Mehr brandheiße Inhalte
zur Gruppe
Only Attractives!
2894 Mitglieder
zur Gruppe
Fetisch Trans & Friends
2908 Mitglieder
zum Thema
Liebe und verändertes Aussehen nach einem Kind105
Vor kurzen habe ich mir Gedanken gemacht, was passiert, wenn ich…
zum Thema
Wie sexuell aufgeschlossen wünscht ihr euch euren Partner?222
Ich bin durch mein letztes Thema hier auf diese Umfrage gekommen, Wen…
Das Thema ist für dich interessant? Jetzt JOYclub entdecken

Was macht für euch transsexuelle Menschen attraktiv?

*****cat Paar
42.288 Beiträge
@******eat
Dass es vielerlei transidente Menschen gibt und viele verschiedene Definitionen, Möglichkeiten und Worte sollte laut TE ja aber nicht das Thema sein.
Siehe EP:
Und bitte erspart mir Diskussionen über Unterschiede TV/TS-Shemale, das ist NICHT das Thema hier !!
Ich erspare mir jetzt Details der Begriffsfindung,

Die Unterfragen zu Was macht für euch transsexuelle Frauen attraktiv?" waren:
Gemeint ist das wir doch etwas Maskuliner als Bio-Frauen sind.
Wünscht ihr euch jetzt noch dazu Brüste, ob "Gemacht" oder Echt.
Reicht euch eine weibliche gut sitzende passende Perücke,
oder sollen es die natürlichen Haare sein, wenn dann auch weniger ?
Darf sie hetero sein (also nicht sexuell mit Männern verkehren) oder doch Bi bzw. Homosexuell ?


-----

Zitat von ******eat:
Eine trans* Person muss nicht lieb und nett sein, damit sie nicht diskriminiert wird, noch ist es ihre Aufgabe Erklärbär zu spielen, wenn jemand sie diskriminiert.

Lieb und nett sollten aber die User hier sein, die sich in diesem Thread unterhalten. Das allein geben schon die JOY-Regeln vor. Das gilt natürlich auch für die anderen User. Diskriminierung ist ebenso untersagt.

Nur, wo sind die Grenzen?

Hier wird gefragt, wodurch eine transidente Person (hier eine Transfrau!) attraktiver wirkt. Mit eigenen oder gemachten Brüsten? Wie groß? Was ist mit den Haaren/Perücken etc....

Zitat von *****iko:
Ich hab nach 10 Jahren die Schnauze voll, ständig die gleiche nicht Zielführende Diskussion zu führen und zwar bis Oberkannte Unterkiefer.

Ich kann dich verstehen und auch deine Wut- aber du tust gerade genau das gleiche. Du fühsret die Diskussion in eine ganz andere Richtung und nicht zu den Antworten, die die TE erhofft.

Insofern bin ich wieder bei Qeerbeat und ihre Nachfrage bei der TE:
Zitat von ******eat:
Was ist dein bisheriger Eindruck und was sind deine Gedanken dazu?

LG
Cat
********uete Frau
17.629 Beiträge
Themenersteller 
Zitat von *****iko:
Die TE hat mit dem Begriff shemale doch zur weiteren Diskriminierung förmlich eingeladen.
Das da noch keinem anderen die Hutschnur geplatzt ist, sind wohl alles Leute die lieber Kuschen?
Ich habe kein Problem mit dem Begriff Shemale, mir hat auch noch niemand den Beweis erbracht das er von der Porno-Industrie erfunden wurde, wie so oft behauptet.
Und wenn dir das Forum nicht gefällt, klick weiter, mach dein eigenes Thema auf,
zB: Tansgender-Verständnis-Probleme mit den Männern in Erotikportalen.

Und ja, letztlich mag Frau/Mann einen Menschen und nicht die Figur die er verkörpert,
auch wenn es Personen gibt die Transgender als Fetischobjekt ansehen, gibt auch welche die sehen Frauen im Schulmädchen-Look gerne, sind die jetzt auch Fetischobjekte ???

*koenigin*
*****cat Paar
42.288 Beiträge
Zitat von *****iko:
Nur weil ich die einzige bin welche die Schnauze aufreißt und sagt was ihr nicht passt, werd ich nun gemaßregelt.

Ich muss lächeln.

