halt anders“
Und wenn dein Mann der Richtige für diese Lebensphase ist, dann kannst du mit ihm drüber sprechen und er wird dich verstehen.
Ev dir sogar etwas entgegenkommen.

Ich kenne so etwas nicht.
Jeder Mensch ist, wie er eben ist. Einzigartig.
Mit all seinen Eigenschaften, Vorlieben, Wünschen, Fehlern und Macken.
Und niemand muss sich dafür vor irgendjemandem rechtfertigen.
Wenn mir etwas sehr wichtig wäre, und jemand störte sich daran, dann passt er eben nicht zu mir.
Ich selbst habe bestimmte 'Schrulligkeiten' entwickelt, die für jemand anderen in einer Beziehung vlt. auch erstmal 'gewöhnungsbedürftig' wären
Bestimmte Eigenarten o. Besonderheiten fände ich an einem anderen Menschen wiederum evtl. sehr liebenswert.

@*********enza , mach dir dreierlei klar.

Erstens: Andere sind ebenfalls nicht perfekt.

Zweitens: Du bist erwachsen und - sofern niemand durch dein Tun zu Schaden kommt - gegenüber niemandem zur Rechenschaft, Scham o. ä. verpflichtet.

Deshalb drittens: Wer keine Probleme hat, der macht sich künstlich welche.

Meine? Ganz einfach: Ich habe wie jeder Mensch welche gemacht und 1990 beschlossen, weitestgehend einen Klassiker zu zitieren, nämlich den "Götz von Berlichingen".

Meine? Ganz einfach: Ich habe wie jeder Mensch welche gemacht und 1990 beschlossen, ab jetzt weitestgehend einen Klassiker zu zitieren, nämlich den "Götz von Berlichingen".

Geht es dir so mit Sachen, die eine Dikrepanz darstellen?

Also er hat eine verhaltenere Libido, weswegen du dich für deine Lust schämst.

Oder er findet Ökos blöd, darum schämst du dich dafür?

Oder schämst du dich auch, wenn der andere gleich tickt?

Ich zum Beispiel bin eigentlich irgendwann dazu übergegangen, mich nicht näher auf Männer einzulassen, die grundsätzlich auf große Brüste stehen. Egal, wie sehr sie mir erzählen, dass sie mich ultraheiß finden.

Schämen tue ich mich dann nicht, aber ich habe dann keine Lust auf diese Diskrepanz

@*******ga69
Im Joy Kontext ist sein Spruch etwas widersprüchlich. Muß auch gestehen, habe googlen müssen.
Scham und Schuld sind uns von Aussen indoktriniert. Sich davon zu lösen, bedarf sehr viel Selbstbewusstsein. Du @*********enza hast bestimmt viel davon, aber in Bezug aufs Ausleben deiner Sexualität bist du vielleicht noch unsicher und in den gesellschaftlichen Dogmen gefangen.
Diese Dogmen abzulegen ist, vermutlich für nicht wenige, ein Grund im Joy zu sein.
Meine Zeit im Joy hat mich in Bezug auf meine eigene Sexualität verändert. Auch sehe ich viele Dinge, zb. alles im BDSM Kontext deutlich entspannter. Es muß nicht mein Fetisch sein, aber Scham und Schuldgefühle habe ich nicht mehr wirklich.
Sich schuldig fühlen hat mMn oft etwas mit falsch verstandenem Egoismus zu tun.
Erst muß es meinen Kindern gut gehen, danach komme ich dann.
Nein, nur wenn es mir gut geht, kann ich auch meine Kinder glücklich machen.
Ich bereue nichts rückblickend, hätte aber einiges gern anders gemacht.

Ja,
kenn ich.

Hab ich bei einigen Dingen (3 Kilo zuviel, hier ne Falte, da blöd Verhalten....)

Grundsätzlich steckt da nichts anderes hinter, als dass Menschen gemicht werden wollen.

Bei falschem Verhalten auch lediglich ein Korrektiv im Rahmen von Gruppenprozessen.

Das Gute ist: Es geht den meisten Menschen so. Man muss nur den richtigen Punkt treffen.

Wenn man sich das vergegenwärtigt, ist es eigentlich nicht mehr so schlimm

Also ich muss gestehen, ich kenne das gar nicht. Ich habe mich nie für meine Lust geschämt und erst recht nicht schuldig gefühlt.
Von daher kann ich das Thema so nicht so richtig nachvollziehen.
Wie wirken sich denn diese Scham- und Schuldgefühle bei dir aus? Hast du dann Schwierigkeiten, über deine Bedürfnisse und Wünsche zu sprechen?

@*********enza einerseits kann ich das verstehen, andererseits sind das Dinge, die überhaupt nicht in deiner Macht standen. Du hast jetzt keine schwarzen Angestellten - und wenn du irgendwelche Angestellten (egal welcher Hautfarbe) im Haushalt hättest, würdest du sie wohl ordentlich bezahlen und versichern und so. Damals hattest du keinen Einfluss auf diese Entscheidungen, nehme ich mal an. Wichtig ist doch, dass du es heute besser weißt und besser machst.

