Ich weiß nicht was mit mir los ist und überhaupt

@*****har

Ich hatte am Anfang auch anhand der weiteren Beiträge des TE ein etwas anderes Bild, aber die Frage an den TE wurde ja leider nicht beantwortet.
Es geht aber daraus hervor, daß das schon immer so war, sie nicht über Sex und da wohl umfassend, reden will oder kann.
Auch meinte der TE das der Sex ja auch statt findet, er aber das Gefühl hat, alle Aktivitäten gegen von seiner Seite aus und das stört ihn sehr.
Mag der TE hier auch "mit der Sprache besser umgehen können", bei ihr kann er das wohl nicht. Und ich glaube nicht, daß sie sich ändern kann, weil sie da doch sehr dicht macht.

Es wäre daher sicher erst mal wichtig zu wissen, welche Fakten zu ihrem Verhalten geführt haben (Erziehung, Religion etc).
Hat jemand ein schlechtes Gewissen, weil er überhaupt Sex hat, wird sich daran wohl nichts ändern. Im Gegenteil, wenn man dann Druck ausübt, wird man es nur verschimmern.
Das wird auch der Grund gewesen sein, warum der TE so schwammig in seinen Briefaussagen war.
Es ist traurig, daß es immer noch Menschen gibt, denen man mit Sex ein schlechter Gefühl machen kann. Diese Fremdeinwirkung läßt sich auch so schnell nicht vertreiben, auch wenn ihr sicher klar ist, daß es niemanden was angeht, was ein Paar im Einverständis miteinander im Bett treibt. Die Frage ist nun, ob der TE sich damit abfinden kann oder es ihm gelingt, ihr schlechte Gewissen zu nehmen (vielleicht auch mit Hilfe anderer), wenn nicht, wird er entweder damit leben müssen oder sich trennen.
Deswegen stellte ich ja auch die Frage, wieso er davon ausgegangen ist, daß sie sich im Laufe der Beziehung so ändern wird, wie er es sich "im Geheimen" wünscht, doch nach 7 Jahren wohl eingesehen hat, das dies nunmal nicht eingetroffen ist.

WiB

Das ist mehr als traurig!

Etwas vom Schönsten, was uns die Natur, Gott oder wer auch immer geschenkt hat, zu einem Bereich zu machen, der von Angst und Schuldgefühlen besetzt ist - das ist manchmal nur zum Heulen.

Aber ich denke:

Keiner kann etwas dafür, wie er in dieser Hinsicht erzogen wurde! Aber jeder kann sehr wohl etwas dafür, was er später - nach dem Verlassen des Elternhauses - daraus gemacht hat und was er heute noch daraus macht.

Man kann auch die miserabelste Erziehung und Prägung nach und nach ablegen und muss nicht bis an sein Lebensende das brave und folgsame Kind seiner Eltern bleiben! Dafür trägt man dann schon selbst ein gutes Stück eigene Verantwortung.

(Meint der Antaghar)

@*****har


Das meine ich auch, aber das wird dem TE nicht helfen, oder?
Vielleicht ist es auch das, was Phönix meinte.
Und ich räume ein, daß das wirklich der Grund sein kann, dem Partner je nachdem wie groß die Problem damit sind, zu sagen, daß man sich unter diesen Umständen trennen wird.
Vielleicht macht das erst klar, wie unsinnig das Verhalten ist, was dazu noch nicht mal auf eigenen Erfahrungen beruht (es sei denn, da gab es Mißbrauch etc, was man ja auch nicht ausschließen kann), was ich allerdings nicht hoffe.
Einen Menschen mit dem man 7 Jahre zusammenlebt und den man liebt aus so einem "nichtigen" Grund zu verlieren, kann wach machen oder aber ins totale Gegenteil stürzen............

Was in einem solchen Fall jetzt hilfreich ist, kann ich wirklich nicht sagen, leider! Ich habe auch Zweifel, daß sie sich "Fremden" gegenüber öffnen würde?!?

Was würdest Du raten?