Nein, Du bist nicht die einzige. Fakt ist, dass du im Transgender-Forum JEDEN Thread öffnen kannst und die gleichen Diskussionen findest. EGAL welche Frage gestellt wird.

Und wenn der oder die TE 1000 Mal darum bittet, NICHT auf die Begrifflichkeiten einzugehen oder sich über diese aufzuregen, wird es nicht geschafft.

Ich schrieb der TE gerade, dass ich ein bisschen an Monty Python erinnert bin.

"Er/sie hat "Jehova" gesagt!", ...stein-aufheb*

Zitat von *****iko:
Ich hab einen Mißstand aufgezeigt und der ist eine unbequeme Wahrheit für nicht Betroffene die meinen Menschen in Minderheiten müssten brav und lieb sein, so läuft das aber nicht, wir haben die gleichen Rechte wie die Mehrheiten und von denen mache ich regemässig gebrauch.

Dieser Missstand war aber gar nicht gefragt und er wird auch nicht unter "euch" geklärt, weil sich jede/r anders definiert und anders wahrnimmt. Das war immer so und das wird auch immer so bleiben. Die Welt ist bunt und wenn das nur mal jede/r akzeptieren würde, wäre vieles einfacher!

Schön, dass du dann auch selbst noch mal zum Thema zurück kommen möchtest:
Zitat von *****iko:
Und um letztendlich noch was zum Thema beizutragen
*blume*

Zitat von *****iko:
Für mich sind sie alle gleichgetellt und meine kriterien was ich für attraktiv empfinde sind zu manigfaltig um sie hier detailiert zu umschreiben.

Wunderschöne Aussage! *spitze* (das meine ich ernst!)
Und so unterscheiden wir uns gar nicht so sehr von einander *liebguck*

Ich würde Attraktivität auch nicht an Haaren oder Brüsten ausmachen. Das ist viel zu oberflächlich.
Tatsächlich finde ich aber "Natürlichkeit" durchaus ansprechender, als übertriebenes Schminken oder zu auffallende Kleidung. Weniger ist da oft mehr.

LG
Cat
******eat
458 Beiträge
Zitat von ********uete:
Zitat von *****iko:
Die TE hat mit dem Begriff shemale doch zur weiteren Diskriminierung förmlich eingeladen.
Das da noch keinem anderen die Hutschnur geplatzt ist, sind wohl alles Leute die lieber Kuschen?
Ich habe kein Problem mit dem Begriff Shemale, mir hat auch noch niemand den Beweis erbracht das er von der Porno-Industrie erfunden wurde, wie so oft behauptet.
Und wenn dir das Forum nicht gefällt, klick weiter, mach dein eigenes Thema auf,
zB: Tansgender-Verständnis-Probleme mit den Männern in Erotikportalen.

Und ja, letztlich mag Frau/Mann einen Menschen und nicht die Figur die er verkörpert,
auch wenn es Personen gibt die Transgender als Fetischobjekt ansehen, gibt auch welche die sehen Frauen im Schulmädchen-Look gerne, sind die jetzt auch Fetischobjekte ???

*koenigin*

She“male“ ist transfeindlich. Dass du damit kein Problem hast ändert nichts daran. Deswegen sollte der Begriff und dessen Nutzung kritisch betrachtet und eingeordnet werden.

https://www.pinknews.co.uk/2018/04/19/shemale/

https://coe.uga.edu/assets/d … rds-that-are-transphobic.pdf

Sobald Schulmädchen sexualisiert und objektifiziert werden, rein auf Grund dessen was sie tragen, ja dann werden sie fetischisiert und zu einem Fetischobjekt. Eins zu sein, ist nicht schlimm, zu einem, ohne seinen Konsens dazu gegeben zu haben gemacht zu werden schon. Nicht das „Objekt“ ist hier abzuwerten (besonders wenn es sich dagegen wehrt), sondern derjenige, der objektifiziert.

Wie bereits schonmal gefragt:

Was ist dein bisheriger Eindruck zu den unterschiedlichen Beiträgen und was sind deine Gedanken dazu liebe TE?

