Empfindet ihr "Male Gaze" in den Medien als störend?

Ehrlich gesagt haben wir darüber noch nie nachgedacht.

Ich möchte sicherlich nicht ansprechen dass es so etwas gibt und auch gezielt eingesetzt wird aber Filme danach zu zerpflücken wo es einfach nicht passt, finde ich komisch.
Könnte es nicht einfach sein dass es an dieser Stelle nicht auch einfach nur eine Hintergrund Handlung war der nie eine Bedeutung zugesprochen wurde.
Was machst du denn wenn in einem Film im Hintergrund jemand durch einen Supermarkt läuft und einkauft?
Und klar Werbung versucht man auf eine Zielgruppe auszurichten in der es landen soll.

Ahh, male gaze - wieder etwas wokes gelernt.

Nein, stört mich nicht. Aber was kann ich schon dazu sagen, als überwiegend hetero-normativer männlicher Zuschauer, der sein schlechtes Gewissen Minderheiten gegenüber damit beruhigt, dass er sich die gegenderten Nachrichten des Deutschlandfunks anhört und regelmäßig Arte schaut.

Das Problem aller Aufnahmen, deren Handlung sich auf einem Zeitstrahl bewegt ist ja, dass sich der Regiseur zu einem Zeitpunkt X für eine Perspektive Y entscheiden muss. Und er tut gut daran, sich dabei an seiner Zielgruppe zu orientieren. Wenn er kommerziell erfolgreich sein will, werden dies (bei einem Actionfilm) heterosexuelle Männern sein. Das mag verletzend klingen, aber du solltest dir bewusst sein, dass queere Menschen nicht die Mehrheit sind und Filme für diese Klientel deshalb auch nicht mehrheitlich ihren Blickwinkel einnehmen werden.

In den letzten Jahren hat sich dies positiv gewandelt. Mir ist aufgefallen, dass die menschliche Vielfalt auch häufiger in der Werbung, im Film und in Printmedien gezeigt wird. Aber alte Filme wird man nicht ändern können und bei neuem Material sollte man die Kirche gelegentlich auch im Dorf lassen - sonst fängt es an die Mehrheit (eben das hetero-normative) zu nerven.

Ja, dem male gaze entkommt man nicht, das fällt mir ständig auf. Dabei achte ich gar nicht bewusst darauf. Aber ich habe beruflich eine gewisse Sehschulung, irgendwann bemerkt man wiederkehrende Muster.

Auch hier im JoyClub - schaut euch mal die Thumbnails zu den einzelnen Themenbereichen an, oder das Eingangsbild, Magazinbeiträge. Erotische Männer sind da kaum zu sehen, entweder sind sie kaum zu sehen, oder angezogen, oder gefallen sich im Erklärbär-Modus. Gehts um Shibari oder BDSM, sind immer Frauen die "Opfer", also Bunnys oder Subs. Möglichst sexy natürlich, obwohl Shibari und BDSM damit gar nicht primär zu tun haben und es einen Haufen männlicher Subs etc. gibt.

Magazinbeiträge stellen sowieso meist "sexpositive" Frauen in den Fokus, also fickwillige. Das sorgt für Umsatz.

Selbst Bilder in den öffentlich-rechtlichen Medien... Kaum eine beliebige Straßenszene, in der nicht eine hübsche, junge Frau im Fokus des Fotografen steht. Ganz zufällig. Bei einem Paar: Sie "sexy" im weitesten Sinne, er maximal schlumpelig-unauffällig. Drücken die nie auf den Auslöser, wenn da mal ein schnieker junger Mann vorbeischlendert? Ein Schuft, wer da an selektive Wahrnehmung denkt.

Sucht mal in Fotoddatenbanken Bilder aus Büros... Guckt mal Werbebroschüren von Versicherungen und Banken an... Sehr, sehr oft sieht man eine "untergeordnete" Frau am PC und ein männlicher Gönner hinter ihr, der ihr erklärt, was sie zu tun hat.

Duschwannen werden eher selten mit knackigen Männerbeinen oder - ärschen beworben und bei Politikerinnen unterhält man sich gerne über ihre Kleidung, nicht über ihre Leistung.

Wer das nicht bemerkt, der findet den male gaze halt normal.

Guckt mal die Thumbnails zum "Männer" und "Frauen"-Unterforum an...

SIE: nackt, liegt im Bett, Lippen leicht geöffnet - fickmich-Blick.
EE: Holzfällerhemd vor Bretterwand.

Danke schön.

Für mich fehlt es an Respekt, wenn man eine ganze Gruppe Menschen vorwiegend unter dem Aspekt der fuckability wahrnimmt (wahrzunehmen scheint).

