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Ich weiß nicht was mit mir los ist und überhaupt

*******ipso Mann
13 Beiträge
Themenersteller 
Ich weiß nicht was mit mir los ist und überhaupt
Hallo,
ich glaub ich dreh durch.
ich schaffe es nicht meiner partnerin offen zu sagen das mir nach sieben jahren zusammen sein die abwechselung und das gegenseitige experimentieren vermisse. sie kommt einfach nicht aus sich heraus. soviel gibt es da zu entdecken, es kann doch nicht sein das man bis hierher seine erfahrungen gemacht hat, und sagt das reicht mir. mir reichts noch lange nicht, selbst pornos schauen ist tabu, kein dirty talk, anstelle schreibe ich ihr einen brief in dem ich mich selbst irgendwie ins abseitz stelle, aber auch nur weil ich ein starkes bedürfniss nach erotik und diese mit dem Partner ausleben möchte/wünsche oder sogar muß.
es sind noch so viele tore zuu öffnen, selbst wenn man vorher weiß auf was man verzichtet dem Partner zu liebe

Wenn ihr wollt könnt ihr den brief ja lesen.......

Ohne Überschrift !!

An dem Wochenende, an dem Du leider sehr krank bei Deiner Mutter warst, entstanden diese Zeilen. Kein ``Blauer Brief`` und auch kein Liebesbrief, oder doch? Ich liebe Dich, das steht fest, so fest wie ein Uralter Baum sich mit den Jahren ins Erdreich verwurzelt hat.
Ich nutze Deine Abwesenheit mal kurz aus, so kann ich mich auf das geschriebene besser konzentrieren.
Ich möchte das Du weißt wie ich mich gerade fühle. Unentschlossen ob ich Dir dieses Blatt überhaupt zukommen lassen soll, es ist so als ob ich gerade schwäche zeige, schwäche auf einem Gebiet was so viele Gesichter hat, und eins versuche ich bei uns zu finden.
Sex, Drugs and Rock’n Roll, von was haben die Menschen, oder wir beide am meisten?
Und genau darüber versuche ich zu schreiben. Aus Sex mache ich jetzt mal Erotik, ein Begriff der Sinnlichkeit, die Sprache der Liebeskunst die uns zueinander bringt und aneinander bindet.
Einige meiner Vorstellungen und erotischen Wünsche sind in der Zeit mit Dir auch schon geschehen. Und nichts von dem habe ich ungern oder mit Abneigung gemacht. Alles empfand und empfinde ich noch immer als sehr harmonisch und voller Leidenschaft. Es gibt nichts in meinen Vorstellungen was ich, wenn’s ein Wunsch von Dir wäre, nicht für Dich tun würde.
Mir fällt es schwer, und ich werde wahrscheinlich irgendwann auch verkümmern wenn ich mich diesem Thema verschließe.
Was treibt eigentlich einen dazu sich auf eine Sache zu fixieren und es ausleben zu müssen. Andere gehen in eine Muckibude, machen Körperkult, andere sind in Ihrem Job so glücklich wie kein anderer und meiner kleinen unbedeutende Person wird etwas aus dem geistig-seelischen Bereich der Liebe zugeteilt denke ich. Ich möchte aber auf diese Erlebnisse und was da kommen kann nur ungern verzichten, weil sie doch so schön sein können und man weiß ja; wer einmal hat es gern getan, ..........................
Das hört sich alles absurd an, könnte ja auch behaupten, die Aufgabe ist die, zu lernen damit umzugehen und die nötige Akzeptanz dem Partner gegenüber zu bewahren, anstatt das ich Ihn mit ins Boot nehme und Ihn vor dem Ertrinken nicht retten kann.
Was nun, durchgeknallt !? Oder einfach nur eine Laune der Natur? Was denkst Du? Wie weit kann man sich öffnen und seine Grenzen erweitern dem Partner zu liebe, und ihm auf seinen Weg begleiten?
Um dem Gesicht am ende eine Form und eine Farbe geben zu können, sollten wir offen über unsere Wünsche reden, aber gleichzeitig sollte auch nicht jeder Wunsch zu taten zwingen.
Eine erotische Fantasie Geschichte die nur in dem Kopf des Partners lebt, die aber vertrauensvoll in sinnlichen Momenten dem anderen erzählt wurde, ist auch ein teil der vielen schönen Erlebnissen.

