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Mit System zum Dating-Profi

*********erber Mann
305 Beiträge
Was mich beim Lesen, und ab einen bestimmten unkt konnte ich nicht weiter lesen, störte, war der Umstand, dass die ganze Zeit davon ausgegangen wird, dass der Mann automatisch von jeder Frau überzeugt ist, mit der er ein Date hat und es allein seine Aufgabe ist, das Date für sich und vor allem für die Frau interessant zu machen, sie von sich zu überzeugen und dann bangend auf das Urteil der angebeteten wartend rätseln und analysieren darf.
Die Grundannahme für die Frau ist dadegen die, dass sie wählerisch ist und stets das richtige tut, sie muss ich also bei einem Date nicht anstrengen und weil sei eh jeden haben könnte, ist es egal, ob sie sie dieser Kerl "überreden" kann oder sie dem nächsten eine Chance einräumt.

Das Problem ist, dass tatsächlich nicht wenige, glauben, dass es so abläuft, dass Frau eigentlich nicht will und der Mann "muss" sie überzeugen, dadurch entsteht das eigentliche Problem.
Wären sich beide klar, dass sie beide grundsätzlich an einander interessiert sind, und sich beide bemühen sollten, sich von ihrer besten Seite zu zeigen um ein schönes Date daraus zu machen, und dass beide von einem gelungenen Date profitieren, nicht nur der Mann, weil er "rauf darf" gäbe es keinen Bedarf an so einem Modell.
Männer, seid doch bitte mal etwas galanter !
ich erlebe es immer wieder, dass ich männer zum date treffen, die dann auf getrennte kasse bestehen... wie abtörnend ist denn das...? meine güte, ist es denn so schwer, ein bisschen charmant zu sein und die frau spüren zu lassen, dass se eine lady ist...? bei mir ist dann echt der ofen aus, sofort und unwiderruflich, tut mir leid...
ladies, was habt ihr für erfahrungen gemacht, kennt ihr das auch?
ich glaube, ich geb mal demnächst einen gentlemen-workshop.
*********erber Mann
305 Beiträge
Ich frage mich gerade, seit wann die Definition einer Lady beinhaltet, dass sie als Minimalvoraussetzung an ein Date kostenloses Essen und Getränke erwarten kann?
Ich habe mit dem Bezahlen selbst kein Problem, wenn ich es mir auch leisten und wenn die Frau sich auch Mühe gibt, dass Date schön zu gestalten, bezahle ich auch gern.
Aber ich kann keine Frau erst nehmen und auch nur halbwegs anziehend finden, die es einfach erwartet und davon ausgeht, dass es das natürlichste von der Welt ist, wenn man sie dafür bezahlt, dass sie Zeit mit mir verbringt. Das ist für mich keine Lady, sonder eine verwöhnte Göre
****all Mann
73 Beiträge
....
Allerdings
Um das zu erfassen, braucht es aber keinen Fragebogen, sondern lässt sich das auch erfragen:

1. "Ich bin mir gerade unsicher, ob ich die unterschwelligen Vibes richtig wahrnehme?" (Eine Frau, die dich wirklich will, antwortet mit "Ja.")
2. "Mich würde interessieren, wie du dieses oder jenes (an mir) wahrnimmst."
3. "Wie war der Sex für dich auf einer Skala von 1-100?" (Habe ich mal - kontextuell eingebettet - bei ONS erfragt, um mögliche Unterschiede im Erleben im Vergleich zu Beziehungen feststellbar zu machen.)
4. "Woran erkenne ich, dass ich den nächsten Schritt machen kann?" (Vergleiche Frage 1.)

Das hat nicht nur den Vorteil, das man ein Gesprächsthema hat, sondern den Gegenüber auch besser kennenlernt (und dieser einen). Und wird mitunter souveräner wahrgenommen als einen auf Alphamännchen zu machen

Einen Kerl, der mich wie auch immer kontextuell eingebettet, so etwas fragen würde, würde ich eher als emotionellen Pflegefall einstufen .....

klar, ist schon irgendwie unsicher, immer einen gegencheck von der frau zu holen...

allerdings sowas hier
Wenn ich Schwierigkeiten habe, mein(e) Date(s) einzuschätzen, es aber wichtig für mich ist, wäre eine entsprechende Frage hilfreich, ebenso wie Offenheit auf meiner Seite. Sprechenden Menschen kann geholfen werden.

