Wie habt Ihr den Sozialisationswechsel gemeistert?

wa sgenau meinst du mit sozialstation?

Ganz einfach ohne Probleme

lol, dann hab ich zu oberflächlich/schnell gelesen sorry... https://de.wikipedia.org/wiki/Sozialstation

Dürfen auch Bio-Männer die allgemeine Ansicht zur Sozialisation beschreiben?

Wenn nicht, ist es OK.

Lieben Gruß,
Kal.

Ich denke, dass die „Geschlechtertrennung” immer weiterzurückgeht. Der Feminismus, so drängt es mir auf, lässt Frauen mehr wie Männer handeln und einige Männer, wie Frauen.
Die Frage, die ich mir nun stelle ist, ob die „Neuen” Frauen oder Männer dann später mehr dem Ideal entsprechen, als die „Bio” Menschen.
Bei „Religionen” kennt man das, dass die Konvertiten die Fanatischeren, oder positiv, eifrigsten sind, weil sie sich mehr Mühe geben, als die „alteingesessenen”.

Lieben Gruß,
Kal

Sozialisation ist aber auch ein schwer zu erklärender Begriff.

Als Transfrau wechselst du doch nicht dein Geschlecht. Du brauchst meiner Meinung nach auch keinen Trainer, der einem beibringt, wie eine Frau ist (wie soll das bitte sein??? Barbie?), sondern du kannst genau die Frau sein, die du eben bist und sein willst, egal ob das nun der allgemeinen Sozialisation entspricht.
Ist doch schon nervig genug, wenn Bio-Frauen (oder Bio-Männer) in bestimmte Geschlechterrollen gedrängt werden, das muss man sich doch nicht auch noch als Transmensch antun. Ich fürchte, ein Training führt dann nur zu einem Klischee, nicht aber zu einem authentischen Menschen.

Das Ding ist einfach das du dir zu viel den Kopf darum machst ( wie viele andere übrigens auch ) und ihr alles verkompliziert
einfach mal locker durch die Hose, oder hier Rock atmen und nicht alles analysieren wollen.
Der Mensch ist eh unterschiedlich und damit können dir X viele Personen sagen so ist es gewesen und am Ende wird es evtl. ganz anders bei dir sein

Lebt einfach, seid offen und dann wird man euch auch respektieren/akzeptieren bzw tolerieren.

Viele "angebliche" Probleme sind nämlich einfach hausgemacht

Und man wechselt nicht das Geschlecht, man ist Frau oder Mann, nur eben im falschen Körper

In diesem Sinne ..Frohe Ostern

Wenn man Sozialisation als Prozess der Eingliederung bzw. Anpassung des Menschen in die ihn umgebende Gesellschaft und Kultur versteht, sehe ich das Problem weniger in der von dir angesprochenen Geschlechtsidentität. Sich bewusst zu sein, das man im falschen Körper steckt würde ich eher als Zeichen einer sehr ausgeprägten Geschlechtsidentität deuten.


Auf diese Art der, sehr häufig, heteronormativen Sozialisation in unserer Gesellschaft könnten vermutlich sehr viele Leute gut verzichten. Darunter leiden nicht nur Transgender.

Ähnlich wie du sehe ich die Reaktionen der Gesellschaft auf die offensichtliche, äußerliche Veränderung (Hormontherapie und ggf. geschlechtsangleichende Operationen) als am problematischsten an. Da würden mich Erfahrungswerte interessieren.

Fühlt ihr euch durch diese Veränderungen so mit euch selbst im reinen, dass ihr auf eventuelle gesellschaftliche Ablehnung einfach pfeifen könnt? Geht euch sowas trotzdem an die Nieren?

Ein spannendes Thema!

Nur so funktioniert es!
Natürlich gibt es auch mal Tage, wo evtl eine Kleinigkeit reicht.

Aber wenn man mit sich nicht im reinen ist hilft auch z.b. kein OP.
Viele denken - dadurch werde ich zur Frau, weit gefehlt aus meiner Sicht. Im Kopf muss es bei dir stimmen. Da findet sich der Schlüssel

Mir ist es egal. was andere von mir denken - ja war ein Reifeprozess - aber genau dadurch habe ich meine Selbstsicherheit erreicht und damit aus meiner Sicht auch meine Akzeptanz bei anderen.

Wenn sich keine "Sau" mehr für dich interessiert, dann hast du alles richtig gemacht

Aber das ist nur meine persönliche Sichtweise

Ok,

dann gebe ich einfach mal als Biofrau meinen „Senf“ dazu:

Ich glaube, dass man es vielleicht mal aus einer anderen Perspektive sehen kann. Vielleicht hatte ich in meiner Jugend mehr “Rollensozialisation“, als jemand, der zum späteren Zeitpunkt das Geschlecht wechselte, nur so stereotyp alleine würde ich das nicht stehen lassen wollen.

Ich glaube, dadurch, dass sich jemand bewusst dafür entscheidet, dass Geschlecht wechseln zu wollen, hat den Vorteil, sich bewusst mit der eigenen Identität auseinander setzen zu können oder wollen.

Ich glaube nicht, dass ich das je in meinem Leben so intensiv gemacht habe. Einfach, weil es für mich „ok“ war, Frau zu sein.