Jetzt kannst Du Dir aussuchen ob Du mich zum Therapeuten bringst, oder wir beide unsere eigene Therapie starten..........
Nach Sieben Jahren
Miteinander sollte doch schon ein gewisser Kommunikationsstil entstanden sein.

Darf ich dir sagen, wenn ich diesen Brief erhalten hätte, würde ich dumm wie Brot aus der Wäsche schauen.

Würde ihn dir vor die Nase halten und fragen: was willst du mir sagen. was willst du von mir.

Herr Gott, würde ich sagen, ich bin nicht dazu geboren, zu erraten, was du schreibenderweise als Bitte an mich richtest.

Solltet ihr also auch beim Beisammensein wie die Katze um den heißen Brei miteinander so reden, dann wundert es mich wenig, dass deine Bedürfnisse bisher zu kurz gekommen sind.

Und wenn ich das dem Brief richtig entnehme, hast du dich mehrmals richtig klein gemacht und bietest dich ihr fast devot an: bring mich zum Therapeuten.

Wieso? Weil man Bedürfnisse hat?

Doch nur, weil man sie nicht direkt ausspricht. Himmel, wir schreiben 2008 und ihr seid lange Zeit zusammen. Da kann man auch direkt werden.

Außer man befürchtet, verlassen zu werden. Warum sollte sie das tun? Weil du denkst, sie mag deine sexuellen Wünsche nicht. Hast du das schon überprüft?

Wenn du Hunger und Appetit hast, sagst du doch auch beispielsweise: ich will pommes. Oder wird da ein evtl., vielleicht, könnte, würde aufgezählt - nur um ja keine Mißbilligung zu erhalten?

Ich möchte bei dir darauf hinaus: nur Mut. Vertrau darauf, dass sie dich liebt und keine negativen Konsequenzen erfolgen, weil du deine Bedürfnisse, dein Kopfkino, mitteilst.

Ansonsten ist es keine Liebe.

Ob die Bedürfnisse und die Wünsche befriedigt werden, steht auf einem anderen Blatt.
Ich kann mich Love4eva nur anschliessen...ich hab den Brief mehrmals gelesen und mich gefragt, warum Du Ihn geschrieben hast und was er nun im Endeffekt ausdrücken soll, der einfachere und bestimmt auch richtigere Weg ist doch, direkt mit deiner Partnerin über Deine Wünsche und Vorstellungen zu reden.

Könnte es nicht sein, dass auch deine Partnerin unterdrückte Wünsche hat und sich Dir auch nur öffnen kann, wenn Du deine offenbarst?


Bring den Mut auf und rede mit ihr.

Nette Grüße

YDD (w)
*****har Paar
41.021 Beiträge
JOY-Team 
Unglaublich ...
... dass jemand so viel schreiben - und trotzdem nichts, aber auch gar nichts damit sagen. So viele Worte um nichts. Das können nur unsere Politiker noch besser.

Was steht denn in diesem Brief eigentlich drin von dem, was Du gerne willst? Oder hab ich es übersehen?

Wenn Ihr so miteinander Gespräche führt, kann es ja auf Dauer nur schiefgehen. Wie wäre es mal damit, einfach und klar und deutlich zu sagen, was man will? Und es kann bzw. sollte höflich sein, muss aber nicht gleich unterwürfig rüberkommen. (Ach was, meine Vorredner haben eigentlich schon alles gesagt ...)

Dafür muss doch keiner zum Therapeuten! Nur Mut, Du schaffst das schon!


@ Love4eva

Absolute Zustimmung! Ich wüsste auch nicht, was ich mit diesem Brief anfangen sollte, ich verstehe kein Wort!