wirkt sogar für mich als mann aufdringlich. hatte mal ein mädel am start, die mir nachts um 2 uhr mehrere sms schickte mit unter anderem wie ich sie denn finde und warum ich nicht antworte und das dies ja für sich spräche...
das ist nichts anderes als unsicherheit (was ja mal vorkommt) gepaart mit starker bedürftigkeit ( was für mich so ne sache ist gerade bei frauen) und das ergebnis daraus geht gar nicht...
***li Frau
154 Beiträge
Nachtkatze
Männer, seid doch bitte mal etwas galanter !

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ich erlebe es immer wieder, dass ich männer zum date treffen, die dann auf getrennte kasse bestehen... wie abtörnend ist denn das...? meine güte, ist es denn so schwer, ein bisschen charmant zu sein und die frau spüren zu lassen, dass se eine lady ist...? bei mir ist dann echt der ofen aus, sofort und unwiderruflich, tut mir leid...
ladies, was habt ihr für erfahrungen gemacht, kennt ihr das auch?
ich glaube, ich geb mal demnächst einen gentlemen-workshop.

Das kann ich überhaupt nicht nachvollziehen. Im Gegenteil: ich gehe grundsätzlich erst mal davon aus, daß ich meine Dinge selbst bezahle.

Natürlich freu ich mich, wenn ich nach einem schönen Date eingeladen werde, aber das als Voraussetzung zu betrachten finde ich doch sehr fragwürdig und völlig unangemessen. Und ich bin mir auch nicht zu schade selbst einzuladen. Charmant ist doch eher, wenn er mit danach in den Mantel hilft und die Tür aufhält. Und wenn ein Date schlecht läuft würde ich mich nicht einladen lassen, sondern selbst auf getrennter Kasse bestehen.
***ru Frau
578 Beiträge
@ Nacktkatze
Männer, seid doch bitte mal etwas galanter !
ich erlebe es immer wieder, dass ich männer zum date treffen, die dann auf getrennte kasse bestehen... wie abtörnend ist denn das...? meine güte, ist es denn so schwer, ein bisschen charmant zu sein und die frau spüren zu lassen, dass se eine lady ist...? bei mir ist dann echt der ofen aus, sofort und unwiderruflich, tut mir leid...
ladies, was habt ihr für erfahrungen gemacht, kennt ihr das auch?
ich glaube, ich geb mal demnächst einen gentlemen-workshop.

Diese Einstellung kann ich auch nicht nachvollziehen.
Was hat denn das eine mit dem anderen zu tun?
Jemanden wie eine Lady behandeln hat doch nichts mit dem bezahlen zu tun, sondern mit den Kleinigkeiten die meine Vorschreiberin schon nannte.

Ich zahle beim ersten Date natürlich selbst und bei längerfristigen Geschichten wird abwechselnd gezahlt.
****rna Frau
6.221 Beiträge
Und ich dachte mit "unseren" Kolumnen, Magazinbeiträgen, pseudowissenschaftlichen Abhandlungen, Möchtegern- BesserwisserInnen und dem ganzen anderen sonstigen lieblos dahingetipptem Schmarrn könnt's eigentlich schlimmer nicht mehr werden.

....da bin ich an einem lauschigen Samstagabend doch tatsächlich noch eines Besseren belehrt worden
Was mich beim Lesen, ..... störte, war der Umstand, dass die ganze Zeit davon ausgegangen wird, dass der Mann automatisch von jeder Frau überzeugt ist, mit der er ein Date hat und es allein seine Aufgabe ist, das Date für sich und vor allem für die Frau interessant zu machen, sie von sich zu überzeugen und dann bangend auf das Urteil der angebeteten wartend rätseln und analysieren darf.

Das würde ich etwas anders herum lesen: Es geht um jedes Date, bei dem dem Mann die Datingpartnerin soweit gefallen hat, dass er ein Interesse daran hat, sie von sich zu überzeugen. Und nicht so genau weiß, woran er bei ihr nun ist.