Achja, ich hätte mir wirklich gewünscht, dass du in deinem Titel/Eingangsthread klarer herausstellst, dass es um trans* Frauen geht und es auch z.b. trans* Männer oder transgeschlechtliche nicht-binäre Personen gibt. So vermeidet man Verwirrung und verhindert, dass Begriffe wie Transgender/TS fälschlicherweise als Synonyme für trans* Frauen benutzt werden. *g*

Um auch endlich mal was zum eigentlichen Thema beizutragen:

Ich finde queere Menschen tatsächlich meist auf den ersten und zweiten Blick attraktiver. Sei es das nicht heteronormative Aussehen mancher oder das größere Verständnis für andere Lebensrealitäten. Darunter fallen auch die ein oder andere transgeschlechtliche Person, wenn sie gerade nicht versuchen als cis durchzugehen (Ich muss noch da an meiner eigenen Voreingenommenheit arbeiten). Da viele trans* Frauen, die besonders stark versuchen möglichst cis auszusehen (was ich voll verstehen kann), oftmals Einstellungen abweichend von meiner haben, reizt mich da selten eine Person direkt, ohne, dass ich sie kennengelernt habe.

Generell würde ich lieber eine queere, als eine cisheteronormativ denken und lebende Person daten und deswegen reizen mich trans* Personen mehr als z.b. ein schwuler Cis Dude. *gruebel*
Kinder, Kinder, Kinder...

Trigerwarnung: Suizid, Schlaftabletten, Darstellung von Diskriminierungserfahrung

Der Thread ist nun mal ganz alt. 2018 ist im Sinn von Social Media eine Ewigkeit her.

Um auf die Frage einzugehen, "was wünscht Ihr Euch..." die Antwort ist so vielfältig wie die Menschen. Jeder Mensch hat eine eigene Vorstellung die ihn triggert, manch einer kann auch plötzlch angemacht werden von etwas, von dem er bis dahin gar nicht wusste dass es das gibt. Jetzt gibt es Begriffe wie Transgender:In, Transsexueller:In, Shemale:erin, ja es gibt Leute die stehen auf Transvestit:Innen oder Männer:Innen in Feinstrumpfhosen. Und viele andere Dinge, die ich nicht unter geschlechtsinkongruentem Auftritt odr Existenz subsummieren würde. Mensch kann in diese Begriffe reinpacken was mensch will. Weder die Frage, noch jegliche singuläre Antwort bringt weiter.

Und jetzt einfach in eigener sache: Ich hab genug davon, und ich meine wirklich Oberkante Unterlippe, in Begriffe reinsummiert zu werden, von denen ich nicht mal weiß was der Anwender davon weiß, oder damit meint. Und was er aus Unkenntnis, oder öfters auch aus Bösartigkeit, da dazupackt. Und ich hab auch genug von "Für mich bist Du absolut Frau", denn wenn es so wäre müsste es nicht gesagt werden.

Und dass ich irgendwann bösartig reagiere, oder agressiv, das ist eigentlich nur eine Frage dessen, wann meine Geduld, und meine Fähigkeit, bis 10 zu zählen und dann einen Forumsbeitrag unkommentiert zu schließen, zu Ende ist.

Ich bin ich. Eine Mensch:In die nach langen Umwegen, Mühsahlen, vielleicht Suizidversuchen, vielleicht medizinischen Maßnahmen, vielleicht Verlust eines oder mehreren Jobs, vielleicht Verlust von Freundschaften, Bziehungen, Verwandten, dort ist wo sie jetzt ist. Verdammt, unter uns sind Menschen deren Kinder nicht mehr mit Ihnen sprechen (dürfen). Oder deren Vermittlung vom Arbeitsamt abgelehnt wird: "Kommen Sie wieder wenn...". Oder die nach einer Promotion in Physik tatsächlich als Kostmetikerin arbeiten. Die beim Arzt weggeschickt werden "Ich kenn mich damit nicht aus, muss an Ihrer TS liegen". Vielleicht in sich ruhend, vielleicht irgendwie abgeschlossen, vielleicht auf einem noch langen Weg.

Ich mag es toll finden wenn mich jemand wegen meines Genitals begehrt. Oder es kann sein dass mich der Gedanke daran zum Kotzen bringt. Ich mag es toll finden wenn mich jemand wegen meines durch Testosteron und Sport geprägten Körperbaus begehrt. Oder der Gedanke daran bringt mich dazu die erste halbe Packung Schlaftabletten zu schlucken bis ich merke was ich tue.

Es ist nicht produktiv, als Leinwand herzuhalten für irgendwelche Projektionen, ganz egal welcher Art. Meine Realität ist immer anders als ganz egal wer sie sich vorstellt.