Nur ist es mal deprimierend zu sehen, wie gering die Fähigkeiten zur Kommunikation manchmal sind. Man sollte es endlich doch zum Pflichtfach in den Schulen machen.

(Meint der Antaghar)
**********r1958 Paar
11.391 Beiträge
Vielleicht wolltest Du...
nicht mit der Tür ins Haus fallen und hast deinen Brief allerdings ein wenig zu softig und unverständlich formuliert und es erschließt sich nicht so richtig was Du im Endeffekt erreichen willst.


Nach 7 Jahren dürften es auch ein wenig klarere Worte sein.


*zwinker* von den Frenchlovern
Pflichtfach
in der Schule und sogar am Familientisch . . .Volle Zustimmung...

Erst kürzlich durfte ich wieder erleben, wie Erwachsene sich im Leben vordrängeln - ich mache schreien - trotz mehrmaligem Nachfragen, beim Ich mache bleiben und Tage später allen Ernstes sagen: nö, soooo hab ich das nicht gemeint.

Kommunikation: Aussprechen, hören, nachfragen (wer nicht fragt, bleibt dumm) und vor allem mal Mumm haben, direkt zu werden. Indirekte Andeutungen können einen wahnsinnig machen.
********lack Frau
18.911 Beiträge
@*******ipso

Und da sag ich doch immer Männer haben eine klare Vorstellung und bringen sie auch so rüber............

aber ich hätte nach dem Brief lesen eher gedacht, Du willst einen
Kurs in Psychologie bei der VHS belegen....

da steht aber nun wirklich gar nichts von früheren Gemeinsamkeiten, nichts von Wünschen und Sehnsüchten, nichts was wirklich was von EUCH sagt und erst recht nichts, von dem was Du dem Anschein nach so sehr vermißt.
Ich glaube, wenn Du Deiner Frau sagen würdest, Du hättest Dich in einem Erotik Forum angemeldet, würde sie nicht ratlosen sein, wie nach dem Erhalt dieses Briefes.
Ich glaube nicht an das "verflixt 7. Jahr", denn wir sind auch darin, aber wir reden eigentlich noch mehr über Erotik und Sex, wie am Anfang unserer Beziehung.

Deine Frau wird sich nicht ändern, wenn sie bisher immer das Gefühl hatte, es ist ja alles in Ordnung und das Deine Art der Komunikation ist.
Vielleicht hättest Du die Abwesenheit eher dazu nutzen können, einen Brief zu verfassen, in dem Du ihr mitteilst, was Du jetzt alles lieber mit ihr gemacht hättest, statt diesen Brief zu schreiben.
Auch wenn Du wirklich nicht "mit der Tür ins Haus fallen" wolltest,
Rate mal mit Rosenthal, sollte dabei aber auch nicht herauskommen!

Sei das nächste Mal mutiger..............

WiB
*********os_by Mann
1.060 Beiträge
Miteinander sollte doch schon ein gewisser Kommunikationsstil entstanden sein.

Oder eben eine ausgefeilte Kultur der Desinformation und des Redens und Nichtssagens.

Es mag manchem aufgeschlossenen Diskussionsteilnehmer hier gar nicht mehr in den Sinn kommen, dass die Mehrheit der Bevölkerung gar nicht fähig ist ihre Gefühle in Worte zu fassen. Männer die am Stammtisch oder im Kegelverein das große Wort führen aber sobald sie zuhause sind lieber mit ner Flasche Bier im Keller verschwinden. Frauen deren Themenkreis sich auf das Austauschen von Kochrezepten und die Angebote im Aldi-Prospekt beschränkt.

Diese Menschen kämen gar nicht auf die Idee sich in einem Forum Rat zu holen. Sie würden noch nicht mal merken, dass sie überhaupt ein Defizit haben.

andere sind in Ihrem Job so glücklich wie kein anderer

*hae* Was soll das denn für ein Job sein? Bestimmt einer der nicht zur Existenzsicherung dient sondern nur so ohne finanzielle Hintergründe gemacht wird.

