eine Glaubensfrage

ich habe meinen zufall am 27.7.2003 kennengelernt!!
also Ich , die Dani, bin nach bayern gezogen wegen studium usw... hatte dann im juni die prüfung und wollte nach nds zurück!!!
war auch schon oben und wollte meinem ehemaligen betrieb übernehmen und setzte mich bei meinem bruden am pc nur so aus spass, ohene direkte absichten... und schwupps im chat ist es dann passiert!!! na da hab ich mir gedacht: na einmal musste ja noch nach bayern ,da ich eh meine sachen holen muss,dann kann ich auch kaffee trinken mit dem typen!
kurzum bin dann am 13.8.2003 zu ihm gefahren, um schwimmen zu gehen und natürlich nen kaffee zu trinken... beim schwimmen ist mir das der badeanzug geplatzt , da war es eh schon egal ... und siehste er war dann treffer!!! habe alles rückgängig gemacht mit der auflösung der wohnung und mir nen job gesucht und natürlich die betriebsübernahme abgeblasen!!!

so und das nenn ich zufall!!
grüsse dani

an den zufall glauben? ja, natürlich. passiert doch vieles rein zufällig.
aber an die vorsehung, das vorgezeichnete schicksal,- nein (niemals-nicht!).
der zufall, als schnittpunkt zweier notwendigkeiten, kann durch so viele komponenten verändert werden, daß es dafür ein drehbuch geben soll, glaube ich nicht.
gegenwärtig (9.30 uhr) leben 6.527.333.669 menschen auf der erde.
da gibt es unzählige möglichkeiten, wie sich ein erlebnis für meine person ergeben kann, rein zufällig.
da hat man seine bahn verpaßt und ist dem tödlichen crash entgangen, beim kaufen der tageszeitung finde ich noch einen 5,- €-schein in der hosentasche und gebe, entgegen meiner gewohnheit, einen lottotipp ab, der den jackpott knackt, die hübsche radfahrerein, die mir gerade in meine autotür gefahren ist, sitzt mit mir beim latte macciato. wird das die liebe meines lebens, die alles verändert?

die wahrscheinlichkeiten für eine wesentliche wende in alle mögliche richtungen ist ständig gegeben.
der lebensmüde herr nachbar nimmt die gasleitung auseinander und das ganze haus geht in die luft (hoffentlich nicht).
taglich passieren die großen und kleinen zufälle.
"zufällig passierte genau das richtige...", auch mal dieser.
aber das es eine vorsehung war,- ich kann es nicht glauben.

da ich ein lebensfroher mensch bin, der für vieles offen durch das leben geht und gern kommuniziert, glaube ich, daß die wahrscheinlichkeit einen positiven zufall zu erleben größer ist.
die gefahr des unberechenbaren nachbarn bleibt aber trotzdem.

wieder was gelernt ... bisher bin ich immer davon ausgegangen, dass Unvorhersagbarkeit eine wesentliche Eigenschaft des "echten" Zufalls ist, der man mit Hilfe der Wahrscheinlickeitsrechnung ganz gut beikommen kann.

Was so im allgemeinen Sprachgebrauch als Zufall bezeichnet wird hat meiner Ansicht nach noch eine ganz wichtige Komponente, nämlich dass ein Ereignis mit einer unglaublich kleinen Wahrscheinlichkeit eintritt. Insofern ist Zufall (also nicht der echte jetzt) für mich tatsächlich eine Glaubensfrage. Und ja, ich glaube an Zufall.

Typische Zufälle sind für mich "unvorhergesehene" Begegnungen mit Bekannten oder Freunden - je weiter weg von Daheim desto zufälliger.

Neue Begegnungen, aus denen sich eine Bekanntschaft oder Freundschaft oder was auch immer entwickelt, haben für mich eher was mit Beliebigkeit zu tun als mit Zufall oder gar Vorsehung. Ich neige dann schon eher dazu die (vorläufige) Unerklärbarkeit einer solchen Begegnung zu akzeptieren (@ xxx: könntest Du bitte als weiteren Begriff "Schicksal" in deine Fragestellung mit aufnehmen? )

A propos Vorsehung [b]schüttel[/b] ... Wer sieht wann was und warum vor? Und vor allem: Warum stellt er/sie/es sich dabei oftmals so dämlich an?

Spielen ist die Kunst des Jonglierens mit der Wahrscheinlichkeit ... Experimentieren mit dem Zufall ist Leichtsinn (was nicht heißt, dass das keinen Spaß macht)

in meinen Augen ein und das selbe.