Wegen einer Frau, die dir ohnehin nicht zusagt, würdest du dir doch niemals solche Gedanken machen und wenn von ihr schon positives Feedback gekommen ist, dann braucht man es nicht mehr.
Es geht ganz einfach um ein bisschen Selbstreflexion und Chancenoptimierung und nicht um die Weltformel ....
*zwinker*
Naja ... irgendwie ist's nicht wirklich unüblich, dass der Mann bezahlt. Wir reden ja nicht von einem Essen im Haubenlokal, sondern einfach "nur" von einem Kaffe beim 1. Treffen.

Bei sowas die Rechnung zu übernehmen ist ein Zeichen von Wertschätzung. Wenn die Dame zahlen will, ists auch nicht schlimm ... aber kleinkarriert darauf zu beharren, dass die Rechnung geteilt wird. Na, das ist spiessig.

@*******tze: Dein Inserat hingegen ... DAS ist abturnend!!! 2-3 Männer, Strechlimo, Champagner und Hotel. Nix für ungut, aber für das Geld holt Mann sich lieber gleich eine junge, knackige Edel-Escort, bei der er drauf vertrauen kann, dass sie mit solchen Situationen auch gut umgehen kann.
*******dess Frau
950 Beiträge
Zum Thema "galant sein": Eine "Lady", die darüber empört ist, dass der Mann beim ersten Date nicht alles zahlt, ist in meinen Augen keine "Lady" - sondern eine kleine Zicke. *zwinker*

Eine Einladung ist ein "kann" aber kein "muss". Hier ist auch die Frage, wer das Date initiiert hat, wie es ablief, etc.
Frage ich einen Mann, ob er Lust hat mit mir ins Kino zu gehen - dann erwarte ich mit Sicherheit nicht, dass er mein Ticket mit zahlt. Ich habe die Einladung ausgesprochen, also biete ich als Dame auch an, sein Ticket oder etwaiges Popcorn und Getränke zu zahlen. So arm bin ich dann nicht, dass ich mir meine Freizeit von Datepartnern finanzieren lassen muss.
Entsteht da ein starkes Gefälle, sodass nur einer von uns beiden ständig bezahlt, wäre mir das auch eher unangenehm. Bisher hat sich derlei aber in meinem Leben stets immer ganz locker gefügt. Mal habe ich gezahlt, mal meine Begleitung. Ohne Druck, ohne Zwang dahinter.

(Sie)
***li Frau
154 Beiträge
@****ar
Wenn es nur um einen Kaffee geht, gebe ich Dir Recht, daß es quatsch wäre da zu disktutieren wer jetzt da die Tasse Kaffe des anderen bezahlt oder nicht.
In einer Bar oder einem Restaurant wirds aber doch schnell mal etwas mehr und da würde ich mich nicht gerne von jemand einladen lassen wollen, mit dem das Date einfach nicht gepasst hat.

@*********ouple
Danke, dem kann ich so auch zustimmen.
Musst du auch nicht .... Frauen, die ihre Rechnung selbst bezahlen sind generell akzeptiert. *zwinker*

Andererseits: wenn das Date gepasst hat, dann würde ich als Mann auch nicht unbedingt auf einer Rechnungsteilung beharren. Aber gut, andere mögen das anders sehen.
***ie Frau
7.327 Beiträge
allerdings sowas hier
Wenn ich Schwierigkeiten habe, mein(e) Date(s) einzuschätzen, es aber wichtig für mich ist, wäre eine entsprechende Frage hilfreich, ebenso wie Offenheit auf meiner Seite. Sprechenden Menschen kann geholfen werden.

wirkt sogar für mich als mann aufdringlich.

Aufdringlich? *oh*

Wenn ich dich frage, wie es für dich war? Ich bin ein bißchen fassungslos ...
**********hen70 Frau
14.117 Beiträge
Aufdringlich? *oh*

Wenn ich dich frage, wie es für dich war? Ich bin ein bißchen fassungslos ...