LG Er von aficionados
*****le6 Frau
8.643 Beiträge
Nicht nur...
ohne Überschrift, auch ohne wesentliche Aussage!
Dieses Stück Papier könntest Du vervielfältigen und zu jeder x-beliebigen Situation, dann auf den Küchentisch legen:
Z. B. wenn Du willst, daß sie mal die Brötchen zum Frühstück beim Becker holt.
Ähnlich "schwammig", dem tägl. Horoskop in der Tageszeitung: Etwas passt immer... Sorry, wenns hart klingt!
Dich "kleinmachen" u. evtl. für therapiewürdig halten, zeugt eher davon selbst nicht zu Deinen Wünschen und Vorstellungen stehen zu können.
Verwende die Zeit und das Schreibzeug für Dich persönlich, definiere Deine Wünsche klar für Dich, formuliere sie und schreib sie auf.
Wenn Du sie zu "SCHRIFT" gebracht hast, vielleicht gelingts Dir dann sie Deiner Frau auch direkt im Gespräch zu vermitteln.

Du hast UNS gefragt, WIR antworten!

Ich wünsche Dir viel Erfolg

LIBELLE
********lack Frau
18.911 Beiträge
@*******ados

Das scheint zumindest im o.g. Fall wirklich so zu sein.
Aber dann kann Mann sich doch zurückerinnern, was es für Gelegenheiten gab und da Frauen dort wirklich ein gutes Gedächnis haben, würde das wirklich mehr sagen, wie der Brief!

Der TE kann ja auch mal in den Geschichten blätter, die es im JC gibt damit er sich erlesen kann, welche Stilart zu ihm passen würde.
Wie kann er aber erwarten, daß sie versteht, das er Erotik vermißt, wenn sich das eher wie die Bilanz eines Buchhalters liest??

WiB
*****_nw Frau
369 Beiträge
da schreibst du einen brief, eine langen dazu. und es steht absolut nichts drin!!! gar nichts!!!! haeh

wenn ich so einen brief bekäme, würde ich mich fragen, ob mein partner mich auf den arm nehmen will oder ob ich ein sehr langes und klärendes gespräch zu irgendeinem thema so völlig vergessen habe, dass ich gerade nicht weiß, wovon er spricht!

schmeiß das ding weg. euch beiden ist besser geholfen, wenn du dich kurz, knapp und präzise hälst:

schatz, ich liebe dich. aber ich fühle mich sexuell nicht ausgelasstet und ich möchte soooo gerne noch sooooooo viel mit dir, und nur mit dir, ausprobieren.
*****ane Frau
3.033 Beiträge
Ich bekomme bestimmt gleich wieder eins auf die Glocke, wenn ich so was sage aber...Du klingst so entsetzlich unmännlich! So überaus Softi..
Manchmal denke ich, Männer benehmen sich wenn sei Sex wollen wie kleine Jungen...und ich habe eine Sperre im Kopf, ich mag keinen Sex mit Kindern und auch nicht mit kindlichen Männern. Da fehlt mir die Neigung.

Was mir im Moment andauernd begegnet, ich nenne es inzwischen das "Waschlappensyndrom" sind Männchen, die weder sagen was sei wollen, noch tun.

Vielleicht sind wir ja selber schuld, vielleicht haben wir den Männern ja jeden "Biss" abgewöhnt...aber inzwischen ist mir fast klar warum so einige Frauen sich eine DOM suchen...
*roll*

"Ich will Sex, bring mich zum Arzt!"

Meinst Du im Ernst, das dieser Brief sie erregen könnte? Mitleid erregen vielleicht...Warum schreibst Du ihr nicht was Du alles mit ihr tun möchtest, wie Du sie verführen, wo berühren wolltest?
*crazy*
********lack Frau
18.911 Beiträge
Nachdem ich die anderen Beiträge des TE( die verständlicher waren)gelesen habe, hab ich wohl auch sein Problem erkannt.
Es ist nicht der eigenlich Sex, den die als Paar ausleben, wohl eher, daß sie nicht mit der Sprache rausrückt. Aber nach dem Beispiel stelle ich mir das auch nicht so einfach vor.
Der TE hat eher den Eindruck, alsob der Sex von ihm alleine am Laufen gehalten wird, weil sie keinerlei Interesse am Thema Erotik hat.