@ xxxotb: lautete Dein Motto nicht irgendwie so [b]grübel[/b]

Manchmal sieht das Schicksal vor , das ein Zufall kommt, der das ganze Leben wendet.
Selbst schon erlebt und ich habe mich auch gefragt : Wieso gerade jetzt? Oder auch Gott sei dank. Oder steckt er dahinter? Womit wir dann wieder beim Glauben wären.

LG
Sehn_sucht (w)

aber auch in manchen Hinsichten an Vorsehung. Es macht mir einfach spaß zu träumen und an Dinge zu glauben, die möglicherweise nur der Fantasie entsprungen sind.

und für mich sehr interessant.
...zufall...vorsehung...schicksal....,
jeder einzelne wird seine eigene ganz persönliche auffassung
zu diesem thema haben. - es gibt keine allgemeingültige version -

da ich persönlich an eine nicht personifizierte energieform glaube,
die den groben rahmen für alle ereignisse festlegt,
denke ich oft über solche themen nach.

meine lieblingstheorie sieht derzeit so aus:
bei der geburt wird jedem neugeborenen ein büchlein in die wiege
gelegt. in diesem büchlein stehen ratschläge in form von nicht eindeutigen
empfehlungen für das beschreiten des "richtigen" lebensweges.
aber in jedem moment seines daseins entscheidet der einzelne durch seine
gedanken und taten, ob er der scheinbar optimalen wegbeschreibung folgt
oder aber ob er einen umweg in kauf nimmt, der ihn ggf. wieder zum anfang der urspr. weges führen wird.
natürlich gibt es unzählige irrwege.
und auch der vorgezeichnete weg kann und muss widrigkeiten mit zum teil
fast unüberwindbaren hindernissen in sich bergen,
aber nur so kann das bewusstsein desjenigen die nächste schierigkeitsstufe erklimmen
und damit wieder am beginn eines neuen weges stehen.

guf

jepp fast auch meine weltanschaung!! nur sehe ich das mit dem horoskop und die daraus flogenden persönlichkeiten, die man entwickelt! alle tierkreiszeichen, bäume und runen und chinesischen drachen schreiben so gesehen diese büchlein! und manche dinge entwickeln sich halt stärker nach aussen und andere bleiben eher versteckt!!
ich bin das beste beispiel find ich!! ich als Zwilling im zeichen der schlange unter der esche, neben nen hirsch geborende, bei einen rauen luftzug und viel feuer... !!!

... Schicksal als an Zufälle. Habe gerade lange drüber nachgedacht. Daß das Schicksal Zufälle vorsieht (jetzt hab ich die vorsehung auch gleich noch mit reingebracht, falls es niemandem aufgefallen ist ), ist für mich dann Schicksal, nicht Zufall.

Ich mußte mich schon oft in meinem Leben zusammenreißen und mich zurücklehnen. Viele Dinge passieren einfach, wenn es an der Zeit ist und nicht, wenn man es herausfordert.

Mein Schicksal hat mich schon an die unterschiedlichsten Orte geführt. Dinge passieren einfach und oft bin ich dann gespannt, was es diesmal mit sich bringt, welche Menschen ich kennenlernen werde und um welche Erfahrungen ich danach oder währenddessen reicher bin und werde.

Ich sehe es auch als Schicksal an, daß ich auf dieser Seite gelandet bin ...

Danke für dieses wunderbare Thema, denn ich werde mit Vergnügen weiter darin lesen und mich an Diskussionen beteiligen.

Ich glaube an das Schicksal, auch an Schicksale - wobei ich das erstere als ein "Spiel" des Lebens bezeichnen würde - allgemein - das zweite sind für mich Menschen... Leben, denen etwas genommen oder auch gegeben wurde, dem man sich fügen muß....

Den Zufall - finde ich - kann man herbeiführen. Viele kleine Taten, Worte, Vorbereitungen, ob bewußt oder unbewußt, gestalten die Zufälle.
Auf den Zufall bauen würde ich allerdings nicht...

(w)

kleine zitatensammlung aus den vorherigen beiträgen ..