Naja, sein Text geht ja noch weiter. Spät in der Nacht wg. solch einer Nachfrage rausgeklingelt zu werden und auch noch mit mehreren Nachrichten fänge ich wohl auch aufdringlich.
Sich generell darüber abzustimmen, ob der Abend stimmig war, ist sicher total normal *zwinker*
****all Mann
73 Beiträge
@A_die
Aufdringlich? *oh*

Wenn ich dich frage, wie es für dich war? Ich bin ein bißchen fassungslos ...

moment mal;
ein " und? hat spass gemacht?" oder ein "ich weiss nicht wie dir es ergangen ist aber mir hat der laden / club gefallen" oder auch ein "also mir hat es richtig spass gemacht mit dir!" ist sicherlich nicht aufdringlich von einer frau oder einem mann.

aber ein "wie fandes du unser date?..." oder noch schlimmer " wie findest du mich denn? / was hältst du von mir?" ist sehr aufdringlich weil es denn mann nötigt, sofort die "wahrheit" herraus zu posaunen, was schlimmstenfalls ihn wie einen "sure-shot" wirken lässt oder mit anderen worten: sie hat den typen im sack.
ein raffinierten typ (oder in gewissen kreisen auch "pu-artist" genannt...) wird geschickt genug sein solch einer festnagelnden frage auszuweichen; was auch nicht wirklich im interesse der frau ist.

die frage ist ja auch immer: was will die frau jetzt genau wissen?

"wie findest du mich?" im sinne von "findest du mich geil/attraktiv/ begehrenswert?" -> kann man durch körpersprache beantworten.

"wie findest du mich?" im sinne von " ich bin eine total von selbstzweifeln zerfressene göre, die zum selbstschutz ihres debilen egos eine verbindliche, vertragsfeste antwort von dir haben will ob du sie magst und sie dich somit um den finger wickeln kann!" -> würde ich nicht drauf eingehen und sogar mir überlegen, ob ich mich nicht lieber auf das "körperliche" beschrenken soll, weil hier schon sehr derbe manipuliert wird was langfristig wiederum zur einer art kastration führt.
"wie findest du mich?"

"Ja ... für einen Mitleidsfick zwischendurch reicht's allemal!"

Ehrlichkeit sollte immer und überall oberstes Gebot sein! *ggg*
****all Mann
73 Beiträge
@raubkatze
Aufdringlich? *oh*

Wenn ich dich frage, wie es für dich war? Ich bin ein bißchen fassungslos ...

Naja, sein Text geht ja noch weiter. Spät in der Nacht wg. solch einer Nachfrage rausgeklingelt zu werden und auch noch mit mehreren Nachrichten fänge ich wohl auch aufdringlich.
Sich generell darüber abzustimmen, ob der Abend stimmig war, ist sicher total normal *zwinker*

ich kann dir da noch sachen erzählen...die hat es sicherlich nicht "böse gemeint", aber da hab ich schon gemerkt, dass sie unbedingt bestätigung um jeden preis wollte...zusammen mit einigen widersprüchlichen äusserungen über ihre zufriedenheit mit ihrem körper und dann zu guter letzt noch eine bodenlose frechheit bzgl. "dateabsage" war sie geschichte für mich bzgw. eine erfahrung mehr bzgl. der manipulation-methoden von frauen mit geringem selbstbewusstsein...man(n) lernt nie aus.
****all Mann
73 Beiträge
@g-bear
"wie findest du mich?"

"Ja ... für einen Mitleidsfick zwischendurch reicht's allemal!"

Ehrlichkeit sollte immer und überall oberstes Gebot sein! *ggg*

jahahhah *smile* ...mach dat mal...ehrlich ist es ja aber so ein mädel geht an ehrlichkeit kaputt....
*********erber Mann
305 Beiträge
Also wenn mir eine Frau nach dem Date einige SMS schicken würde, weil sie allem Anschein nach nicht einschlafen kann, bevor sie weiß wie es gelaufen ist, würde ich das erst einmal versuchen positiv zu sehen, nämlich, dass es für sie gut gelaufen ist und sie ein großen Interesse an mir hat.
Klar wäre es ärgerlich, wenn ich dadurch aus dem Schlaf gerissen würde, und eventuelle wäre es ein Zeichen von Unsicherheit, aber warum nach den negativen Bedeutungen suchen, satt sich an den positiven zu erfreuen?
Aufdringlich finde ich das noch nicht, dazu müsste sie schon mehr machen.