Dabei habe ich allerdings nie darauf geachtet, mit welcher Tonation in der Stimme ich rede. Manchmal rede ich sogar recht „rustikal“. Putzen, Wäsche waschen und co. Sind nie meine Lieblingsfächern geworden und meinen „Mann“ muss ich im Job absolut stehen, sonst tanzen die mir hübsch fein auf der Nase herum.

Das bedeutet, also: ich hab auch durchaus männliche Anteile in mir - auch wenn ich manche nicht mag. Es würde trotzdem keiner sagen, dass ich per se nicht weiblich bin.

Von daher wünsche ich dir, die Frau zu werden, die du sein willst. Und wenn das mit der Klangfarbe in der Stimme nicht hinhaut (ich finde dunkle Stimmen sexy und habe auch selbst beispielsweise eine sehr tiefe Stimme) - was soll‘s?

Ich bin mir sicher, wenn du diesen schweren Weg gegangen bist, dich intensiv damit auseinander gesetzt hast, bist du dreimal mehr Frau, als manch andere

Alles liebe,
Zoe

Ich kann und mag nicht für andere sprechen. Aber ich lebe heute als MzF eben auch im aussen näher an dem Geschlechterstereotyp, den ich innerlich schon immer als mir näher gefühlt habe.

Die beiden Geschlechterpolaritäten sind ja kein vorgeschriebenes Verhaltensmuster, dem man entsprechen muß, um der einen oder anderen Gruppe angehören zu dürfen.

Vielleicht muß man für so eine Diskussion auch erstmal klären, was man denn mit weiblicher oder mänlicher Sozialisation meint. Anstatt der Gerüchteküche Wiki wäre da sicher eine aussagefähige Quelle sinnvoll.

Ich bin deutlich sozialisiert durch die Frauen meiner Kindheit und Jugend - und die entsprachen ganz gewiß nicht dem Durchschnitt der 60-Jahre
Das war eine soziale Umgebung, wo Geschlecht und Sexualität wenig Bedeutung hatten und wo sehr wenig "Rollen" gelebt wurden, wo stattdessen Individualität und Handeln/Leben aus Erkenntnis im Vordergrund standen.

Diese Sozialisierung, die nicht geschlechtsspezifisch war, hat mir im Umgang mit Menschen jeden Geschlechts und jeder "sozialen Stellung" (die gab es nämlich nicht) eine große Souveränität mitgegeben.
Heute spricht man von Inklussion - ich bin damit aufgewachsen.

Trixy

Das Geschlecht wechseln? Kenne ich eher von Fischen und niederen Lebewesen.

Man kann sicher in die eine oder andere Rolle schlüpfen. Der medizinische Ausdruck ist Transvestismus.

Ich glaube, daß Du eigentlich etwas anderes meinst. Aber Deine unklare Formulierung deute ich dahin, daß Du Dir (noch?) nicht ganz sicher bist, wer/wo Du bist und wo Du hinwillst.

Denke nochmal drüber nach...und formuliere es - vor allem für Dich! - genauer.

Trixy

Ein kleiner Einwurf:


Der Ausdruck ist Transvestitismus und der ist im ICD-10 tatsächlich immer noch als psychische Störung aufgeführt. Das wird sich mit dem ICD-11 dann zum Glück ändern.

Ich bitte den Tippfehler zu entschuldigen. Aber ich denke, daß mein Beitrag trotzdem verständlich ist. Im Deutschen ist da ein extra "titi" eingefügt...

Trixy

Na klar! Wollte das nur einmal in den Raum werfen, da viele über das "titi" stolpern!

Ja, wenn man sich in anderen Sprachen bewegt, dann vergißt man schnell das deutsche "titi". Mündlich nutze ich es nie.

Worum geht es hier nun genau?

Entweder:


also um eine schleichende Sozialisation, oder aber eine gentisch-hormonell bedingte Geschlechts-Identität:


Alle Menschen - Junge wie Alte - haben geschlechtsspezifische Rollenvorbilder, die sie nachahmen oder ablehnen können. Darüber entscheidet aber ihr wahres Geschlecht - das im Wesentlichen auf der eher weiblichen oder eher männlichen Gehirn- (und Hormon-)funktionalität beruht, ausgelöst durch genetische Veranlagung.

Ausgerechnet die sog. 'Transgender' sind doch diejenigen die genau zeigen, dass es eine Geschlechter-Identität gibt - die so stark sein kann, dass manche ihren Körper verändern lassen, um ihrem gefühlten (hormonell und gehirntechnisch bedingten) Geschlecht zu entsprechen.

Die derzeitige Sozialisierung bemüht sich dagegen krampfhaft, die geschlechtsspezifischen Unterschiede zu ignorieren und entsprechende wissenschaftliche Erkenntisse zu verschleiern. Political corectness wird über den gesunden Menschenverstand gestellt. Angestrebt und gepredigt wird die angebliche 'Gleichheit' der Geschlechter und die Lemminge laufen mehrheitlich unkritisch mit.

Dass in einem solchen Klima Transgender-Menschen auf Unverständnis oder gar Ablehnung stoßen, ist nicht verwunderlich. Die Masse glaubt inzwischen vorbehaltslos, was im Internet zu lesen ist, und danach ist Geschlechter-Identität 'out'