Wenn Ihr gefragt werdet was Euch anmacht, dann beantwortet was Euch anmacht. Punkt.
***os Mann
29 Beiträge
Zitat von *****r28:
Zitat von ***os:
Transgender stört mich absolut nicht, aber sie sollte wie eine Frau Aussehen wenn ich mal evtl gefühle habe das ist meine Meinung.

ich mag Frauen und ob sie eine Penis haben wäre mir auch egal.

wie gnädig du doch bist

Das ist wirklich nicht böse gemeint. jeder hat doch sein Geschmack oder nicht ?
*****110 Frau
739 Beiträge
Zitat von *****cat:


LG
Cat (CIS-Frau!)

Seh ich jetzt erst
Echt jetzt CIS-Frau mit !

Bist also etwas besseres?
Und das in diesem Bereich- ohne Worte
Zitat von *********ophie:
Zitat von *****cat:


LG
Cat (CIS-Frau!)

Seh ich jetzt erst
Echt jetzt CIS-Frau mit !

Bist also etwas besseres?
Und das in diesem Bereich- ohne Worte


Oh weh, nein. Nichts besseres. Sie fand es in Anbetracht des langen Textes über dieser Signatur wichtig, oder angebracht, kenntlich zu machen, aus welchem Blickpunkt der geschrieben war. Was ich ihr wirklich zugestehe.

Das finde ich jetzt nicht notwendig, weil man an dem Text schon sieht mit welchen Erfahrungen der geschieben war (Sorry, liebe Cat, aber bestimmte Mängel an Verständnis lassen sich beim größten Bemühen nicht kompensieren. Dysphorie geht nicht weg, nur weil mensch bestimmte juristische Verfahren und medizinische Maßnahmen durchlaufen hat).
******els Paar
1.243 Beiträge
Zitat von *********ophie:
Zitat von *****cat:


LG
Cat (CIS-Frau!)

Seh ich jetzt erst
Echt jetzt CIS-Frau mit !

Bist also etwas besseres?
Und das in diesem Bereich- ohne Worte

Mehr rein interpretieren geht wirklich nicht oder? Das liest du aus einem ! ? Ich geh für Heute zu Twitter, da sind die Leute so schön unaufgeregt und besonnen...
*****cat Paar
42.288 Beiträge
Ich entschuldige mich für das Ausrufungszeichen. Ich bin doch nichts "besseres" *hae*...So ein Quatsch.

Das einzige, was ich versucht habe, ist es, zurück zum Thema zu führen und nicht (schon wieder) in ein Begriffs-Bashing zu versinken.

Tatsächlich finde ich es eigenartig, dass einerseits darum gebeten wird, Menschen nicht an Äußerlichkeiten festzumachen und darauf zu bestehen (fuss-aufstampf*), dass alles akzeptiert, respektiert und als dazugehörig empfunden werden sollte und andererseits immer wieder auf die eigene Einzigartigkeit hinzuweisen.

Ja- ich weiß um den Leidensweg und habe Menschen begleitet, die diesen Weg gegangen sind.

Aber es gibt auch andere Menschen mit fiesen Schwierigkeiten, die nicht immer wieder darauf hinweisen müssen.

Ich mag Menschen. Punkt um...fertig-aus. Wer sich dazuzählt, ist mir Willkommen!

Attraktivität liegt im Auge des Betrachters. Daher ist die Ausgangsfrage dieses Threads natürlich nicht pauschal zu beantworten.
Aber das macht ja einen Diskussions-Thread aus, dass Jede/r seine/ihre Meinung äußern darf und kann- solange es um das Thema und die Frage des Threads geht.

LG
Cat
*****110 Frau
739 Beiträge
Zitat von *****iko:
Wow, da hatte jemand nen verdammt kurze Zündschnur.
Und das NUR wegen einem "Ausrufezeichen"! *kopfklatsch*

Also dass will selbst mir nicht in den Kopf, wie man solchen Quatsch reininterpretiern kann.

Back to topic

@*****cat

Ja menschen mag ich auch, aber nicht jeden.
Muss ich auch nicht.
Bezüglich Attrakivität stimme ich dir zu, es kommt auf den Standpunkt des Betrachters an.
In dem Falle mag ich die Diversität der Menschen sehr.
Wäre ja langweilig wenn alles das gleiche mögen würden.