übereinstimmend bekennen meine erzeuger, dass ich eher das produkt eines schicksalhaften zufalls bin ..

lebe aber mit diesem schicksal sehr gut

@ viperbw

vielleicht bringt das deine tränen über meine verwendung des begriffs "beliebigkeit" (meinetwegen auch zufall, begriffserklärung täte not) im zusammenhang mit ersten begegnungen zum versiegen:

die beliebigkeit bezieht sich nur auf den akt der ersten begegnung. alles, was danach passiert, hat mit beliebigkeit natürlich überhaupt nichts mehr zu tun (was im übrigen auch den akt "bei" der ersten begegnung einschließt )

@**xx

***schweissabwisch

danke für diesen erläuternden beitrag

xxxotb, bei ernsten Themen verbietet es sich von selbst abzuschweifen

Nebenbei bemerkt glaube ich an Schicksal und Vorbestimmtheit

@****tb
ich glaube auch, daß es kein zufall und keine vorsehung ist, mit diesem thread eine menge punkte zu verdienen.
für die fülle gedanklicher ansätze zu diesem thema kann ich akzeptieren, daß du deine antworten teilst und doppelt kassierst.

nachdem ich viele jahre praktisch und selbständig gearbeitet habe, möchte ich diese frage mit ja beantworten und dringend anraten, diese forschung zu betreiben.

für eine gutbezahlte wissenschaftliche anstellung mit reichlichem urlaubsanspruch würde ich mich gern zur verfügung stellen.

@****tb:

im hinblick auf die von dir nachgeschobenen smilies würde ich die begegnung mit deiner mathelehrerin weniger dem bereich zufall sondern eher der Kategerie "wink mit dem zaunpfahl" zuordnen (bitte!!!! keine erweiterung der begriffsvielfalt mehr in diesem thread)

experimentieren mit dem zufall ... unter experimentieren verstehe ich in diesem besonderen fall die nicht-wissenschaftliche-ich-lass-es-mal-drauf-ankommen-beschäftigung

ansonsten:

zufall / schicksal (vorsehung) - meiner Ansicht nach völlig unterschiedliche Begriffe.
zufälle: unvorhersagbare ereignisse, unvorhersagbar da ohne manipulation, aber im jeden fall irdisch
schicksal (vorsehung): ereignisse, manipuliert durch eine "höhere" macht

insofern:


wasser auf die mühlen meiner spruchphobie

Maxx
(der sich weniger als zufallsprodukt denn als produkt des freien willens sieht )

gibt es meiner Meinung nach nicht.

Sondern Zufall ist ein Ausdruck den wir benutzen, wenn wir uns Begebenheiten nicht mit unserem rationalen Denken erklären können.

Was aber nicht automatisch heißt, das kein Sinn dahinter steht, ich versteh ihn halt nur nicht oder kann ihn nicht sehen.

Lg Carmen

ich glaube nicht an zufälle.
alles was passiert kommt aus unseren handlungen. da wir alle eins sind und miteinander in verbindung stehen kommt es zu diesen nicht vorhergesehenen situationen.
ich denke aber auch das wir von einer macht geleitet werden, für jeden sieht die anders aus. natürlich sitzt kein mann in den wolken und zieht an strippen, aber wenn ich um etwas bitte (mental) dann wird es mir auch erfüllt, sofern es nicht andere benachteiligt oder gar schadet.

seit ich mich intensiver mit diesem denkansatz beschäftigt habe, fahren mir z. bsp. die busse nicht mehr vor der nase weg.

@ rainshower

bisher dachte ich, ein fahrplan tut's auch ... aber da ich offen für neues und sehr experimentierfreudig bin, werde ich deinen denkansatz mal aufgreifen. und wer weiss, vielleicht führt das ja zu schicksalhaften begegnungen an bestimmten bushaltestellen

@ xxxotb

1. nachdem ich nun seit stunden auf, vor, hinter und zwischen deinen zeilen gelesen habe, gebe ich die suche nach deinem flirtversuch am boden zerstört auf. trösten könnte mich jetzt bestenfalls noch eine dankesrede für den zaunpfahl.

2. immer wieder gerne

3. ich hoffe sehr!!!, du lässt uns schon bald an deiner kuscheligen krabbelgruppensofa-zitateschatz-erfahrung teilhaben

vielleicht erklär ich es dir mit roter ampel-grüner ampel?

ich hab aber nicht die fahrpläne von ungefähr 100 bus/ubahn/tram und sbahnlinien im kopf. und ansonst gibts die nur an haltestellen....
da ich für meinen job meist quer durch berlin fahre....
noch was: nicht immer hält sich die bvg an die fahrpläne, wenn in berlin ne schneeflocke hochkant steht, bricht schon chaos aus....

...aber wenn ich um etwas bitte (mental) dann wird es mir auch erfüllt..
-------------

nur für solche menschen, die dieser art von gedanken gegenüber aufgeschlossen sind
ein weiterer denkansatz hierzu:

gedanken sind doch im ursprung nichts anderes als energie (oder kraft)
und wenn energie erzeugt wird, dann hat dies immer eine reaktion
zur folge...
energie kann sich nicht verflüchtigen, ohne etwas zu bewirken.

guf