WiB

Ich bin da leider subjektiv vorbelastet und würde im Zweifelsfall immer erstmal eine Paarberatung empfehlen (und sei es nur bei Pro Familia, was ja erstmal nichts kostet).

Warum das auch immer so sein mag - seltsamerweise öffnen sich viele Menschen Fremden gegenüber leichter als gegenüber ihrem eigenen Partner, dem man ja eigentlich am meisten vertrauen sollte.

Es ist eigenartig, nicht wahr, dass viele Menschen ausgerechnet in ihrem Partner in manchen Situationen fast so etwas wie den ärgsten Feind sehen ...

Wenn das auch nichts hilft, finde ich ein Ende mit Schrecken immer besser als Schrecken ohne Ende - wie meine Oma oft zu sagen pflegte.

(Der Antaghar)

Vielleicht hat er sich so vorsichtig rangetastet, daß er nicht so frustriert wie die meißten hier endet.

Ok, Dein Brief könnte ein wenig direkter sein, wobei ich komischerweise aus dem Brief rauslesen kann, daß Euer Sexualleben ein wenig eingeschlafen ist. Ich weiß nun nicht wie Ihr Euch unterhaltet und somit halte ich den Brief für gelungen, da Du die Person kennst an die Du den Brief schickst.
Und wahrscheinlich kann die Person diesen Wink verstehen, man muß ja nicht vom normalen Erotikseitenuser ausgehen, der diese Signale mit einem Flakscheinwerfer noch nicht einmal sieht.

@*****har

Kann natürlich auch sein, wäre im Sinne der TE zu wünschen.
Ihm bleibt eigentlich nur, sie immer wieder daran zu erinnern, daß er sie liebt, doch wird es schwer sein, sie aus ihrem Schneckenhaus zu bekommen, zumindest in der Form, daß sie Wünsche äußert oder gar die Initiative ergreift.
Ist halt schwer, wenn man so lange den Mund gehalten hat und das dann zu solch einem "großen Problem" wurde.
Es wird aber auch nichts bringen, wenn sie das Gefühl hat, sich muß sich so verbiegen, daß sie nicht mehr sie selbst ist.
Auf jeden Fall keine einfache Angelegenheit....
und ich wünsche dem TE viel Mut, die richtigen Entscheidungen zu treffen.

WiB

Komisch, ich kannte die vorigen Beiträge von thanaglipso nicht, aber ich hatte gleich das Gefühl, dass ist der übliche Fall, bei dem Hopfen und Malz verloren ist.
Ich wollte schon den Vorschlag machen, doch selbst aktiver zu werden. Hat er aber schon und es kam keine Reaktion.
Also auch nichts.
Reden, aber vorsichtig, und sie dabei nicht vor den Kopf stoßen, damit sie sie selbst bleiben kann. Naja, wenn sie so bleibt, wie sie ist, wird sich nichts ändern - sie muss sich schon ändern.
Also auch schwierig und fast aussichtslos.
Eheberatung wird sie wahrscheinlich auch ablehnen.

Ich glaube, sie weiß nicht, wie gut es ihr geht. Sie sollte sich mal die Mitgliederliste hier anschauen - und da meine ich die Frauen.
Weiterhin glaube ich, sie fasst die Ehe nur als Versorgungsanstalt auf, was sie von mir aus auch tun kann - aber sie muss einsehen, dass mehr dazu gehört.

Da hilft meiner Meinung nach nur eine Schocktherapie. Und egal, wie
es ausgeht, thanaglipsosie muss keine Angst haben, dass sie gleich fortrennt. Darauf wette ich.

Ja, die Geschichte mit den Pornofilmen. Darauf stehen nicht alle Frauen. Dafür habe ich auch Verständnis. Aber ich denke, erotische Literatur wird sie auch nicht lesen. Dafür habe ich nun kein Verständnis.
Es hilft wahrscheinlich alles nichts, also Schocktherapie.

Und thanaglipso muss sich auch über sich keine Gedanken machen. Er ist Einer unter Vielen. Wenn er etwas unternimmt, ist er Einer der Wenigen - und dass ist doch schon was.