Es ist mir vollkommen egal was in deinen Kopf möchte oder nicht
Einfach auch meine Sicht tolerieren
Punkt
Ich finde es gerade in diesem Bereich hier einfach despektierlich
*****110 Frau
739 Beiträge
Zitat von ******els:
Zitat von *********ophie:
Zitat von *****cat:


LG
Cat (CIS-Frau!)

Seh ich jetzt erst
Echt jetzt CIS-Frau mit !

Bist also etwas besseres?
Und das in diesem Bereich- ohne Worte

Mehr rein interpretieren geht wirklich nicht oder? Das liest du aus einem ! ? Ich geh für Heute zu Twitter, da sind die Leute so schön unaufgeregt und besonnen...

Wayne
*****cat Paar
42.288 Beiträge
Zitat von *********ophie:
Ich finde es gerade in diesem Bereich hier einfach despektierlich
Habe ich verstanden und mich bei dir entschuldigt. Ich wollte DICH hier nicht (mit einem Ausrufungszeichen) triggern.

Zitat von *********lond:
(Sorry, liebe Cat, aber bestimmte Mängel an Verständnis lassen sich beim größten Bemühen nicht kompensieren. Dysphorie geht nicht weg, nur weil mensch bestimmte juristische Verfahren und medizinische Maßnahmen durchlaufen hat).

Natürlich- ich habe dafür auch Verständnis. Und wenn es hier jetzt darum ginge, warum wer sich verletzt fühlt- okay *nixweiss*...aber darum geht es ja grad gar nicht.


In einem Transgender-Bereich zu schreiben hat immer etwas mit einem Tanz auf dem glühenden Drahtseil. Irgendetwas triggert irgendwen immer.


Nichtsdestowenigertrotz gibt es in diesem Thread ein Thema. Und auf das gehst du @*********ophie gar nicht ein. Was findest du an transsexuellen Menschen attraktiv?

Zitat von *****iko:
Bezüglich Attrakivität stimme ich dir zu, es kommt auf den Standpunkt des Betrachters an.
In dem Falle mag ich die Diversität der Menschen sehr.
Wäre ja langweilig wenn alles das gleiche mögen würden.
und da stimme ich dir zu.

Ich finde deine Natürlichkeit zum Beispiel sehr ansprechend...ohne gleich etwas damit zu bezwecken.

Einfach so.

Und auch bei der TE- obwohl ich jetzt fast nur Feten-Bilder sehe, gefällt mir die "Stimmigkeit".

Das als Antwortmöglichkeit.
Ich würde sehr gerne mal wieder eine transsexuelle Lady treffen.
Ich würde sehr gerne mit Ihr zum Essen oder einfach nur in der Stadt zum Flanieren mich treffen.
Wäre toll, wenn ich das Glück mal wieder haben würde.
https://www.joyclub.de/profile/homepage/5327146-289929.mein_1_erlebnis_mit_einer_shemale.html
Viele Grüße,
Achim
Brüste und Schwanz.
******123 Frau
91 Beiträge
Andersrum gesagt. Wenn du einer derjenigen bist, der Trans-Frauen attraktiv findet und auch keine Probleme hat, dies zu zeigen, ist das ein Zeichen dafür, dass du selbstbewusst und gefestigt mit deiner Sexualität umgehst. Das ist attraktiv!
Es beweist eigentlich nur, dass du bereit bist, eine echte Verbindung zu einer attraktiven Frau aufzubauen, unabhängig von ihrer Vergangenheit oder dem Geschlecht, mit dem sie geboren wurde. Liebe Grüße Stefanie
Zitat von ***ne:
Brüste und Schwanz.