Jeder Mensch hat sexuelle Interessen an seine jeweilige Zielgruppe, das ist ja auch völlig ok. Aber das eigene Interesse ist eben genau nur das - das eigene Interesse. Das allen anderen überzustülpen und so zu tun, als ob das normal wäre, finde ich - faazinierend merkbefreit.

Ich kann mich @*********acht nur anschließen.
Die prominentesten Beispiele sind für mich die "Magnum"- Werbung oder die Fotos, wenn es um Beachvolleyball- Damenmannschaften (irgendwie ein komisches Wort) geht.
Die Liste ist schier endlos.
Vereinzelte Cola- oder Davidoff- Männer machen es nicht besser.

Für mich sellt Sex nicht.

...Du bist dann wahrscheinlich auch nicht die Zielgruppe...

@**C
Doch- wäre ich im Fall männlicher, erotisch dargestellter Models durchaus.

Der Male Gaze stört mich schon seit längerem wahnsinnig. Besonders in der Werbung. Omnipräsent und extremste versexuslisierung der Frau. Oft bei absoluten unnötigen Sachen.

In Filmen ist es mir weniger von der Kameraführung her aufgefallen, mehr von der Darstellung her. Die Körperbetonung, die knappen Kleider, oft weniger Text oder aber hysterisch, viel redend, emotional, zickig, oder übererotisch gespielt. Am meisten stört mich aber die Darstellung von sexuellen Szenen und Kussszenen, die oft so inszeniert werden, dass die Frau zuerst nicht will, dann aber während dem Kuss nachgibt und es doch toll findet... als ob!

Hier im Forum ist es okey für mich. Weil es für mich selber empowernd ist mich so darzustellen zu dürfen wie ich es möchte und dass ich sexuell aktiv sein kann und darf ohne als Schlampe zu gelten. Dies habe ich ausserhalb dieser Bubbel zu oft erlebt, als ich im Ausgang regelmässig Männer abgeschleppt habe.

Das gehört vielleicht nicht so zum Thema, aber ich würde auch gern in Werbebroschüren, etwa Möbelwerbung in der Sonntagszeitung, gern mal eine Regenbogenfamilie sehen oder ein schwules Paar, welches zusammen auf der Couch liegt. Hab ich noch nie gesehen.

Ich hab beim Joy Support schon mal angeregt, ob die Personen auf der Einloggen Seite nicht mal ausgewechselt werden könnten. Ist immer noch dieselbe Frau zu sehen. Mal zwei Männer oder mehrere Leute. Was auch immer.

Es ist schon mal schön, dass non Binary inzwischen endlich eine Profil Option ist.

Möbelprospekte eines gediegenen Möbelhauses, wo eine junge Frau in Pumps auf nem Alte-Leute-Sofa posiert. Modernes Möbelhaus: Schnieker Erfolgstyp mit Brille auf Designer-Möbelstück.

Was euch so alles auffällt ... ich merke sowas meistens nicht, zumindest nicht in Filmen oder bei der Werbung. Und wenn es mir doch mal auffällt, dann stört's mich nicht.

Vielleicht liegt ja in der nächsten Waschmaschinenlebenlänger-Werbung mal eine Frau im Blaumann unter der Waschmaschine während er mit dem Käffchen in der Hand ganz verzweifelt und hilflos schaut ... das würde mir (positiv) auffallen. Das fänd ich witzig
Aber dann g da sicher wieder Männer, die sich daran stören, dass die Männer in der Werbung zu feminin dargestellt werden.
Ich (und da spreche ich nur für mich) würde es jetzt auch nicht weniger sexualisierend finden , wenn in der EisamStiel-Werbung ein Mann sich genüsslich in den Mund schiebt oder es von oben bis unten abschleckt.
Falls die Kokoskugelwerbung mal mit dicken Mädchen in weißen wallenden Kleidern auf einer schöner Südseeinsel gedreht wird, würde ich mich natürlich sofort zur Verfügung stellen

In der Fernsehenwerbung tauchen in letzter Zeit reichlich Multikultifamilien und schwule und lesbische Paare auf. Und in der Prospektwerbung hab ich schon Menschen aller Nationalitäten gesehen. Genauso hüpfen Speckfeen über das Eis, die Ingrid von der Jobbörsenwerbung hat ebenfalls keine Modelmaße und die Ersatzflüssigkeit in der Damenhygieneproduktwerbung ist nicht mehr blau sonder (fast) blutrot.