Naja, nach so hochgeistigen Breitseiten hat man vielleicht auch keine Lust mehr was zu schreiben und sucht sich eine andere Lösung.

Auf der einen Seite wird immer von Menschlichkeit gepredigt und gewisse Leute posten jede Form von Schwachsinn was aus der Forengemeinschaft begrüßt wird, da die Person aus den eigenen Reihen kommt.

Und wenn jemand ein Problem hat, wird der als Weichei und Jammerlappen hingestellt.

Genau,
finde ich auch nicht in Ordnung - das mit dem Weichei.

@*******nde

Aber er hat es ja auch 7 Jahre so hingenommen, da fragt man sich schon wieso er nicht in "kleinen Schritten" versucht hat, dem entgegen zu arbeiten. Und wenn er immer "so durch die Blume redet", wird dabei auch nicht viel herauskommen.
Nur wenn man was wirklich zur Sprache bringt, gibt man dem Partner die Möglichkeit sein Verhalten zu ändern.
Was mich mehr erschreckt ist, daß so viele Partner, die auf einmal erfahren, es steht eine Trennung bedrohlich im Raum, aus allen Wolken fallen, weil sie immer davon ausgegangen sind "ist ja alles in Ordnung".
Und das ist es ja nun wirklich nicht.

WiB

Das ist doch ganz einfach. In kleinen Schritten hat er es doch vesucht. Und es hat nichts gebracht. Sie hat es nicht verstanden -
oder sie hat größere Schritte erwartet - kann schon sein. Aber sie hätte trotzdem auf ihn zugehen können.
Das ist oft eine Frage der eigenen Geschichtet und Erziehung, glaube ich. Aber was soll man tun, um jemanden die Augen zu öffnen. Sie hat dafür (Sex) keinen Sinn, woher auch.
Wie soll man es ihr beibringen. Da hilft nur ein Schock, selbst wenn es schiefgeht. Aber irgendwann wird sie über sich nachdenken. Klar für unseren TE ist es dann viellieicht zu spät. Aber den Gefallen sollte er ihr tun.

@********lack,

er hat es keine 7 Jahre so hingenommen, sondern so etwas schleicht sich ein und das von beiden Seiten einer Beziehung, es kommt in langsamen Schritten bis einer Stop sagt, dann arbeitet man wieder dagegen an und so zieht sich das durch die ganze Beziehung. Darum muß man auch an einer beziehung imm er arbeiten damit sie nicht langweilig wird, geschieht dies nicht schläft sie ein und lebt sich auseinander oder führt zu Konflikten, welche irgendwann zur Trennung führen.

Von demher ist der Brief für mich ein kleines Zeichen gewesen, keiner von uns hier kennt die Beiden und wie sie miteinander umgehen. Aber viele verurteilten thanaglipso ziemlich schnell und stempelten eine ernstgemeinte Frage gleich als Kindergarten ab.




Aber back topic,

verfolgt mal über Forenbeiträge, die Themen, die thanaglipso verfolgt. Ich glaube er hat woanders Hilfe bekommen, oder bekommt sie gerade!

die sind doch alle noch älter wie dieser thread,oder habe ich was übersehen?
lg sodreamy

Ok, da habe ich gepennt!*schäm*

nein..nicht am frühen morgen schämen

hätte ja sein können das ich nur falsch gesucht hatte

aber der TE könnte ja ruhig mal wieder was mitteilen ,wie weit er voran geschritten ist .

lg

Ich will hier mal meine Senf dazu geben.

Wenn ich den Brief meiner besten gegeben hätte, o weia ; Du Schwein.

Eine undeutliche Andeutung ist Ihr schon zu hart.

über Sex reden, igitigit.

Sex machen nö so was brauche ich nicht.

Spielzeug fürs Bett, was willst du mit so dem Scheiß.

Las mich in Ruh ich bin müde, krank,kaputt, usw. , man könnte da so vieles nennen.

Wir kennen uns nun seit 13 Jahren und ich dachte es wird besser.

Nein es wird nicht besser.