Jesses 🤦🏼‍♀️
*****r28 Frau
961 Beiträge
Zitat von ***ne:
Brüste und Schwanz.

ich finde es sollte auch negative Bewertungen geben
*********rives Mann
413 Beiträge
Zitat von *****r28:
Zitat von ***ne:
Brüste und Schwanz.

ich finde es sollte auch negative Bewertungen geben

Aber mit dieser Fragestellung war es doch zu erwarten.
****un Mann
42 Beiträge
Toller Thread!
Ich habe mir, nachdem ich Begriff dass ich transarmourös bin, viele Gedanken gemacht darüber und bin für mich zu dem Ergebnis gekommen: ob es mehr als nur körperlichkeit sein kann hat die selben Faktoren wie bei cisfrauen - Köpfchen Charakter und Humor, gerne auch ein ähnlicher Musik- und Filmgeschmack. Ein gerüttelt Maß an sexueller Experimentierfreude ist langfristig natürlich auch nicht zu verachten
Wenn wir jetzt ganz nackt und kalt von äusseren Werten sprechen empfinde ich, das TS* oftmals deutlich weiblicher als Cisfrauen unterwegs sind, was Schminke und Kleidung angeht, das finde ich sehr schön und grundsätzlich reizvoll. Sehr gut finde ich auch Silikonbrüste (das Herz will was das Herz will oder so) und bei den Haaren... eine gute Perücke ist mir lieber als eine Halbglatze, unterm Strich kann ich Randal aus Clerks zitieren: "best of both worlds", leider habe ich bisher keine im RL kennenlernen dürfen, so dass meine Erfahrungen sich auf den Escortbereich vor einigen Jahren beschränken
...03.2024
*****sha Mann
142 Beiträge
Am besten die ganzen Begrifflichkeiten beiseite schieben...das einfachste wäre
" Love and Respekt "
MENSCH, WIR SIND EINFACH MENSCHEN..
Mensch sein, heißt menschlich Sein...
Lg
******123 Frau
91 Beiträge
Da verlieben sich zwei Menschen oder haben vielleicht auch nur für gut empfundenen Sex. Ist es so wichtig jemandem dafür dann ein Etikett zu geben?Auch ist eine Bewertung nicht wichtig wann eine Frau eine Frau und wann ein Mann ein Mann ist. Lebe Deine Sexualität wie sie Dir gefällt und mach Dir nicht so einen Kopf um die Sexualität anderer. Ich fühle mich als Frau und es macht doch eigentlich keinen Unterschied zu einer cis Frau, wenn ich mich nur für ihn bücke usw. Bin halt ne Frau die (noch) keine Wahl hat als sich anal oder oral nehmen zu lassen
Ich habe keine Probleme mit TS, würde auch eine Beziehung eingehen.
( Bin Vergeben)
******els Paar
1.243 Beiträge
Zitat von *****iko:

Es gibt deutlich mehr als die beiden Körperteile, die eine transidente Frau ausmachen.

Nein. Dann macht im Grunde die Frage keinen Sinn. Denn Transition beiseite ist trans Frau eben Frau, und trans Mann halt Mann.
Dann hieße die Ausgangsfrage allerdings: Was macht für euch Menschen attraktiv und wäre im falschen Forumsteil gestellt.

Ich gestehe allerdings das meine Argumentation da eine Schwäche hat, denn wenn ich nicht irre habe ich die Frage vor einigen Seiten tatsächlich abseits der primären Geschlechtsmerkmale beantwortet.
Aber was schert mich mein Geschwätz von gestern.
******els Paar
1.243 Beiträge
Zitat von *****iko:

Also sprecht du/ihr den Transfrauen die Menschlichkeit somit auch ab und reduziert sie nur auf die Geschlechtsteile oder wie darf man das verstehen?
Nur mal so zur erinnerung, wir reden hier über Menschen und nicht über Sexobjekte!

Da will aber wer mit aller Gewalt falsch verstehen...

Denn wenn du das nicht wolltest hättest du erkannt das ich genau das Gegenteil geschrieben habe...

Zitat von *****iko:
Ob ich eine Transfrau attraktiv finde oder nicht, mache ich nicht an ihren Geschlechtsteilen fest

Tatsächlich. Ich auch nicht. Denn ich unterscheide da gar nicht. Sieht sie sich als Frau ist sie das eben auch, und da gibt es eben auch keinen Unterschied welche Geschlechtsmerkmale da vorhanden sind.

Aber unten der Voraussetzung macht halt die Frage keinen Sinn...

Ich bin allerdings sicher das du in deiner Wut mir auch diese Worte wirst im Mund umdrehen können.

Die fehlende Blockfunktion im Joy ist manchmal ein wirkliches Ärgernis. *snief*
Anmelden und mitreden
Du willst mitdiskutieren?
Werde kostenlos Mitglied, um mit anderen über heiße Themen zu diskutieren oder deine eigene Frage zu stellen.