Und was die Sexualisierung der Frauen in Filmen betrifft, hat sich mE das Frauenbild doch auch schon sehr geändert. Die Herzschmerz-Schnulzen werden nie aussterben, weil es immer noch Frauen gibt die drauf stehen.
Ich erinnere mich an den ersten (und einzigen) SoG-Film den ich mit meinen Freundinnen im Kino gesehen habe. Um uns herum hörten wir dauerndes Kichern, Ach's und Oooh's und Seufz von Frauen jeden Alters
Und vermutlich haben die selben Frauen Beifall geklatscht als Samantha (SatC 2) umringt von muslimischen Männern ihre Kondome aus der Handtasche zieht.

Vielleicht sollte man nicht immer alles soooo ernst nehmen was im TV läuft

Doch da gibts in der Werbung von dem Tee, der so ähnlich wie der Bergsteiger heißt, ein ganu eindeutig lesbisches Paar und in der Werbung wo sich alle 11 Minuten jemand verliebt, gabs schon schwule und lesbische Paare.


Gib der Welt noch ein bisschen Zeit sich an die "neumodischen Sachen" zu gewöhnen. Ich bin natürlich dafür, dass jeder jeden und gleichzeitig mehrere liebt und jeder darf so sein wie er will.
Aber ich bin auch dafür, dass man auf die älteren Generationen die eben nicht mit LGBTQ aufgewachsen sind ein kleines bisschen Rücksicht nimmt.
Alles brauch seine Zeit, man kann nicht von heute auf morgen die Welt oder die Menschen verändern. Was für uns so normal ist, ist eben für andere nicht so selbstverständlich. Aber ich kann auch verstehen, dass "Betroffene" (sorry ich finde gerade kein besseres Wort) ungeduldig sind und zu recht so akzeptiert werden wollen wie sie sind... aber wir sind auf einem gutem Weg

Das Problem ist ja nicht, dass das nicht auch gezeigt wird sondern die krasse Omnipräsenz.
Die Liebesfilme sind schlimm ja, aber die Action- und Superheldenfilme, sowie wie fast alle Blogbuster sind auch sehr schlimm. Und die neuen James Bond betätigen noch immer dasselbe narrativ, wie die alten.
Es geht beim Male Gaze übrigens nicht nur darum wie Frauen dargestellt werden, sondern auch wie die Männer dargestellt werden. Das erschwert unter anderem die Identitätsbildung junger Männer, die ein bestimmtes Männerbild überall erleben, das einerseits gewünscht ist und andererseits nicht.


Da bin ich bei dir. Es gibt auch unglaublich sexistische Werbungen wo Männer sexistisch dargestellt werden. Ich finde beides nicht in Ordnung, kann aber mit beidem leben wenn beides Gleichstark dargestellt werden würde. Tut es aber nicht.

Ich finde es soll viel und oft darüber diskutiert werden, weil wir noch lange nicht da stehen, wo man von Gleichberechtigung, gleiche Chancen und ein Vielfältige Darstellung von Menschen, Sexualität und Beziehungsformen reden kann. Die Emanzipation ist noch nicht abgeschlossen. Aber es ist schon unglaublich viel passiert und dass sich nicht alles von heute auf morgen nach so vielen Jahrhunderten einfach so in 40 Jahren ändert ist klar.

PS: ich erschrecke oft welches Männer und Frauen Bild oft auf Tiktok dargestellt wird. u
Und frage mich schon, was diese omnipräsente Darstellung von Mann und Frau in den Sozialen Medien, und auch noch in der Werbung, in Filmen und Serien sowie auch oft im Alltag mit der Jugend macht und ob dies vielleicht auch die Emanzipation, Gleichstellung und Diversität und Offenheit gegenüber verschiedenen Sexualitäten und Beziehungsformen erschweren könnte.

@****el
Was hast Du nur für ein Problem?
Frauenrechtlerinnen wie Alice Schwarzer ticken auch nicht normal.
Ein gesundes Mittelmaß wär doch angebracht.

Was wäre denn deiner Meinung nach das gesunde Mittelmass?

Also, da ich wahrscheinlich zur Zielgruppe dieses „gaze“🤣🤣 bin muss ich ganz klar sagen, gerne mehr davon.
Gegen ner guten Nacktaufnahme, wie sie in den Horror- / Slasherfilmen der 80er vorkommt hab ich nie was.😉
Und am Ende sterben eh dort alle Kerle und nur ne starke Frau überlebt, schon hat man wieder die Gleichberechtigung mit im Film passend verarbeitet.😉👍

Ich mag deine Denkweise zunehmend.
Die Fragen, die du dir und anderen stellst, @****el .
Wirklich.
Auch und gerade, weil ich nicht unmittelbar betroffen bin.
(Naja- was Klischees betrifft, bin ich es doch. Wie so viele).

Danke für dein stetiges, sanftes "Augen öffnen".

LG, unbekannterweise.