Hast du schonmal darüber nachgedacht, dir da Hilfe zur Aufarbeitung zu holen? Für mich klingt es so, als wären die Scham und die Schuldgefühle, die du verspürst, nur ein Symptom, aber du kennst vielleicht die Ursache dafür nicht?

@*********enza

Ich habe schon öfter Ähnliches von dir gelesen und denke nicht, dass du real einmal dahin kommen wirst, diese Ängste und Unsicherheiten loszuwerden.

Selbstbewusstsein wird gerne verwechselt mit forschem Auftreten ohne einer Spur von Unsicherheit.

Ich sage, es ist, sich seiner selbst bewusst zu sein und versuchen, das, was das selbst ist, zu akzeptieren.

Es gibt glaube ich auch niemanden wirklich ohne Scham und Unsicherheit. Ok, nicht jeder bekommt Panikattacken. Andere werden beispielsweise aggressiv.

Südafrika ist nochmal eine ganz andere Nummer. Habe 2009 mit einem Kollegen 2 Wochen lang in Kapstadt gearbeitet, bin dadurch auch in näheren Kontakt mit den weißen Südafrikanern gekommen. Die erzählten mir ohne Scham, dass sie eine schwarze Hausangestellte hätten, welche für 30€ im Monat, Kost und Logis frei sich um alles kümmert. Wenn sie über ihre Angestellten sprachen, nannten sie die Monkeys.
Mein Hinweis auf die geringe Entlohnung wurde beantwortet mit, ohne uns hätte sie nichts.
Muss dazu erwähnen, dass zu der Zeit alle gutsituierten Weißen einen Panikbutton am Gürtel trugen. Der Garagen-Zugang zu ihrem Haus war über eine Schleuse, alle Fenster im Erdgeschoss waren vergittert.
Beim Druck auf den Panikbutton war der Sicherheitsdienst innerhalb von 5 Minuten da.
Die Schwarzen, mit denen wir gearbeitet haben, merkten sehr schnell dass mein Kollege und ich nur die Hautfarbe mit den Weißen gleich hatten.
Ich " kenne" kein anderes Land wo die Hautfarbe so einen extremen Einfluss auf dein Leben hat.

Wenn du unter diesen Verhältnisse aufgewachsen bist, macht das etwas mit dir.
So schlimm wie die Äußerung deines Vaters ist, versuche mit ihm Frieden zu schließen.

Ich habe tatsächlich ein Thema, was mich unheimlich mit Scham erfüllt.

Ich versuche es irgendwie ins Positive zu drehen und bin zuversichtlich, schnell eine passende Lösung zu finden, die dem ein Ende bereitet 😍, weil es in meiner Macht steht, etwas zu ändern.

Wenn dem nicht so ist, ist es am einfachsten, die Dinge zu akzeptieren. Wenn du dich bewusst für deine Ernährung entschieden hast, liebe TE, dann gibt es sicher viele Pros - also kein Grund, um nicht genau diese in den Vordergrund zu stellen :).

Liebe TE, ganz kurz und knapp:

Du bist genau richtig wie du bist !

Wir sind auf Grund unserer Wertvorstellung, unserer Erfahrungen und auch unserer Erziehung genau zu dem geworden, was wir sind. Jeder auf seine Art. Genau das so zu akzeptieren, ist der Schlüssel.

Mit neuen Erfahrungen, mit sich ändernden Wertvorstellungen entwickeln wir uns weiter. Wir ändern uns.

Akzeptiere Dich selbst so wie du bist, liebe Dich selbst so wie du bist. Alles kommt von innen. Du musst Dich selbst erstmal so annehmen wie Du bist

Ich kenne zwei Videos die ich sehr aufschlussreich und hilfreich finde. Welche Rolle Scham in der menschlichen Entwicklung spielt, wann sie hilfreich ist und wie sie missbraucht wird. Und im 2. Video das Angebot den Blick auf das Schamgefühl zu verändern und sich Stück für Stück davon zu zu entfernen.

Vielleicht magst Du rein schauen:

Ja kenne ich sehr gut! Und es liegt bei mir auch in der Kindheit verwurzelt. Außerdem bin ich sehr auf die Meinung von Aussenstehenden bedacht. Eigentlich will ich das nicht aber ich kanns nicht abstellen. Und dann hasse ich mich dafür das ich so wenig für mich einstehen kann.

g/w

Ja, kenne ich. Hat sich bei mir in einer ausgeprägten Sozialphobie niedergeschlagen.
Am Ende entwickelt man eine Schamangst. Die Angst vor der Scham, Angst davor, gedemütigt zu werden aufgrund seiner Person oder aufgrund etwas, das man tut. Die Mechanismen, um das zu vermeiden sind ... äh ... eigenwillig. Und sehr, sehr anstrengend.