Wen man beim Zappen mal länger als die Umschaltzeit auf einem Porno hängenbleibt ist man pervers und abartig.

Selbst bei einem Kuss auf die Wange kommt nur, musste das jetzt sein.

Nun bin ich am Überlegen ob ich nicht alles hinschmeiße, denn mir reicht es.

So will ich nicht mehr leben.

Habe schon vieles probiert, Blumen Komplimente, Haushalt gemacht, in Ruhe gelassen, versucht zu schmusen, es hilft nchts.

Manche Frauen sind so.

LG Sprinter

Das ist das Gefährliche an langjährigen Beziehungen. Man verändert sich, entwickelt neue Interessen und merkt dass man mit dem Partner nicht mehr so übereinstimmt wie früher. Man spricht das mal an, stößt aber eher auf Ablehnung.

Da man an der Beziehung hängt und die Vertrautheit und den Partner liebt, insistiert man auch nicht weiter, und so kommt man in eine Situation, in der man einfach nicht mehr sich selbst lebt. Und irgendwann klingt man sich dann emotional aus.

Klar sollte man dranbleiben, insistieren, aufzeigen, in was für gefährliche Gewässer die Beziehung laufen kann.. Aber man macht es nicht. Einerseits will man den Partner nicht unter Druck setzen. Dann steht man vielleicht nicht komplett zu den eigenen Bedürfnissen, vielleicht sind auch Kinder da... Es gibt tausend Gründe, eine nicht wirkliche erfüllende Beziehung am laufen zu halten. Tja... und irgendwann ist dann die Beziehung eingeschlafen.. Dann trennt man sich, und plötzlich ist die Bereitschaft beim Partner da, sich einzulassen, aber dann ist meist die Liebe fort...

Traurig, aber gewiss kein Einzelfall...

Kannst Du Dir das nicht vorstellen WIB? Hast Du etwas ähnliches noch nicht erlebt ?

Lg

Fly

Schocktherapie aber wie.

Ein Haus, 2 Kinder, die Katze.

Soll ich das alles hinschmeißen?

(NUR) Um Sexuell glücklich zu werden.

Sollte ich fremdgehen?

Was kann eine Frau so schocken das Sie begreift das der Partner ein erfülltes Liebesleben haben möchte, und nicht 2mal im Jahr 2min auf der Frau turnen und gut.

vielleicht braucht deine frau mal eine "auszeit" !!..bei haus und kindern,kann sie das sicher mal gebrauchen.
was ich aber nicht verstehe..wie kommt es das ihr als pärchen angemeldet seit..wenn doch sex so pfui ist .

schick sie doch nmal ne woche oder 10 tage in einen wellnessurlaub oder was immer sie auch möchte..vielleicht hilft ihr das ja schon

lg sodreamygirl

die dieses problem kennt..aber bei mir war es nicht die ruhe die mir fehlte...

@*****muc

Ehrlich geantwortet, NEIN, kann ich nicht, denn ich weiß, das alles einschläft, das man nicht mit der Beachtung fördert, die man sich wünscht.
Aber das ist nunmal Arbeit und oftmals der Grund, daß so vieles einschläft. Allerdings habe ich auch bei der Wahl meiner Partner auch ein Merk auf den Sex gelegt *steinigt mich, aber ich finde, wenn da große Unstimmigkeiten sind, dann wird man das auch nicht ändern können*.
Ich hätte z.B. auch keinen Mann an meiner Seite haben wollen, der nichts mit Büchern anfangen kann und da meine ich jetzt nicht als Ausgleich für schiefstehende Tischbeine .

Ich gehe einfach davon aus, daß Menschen auch Gemeinsamkeiten brauchen und wenn es die gibt, dann heißt es auch gemeinsam daran arbeiten.
Gibt es da so große Differenzen, daß man selbst in Gefahr gerät, das Verhalten zu übernehmen, läßt man es lieber, denn es soll ja Bestand haben und nicht nur eine Gelegenheit bleiben!
Und ich gebe zu, ich habe mich auch von einem Mann getrennt, der nicht Reden konnte, damit kann ich einfach nicht umgehen, weil es mir so total entgegengesetzt ist.
Böse Zungen behaupten zwar, der Mann an meiner Seite, käme nicht zu Wort , aber das stimmt halt nicht.