Da ihr Verhalten wohl immer so war und es Dich damals nicht gestört hat, wird es wohl schwer werden, sie dazu zu bringen "über ihren Schatten" zu springen...........

Oder hab ich das falsch verstanden?

WiB
*****_nw Frau
369 Beiträge
@morigane
waschlappensyndrom!!!! herrlich!!!! *haumichwech*

klingt lustig, ist aber tatsächlich mittlerweile ein ernstes problem.

manchmal frage ich mich, ob die ganze kinder nur beim mitleidssex gezeugt wurden. und die menschheit deshalb noch nicht ausgestorben ist.... grübel

es kann doch nicht so schwer sein, den verdammten mund mal aufzumachen!!! hier lassen einige gute beziehungen den bach runter gehen, als endlich mal durch ein zwei sätze alles zu retten... *motz*

und wenn sie verbalkommunikationsprobleme haben, verfassen sie ganze philosophische abhandlungen, über das subtile im leben und im geiste an sich....
******gel Frau
1.159 Beiträge
Wie ich darüber denke steht hier schon geschrieben!

Genau wegen dem Waschlappensyndrom (Morigane wegen dir habe ich mich heute schon zum zweiten mal verschluckt *haumichwech* ) habe ich einem Mann ganz barbarisch das Herz gebrochen; es wurde mir irgendwann zu viel einen Mann nur aus Mitleid zu nehmen oder zu behalten.

Da läuft schon ein Thread wo auch um eine Beziehung gekämpft wird bzw. soll es wieder eine Beziehung werden... da wird das Verhalten des Mannes auch sehr treffend als unmännlich (Morigane da habe ich mich zum ersten Mal verschluckt *haumichwech* ) bezeichnet.

Mal abgesehen von Neigungen und Rollenspielen... in einer Beziehung sollte ein Mann ein Mann bleiben und eine Frau eine Frau.


LG Delia
*****ane Frau
3.033 Beiträge
Das tut mir richtig leid...ich pass ein bisschen auf zukünftig, nicht das Du erstickst!
*crazy* *lol* *ggg*
*********os_by Mann
1.060 Beiträge
Vielleicht sind wir ja selber schuld, vielleicht haben wir den Männern ja jeden "Biss" abgewöhnt...aber inzwischen ist mir fast klar warum so einige Frauen sich eine DOM suchen...

In der Geschäftswelt - erfolgreich
Im Freundeskreis - charmant
Als Vater - geduldig
Als Partner - verständnisvoll
Als Liebhaber - dominant

Mann hatte es auch schon mal leichter - *motz*

Das hatte sich Dr. Sommer damals (in den 70/80'ern) aber anders vorgestell...

LG Er von aficionados
*********chen Paar
6.332 Beiträge
@thanaglypso
frauen sind zwar emotioneller als männer
aber gedanken lesen können sie nicht
in deinem brief schleichst du um das wesentliche rum wie eine katze um den heissen brei
vieleicht hättest du wenigstens schriftlich ansprechen sollen was genau du für wünsche hast wenn du es auge in auge schon nicht sagen kannst
was erwartest du von deine partnerin??? dass sie dir von den augen abliest was du möchtest??
lg jagstpaerchen(w)
*****ane Frau
3.033 Beiträge
Nun ja...wir müssen auch unabhängig, geduldig, stark, klug, schön, anschmiegsam, willig, begehrenswert, sinnlich, lustvoll, unterhaltsam, unterstützend, sexy und liebevoll sein...

*ggg*

Es lebe die Gleichberechtigung.
Oder sollte man sagen, die Gleichverpflichtigung?
*haumichwech*
*********os_by Mann
1.060 Beiträge
Oder sollte man sagen, die Gleichverpflichtigung?