@*********smile
Ich gebe zu, dass meine Formulierung etwas übertrieben ist. und die hier geschrieben Ratschläge keine Annahmen für alle Dates machen, wie ich es unterstellt habe. Aussagen wie die von Nacktkatze zeigen aber, dass meien Argumentation nicht so abwegig ist.
Ich finde nicht, dass die Ratschläge hier unsinnig sind, ich sprach mich im Grunde einfach für mehr Ehrlichkeit, vor allem sich selbst gegenüber, aus, in der Hoffnung, dass dadurch solche Systeme unnötig werden.
****all Mann
73 Beiträge
@degenhart
Also wenn mir eine Frau nach dem Date einige SMS schicken würde, weil sie allem Anschein nach nicht einschlafen kann, bevor sie weiß wie es gelaufen ist, würde ich das erst einmal versuchen positiv zu sehen, nämlich, dass es für sie gut gelaufen ist und sie ein großen Interesse an mir hat.
Klar wäre es ärgerlich, wenn ich dadurch aus dem Schlaf gerissen würde, und eventuelle wäre es ein Zeichen von Unsicherheit, aber warum nach den negativen Bedeutungen suchen, satt sich an den positiven zu erfreuen?
Aufdringlich finde ich das noch nicht, dazu müsste sie schon mehr machen.

ja das kann man so sehen; wenn "nur" sowas passiert is es ja noch putzig. aber da kamen dann ja noch andere sachen hinzu...
...mach dat mal...ehrlich ist es ja aber so ein mädel geht an ehrlichkeit kaputt....

Das ist ihr Problem ... nicht meins. *fiesgrins*
***ie Frau
7.327 Beiträge
Ich glaube ... ich muss noch viel lernen! *oh*

@*********chen
Ich weiß, sein Text ging noch weiter. Aber er bezog sich doch auf meinen, dass sprechenden Menschen geholfen werden kann ...

Vielleicht hab ich es nur einfach falsch verstanden. Hoffentlich.
********nder Mann
2.896 Beiträge
***li:
Wenn es nur um einen Kaffee geht, gebe ich Dir Recht, daß es quatsch wäre da zu disktutieren wer jetzt da die Tasse Kaffe des anderen bezahlt oder nicht.
In einer Bar oder einem Restaurant wirds aber doch schnell mal etwas mehr und da würde ich mich nicht gerne von jemand einladen lassen wollen, mit dem das Date einfach nicht gepasst hat.

Selbst beim Kaffee gibt es "autarke Persönlichkeiten". Aufgrund dessen, beziehungsweise einer Erklärung eines lebenserfahreneren Freundes, habe ich mir zur Angewohnheit gemacht Frauen - nun ja - eben einzuladen. "Wenn du nichts dagegen hast, zahl ich zusammen/würde ich dich gerne einladen."

Das drückt meine Wertschätzung aus, ohne übergriffig zu sein. Wenn sie selbst zahlen will, I'm fine, wenn sie sich einladen lässt, gerne. Lady's choice *zwinker*

Frauen, die davon ausgehen, dass ich zahle *lach* Bei einem "Ich lad dich auf einen Kaffee ein." finde ich das zulässig, bei "Ich möchte mit dir einen Kaffee trinken gehen." vielleicht, bei "Wir können uns auf einen Kaffee treffen." nein. It's all about phrasing *lach*
@Hans_im_Glück
Wir können den Moment einfach genießen ohne gleich das ganze Leben sofort mit seinem Gegenüber zu planen.

Oder den Gegenüber direkt ins Bett zu zerren.....



Warum nicht?????
auweia
das leidige thema der bezahlung...ihr könnt euch die köpfe dazu heiß reden...aber für den artikel ist da schon die vorgabe erledigt,also mein ich.

mein kritisierter punkt 3 beinhaltet wohl von allein die bezahlung durch den herren,egal was wieviel kostet, um so seinen sozialen und finanziellen offen gelegten status nicht nur theoretisch sondern auch real taten folgen zu lassen.

übrigends,die behauptung mancher damen, das der herr die datingrechnungen zu bezahlen hat,da es sonst niveaulos wäre,und das beim brüllen von gleichberechtigung...lese ich hier des öfteren und manchmal auch in den augen von frauen. wobei mir bei dieser mentalität ichfrau-date-spass-mir-du-zahlen irgendwie ein hauch von prostitution um die nase schwirrt. ist dies einer lady egal?
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