Ein Mann der z.B. nicht ohne Fernseher auskommt, tja, der hat bei mir schlechte Karten. Wieviele Menschen hocken vor dem Ding, lassen sich berieseln und sprechen nur noch über Belanglosigkeiten.
Wen wunderts da, daß es anscheinend "nie" den richtigen Moment zum Reden gibt.
Ein Mann, der zum Beispiel nichts mit Erotik anfangen kann, wäre auch nichts für mich, da ich ja auch beruflich als Künstlerin immer damit beschäftigt bin.

Für mich ist es eher erschreckend, daß man sich für einen Autokauf mehr Zeit nimmt, als für den Partner an der Seite!
Wie könnte ich davon ausgehen, daß jemand sich "mir zuliebe" so ändern würde, daß er zum Schluß nicht mehr er selbst wäre?
Nein, dann such ich lieber und schnappe zu, wenns paßt!

Aber wenn man Jahr um Jahr hofft und sich nichts ändert, dann kann man m. E. nicht nach 7 Jahren anfangen zu jammern, denn dann paßt es einfach nicht!

WiB

und offen von Anfang an und Ihr werdet erkennen ob Ihr kompertipel seid.Träume können dan Wahr werden

Du hast folgendes geschrieben:


Das ist seit Urzeiten stets ein Irrtum. Irgendjemanden zum Partner nehmen und denken, das wird schon - welch ein Unsinn!

Deshalb eine höfliche Frage:

Deine Frau scheint ja eine Extremform der Prüderie und Frigidität zu sein, wenn man Deinen (nicht gerade liebevollen) Ausführungen folgt und glaubt. Warum hast Du Dich mal in sie verliebt und bist mit ihr zusammen gekommen?

Wer einen Frosch mit nach Hause nimmt, kann nicht erwarten, dass er sich in eine geile Prinzessin verwandelt ....

(Der Antaghar)

Da ist schon was Wahres dran. Aber - ich gehe mal davon aus, dass unser Sprinter seine Frau kennengelernt hat, als sie noch ziemlich jung war und er 4 Jahre älter. In ihrem Alter war sie eben noch unerfahren, er ging davon aus, dass sie lernfähig und erlebnisfähig ist. So ein Irrtum kann schon vorkommen, zumal, wenn man selbst noch grün hinter den Ohren ist. Es gibt vielleicht auch Gegenbeispiele.
Ja, und dann kommen Kinder und auch noch Haus. Und wenn ich Haus höre, da kräuseln sich mir die Fußnägel. Wäre mal eine interessante Frage
"Nachdem ich mich für das Haus krummgelegt habe und es nun fertig ist, will meine Frau nicht mehr. Die hat noch nie so richtig gewollt...., deshalb habe ich ihr ein Haus gebaut und Kinder gemacht. Was mache ich jetzt mit Haus und Kindern?"

Schocktherapie, muss nicht gleich heißen, wenn du dieses und jenes nicht tust, haue ich ab, sondern versucht, seine Partnerin zum Nachdenken zu zwingen.
Da reicht es schon, in dem man detailliert mitteilt, was man wünscht, und dabei keine Hemmungen zeigt. Das muss aber bis ins Detail gehen, so dass sie zunächst denkt, man wäre pervers,da ist schon eine Menge erreicht, denn darüber muss sie nachdenken und kann nicht sagen, ach da ist nix gewesen und es läuft alles wie bisher.
Zumindestens ist eine Stufe für weiteres, freieres Handeln erreicht. Ach da gibt es dann bestimmt eine Menge Möglichkeiten, bis zur Umwandlung der Ehegemeinschaft in eine Wirtschaftsgemeinschaft, wenn er Haus, Kinder und Katze nicht missen will.

These mit dem Frosch: man kann viele Frösche küssen...

und warum sollte man nicht glauben, dass sich der Partner verändert und nicht stocksteif auf seine Prüderie beharrt?