Na, dass trifft's doch ziemlich gut. Das nehm ich in meinen aktiven Wortschatz auf.

LG afi
Also Ich finde man kann alles in einem Gespräch klären noch dazu wenn man solange zusammen ist , es wäre doch schade wenn es zwecks mangelnder Komunikation über so eine schöne Sache ausei8nandergehen würde , deine Parnerin hat sicherlich auch gewisse Wünsche wo Sie vieleicht aus dem Gleichen Grund nicht anspricht wie Du . Solltest Du dich dennoch nicht trauen dieses so wichtige Gespräch zu führen dann probiere doch einmal anders aus was euch beide gefallen würde vieleicht ist das garnicht so schwer wie du denkst .

Also Viel erfolg

LG Moore *blume* *cocktail*
*****le6 Frau
8.643 Beiträge
Naja...
so hat halt JEDER sein "Päckchen" zu tragen...

In der Geschäftswelt - erfolgreich
Im Freundeskreis - charmant
Als Vater - geduldig
Als Partner - verständnisvoll
Als Liebhaber - dominant

Mann hatte es auch schon mal leichter -

versus:

Nun ja...wir müssen auch unabhängig, geduldig, stark, klug, schön, anschmiegsam, willig, begehrenswert, sinnlich, lustvoll, unterhaltsam, unterstützend, sexy und liebevoll sein...

Mit dem Unterschied, daß uns Mädels unsere "Rolle" (außer dem unabhängig) schon von kleinauf zugedacht wird!

Männer müßen ihre "Rolle" permanent neu definieren...
*Helden...wer braucht die noch?
*Softi...nur und ausschließlich? Nein Danke!
*arsch* sein...bitte nur ein kleines bissal!
*Macho...nein wirklich nicht!
*Denker u. Genie...wer trägt denn dann den Müll runter und startet mein Auto fremd?

Echt nicht einfach oder?

LIBELLE
auch hier kann ich nur wieder schreiben, entweder ihr seit euch bewußt, dass was passieren sollte, oder ihr geht getrennte wege.
manchmal reichen schon ein paar tage um festzustellen, ob da noch was ist.
aber bettelbriefe sind nun wirklich der falsche weg
Und warum wandert deine Freundin zu ihrer Mutter aus, wenn sie so krank ist? Oder ist sie erst da krank geworden und deshalb nicht zum vorgesehenen Zeitpunkt wieder zu Hause gewesen?
Ich hoffe, dass da nicht noch ganz andere Dinge im Argen liegen...
*****har Paar
41.021 Beiträge
JOY-Team 
Alpha = Mann / Beta = Waschlappen?
@ Morigane

*kuss* *kuss* *kuss*

Schon vor über einem Jahr habe ich auf dieses "Waschlappensyndrom" hier aufmerksam gemacht - doch damals wollte keiner so recht was davon wissen. Ich hatte erklären wollen, dass Frauen, wenn sie denn auf ihre Männer abfahren und stehen sollen, auch Männer brauchen - und keine großen Jungs.

Danke, dass Du das nun wieder mit einer köstlichen Wortschöpfung auf den Tisch bringst!

Allgemein:

Ein Beta-Mann (auf den wohl dieses "Waschlappensyndrom" zutrifft), ist notfalls bereit, jederzeit klein beizugeben, nur um nicht auf seinen geregelten Sex verzichten zu müssen. Und gibt es den mal nicht, fängt er an zu jammern, zu winseln, zu betteln - und wird immer unmännlicher. So ein Mann reizt doch keine wahre Frau mehr ....

Ich glaube, dass es für einen Mann gar nicht schwer und kompliziert sein muss, sondern dass er nur ein Mann sein muss (kein Macho!). Vielleicht hilft dem einen oder, auch unserem TE, ja das folgende Büchlein von David Deida ein bisschen weiter:

"Der Weg des wahren Mannes"

Da ist wunderbar und einleuchtend beschrieben, was für Männer die Frauen wünschen und brauchen.

(Der Antaghar)
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