Frage wegen HIV übertragung wegen Mundverletzung

Ja, das ist auch schon eine Verletzung. Theoretisch reicht auch schon ein winziger noch nicht mal bemerkbar blutender Schleimhautriß.
Aber genauso (theoretisch) konnte noch kein einziger Fall nachgewiesen werden, daß sich jemand beim Lecken einer "nicht menstruierden" Frau angesteckt hätte.

Wie bitte sollte man einen solchen Fall auch nachweisen??? Absurd!

Ich denke, Du bist der Frauenarzt ? Nur weil man etwas nicht weiß, ist es doch nicht gleich absurd ...

Im Ernst: Es gibt ne ganze Menge Studien zu allen Aspekten der HIV-Übertragung; gerade weil in den 80ern so eine (durchaus nicht unberechtigte) Ansteckungspanik war. Z.B. wurden monogam lesbische Paare über Jahre hinweg kontrolliert. Stöber doch mal bei Pubmed oder der Medline rum...

Nun, es geht ja darum, dass der Virus eine Eintrittsmöglichkeit in den Körper haben muss. So ein Virus ist nur ein paar Nano- bis Mikrometer groß, also noch kleiner als ein rotes Blutkörperchen. So reicht im Prinzip ein ebenso kleiner Spalt aus um dem Virus einen Eintritt zu ermöglichen.
Von Wahrscheinlichkeiten will ich hier aber jetzt nicht reden.

man kann sich durch oral verkehr anstecken....also so habe ich es gelesen in ner zeitung seit dem bin ich ganz ganz vorsichtig geworden immerhin häng ich doch sehr an meinem leben

Die Wahrscheinlichkeit sich an Vaginalflüssigkeit anzustecken tendiert gegen Null! Da dort nur eine geringe Virenanzahl vorhanden ist. Eine wunde Stelle im Mund, solltest Du so definieren...mit blutig! Die Ansteckungsgefahr wenn 2 blutige Stellen aufeinander treffen ist dann allerdings sehr hoch!
Bedenke dabei auch, dass der HI-Virus ungefähr 80 mal kleiner ist, als die Poren in einem Kondom...

...bye the way....

Es ist leider so,man kann sich auch beim Oralverkehr mit HIV anstecken. Dabei reicht scho, wenn man Zahnbluten hat.In jede noch so kleine Verletzung, gerade im Mund, kann das Virus eindringen.klaus erven

man kann sich schon bei der geringsten verletzung...die man selbst gar nicht bemerkt... anstecken...da muss nicht erst blut fließen...;-)

es ist doch immer wieder erschreckend...wie wenig die leute aufgeklärt sind...und dann noch alle möglichen praktiken ausführen...also erst mal informieren...und dann zur tat schreiten...aber es gibt ja noch safer sex...oder?

Eben: SaferSex - z.B. Oralverkehr ohne Samenerguß (oder Mestruationsblut) und im Zweifelsfall ein Kondom benutzen.
Aber natürlich heißt es nur "Safer" Sex und nicht "Safe" Sex. Ein Restrisiko bleibt eben bei allem, was man macht...

....der HIV-Virus kann nur durch Blut zu Blut übertragen werden. Andere Körperflüssigkeiten scheiden aus.

Das Risiko, sich durch eine kleine Verletzung anzustecken ist real betrachtet aber gering. Wenn kein Blut raukommt geht auch keins hinein.

Zudem überlebt der HIV-Virus ausserhalb des Körpers quasi nicht und stirbt unmittelbar.

Da ich diese Themen aber für zu wichtig halte, um sie von Laien (wie auch mir) beantworten zu lassen werde ich mal versuchen ein paar Mediziner für den JC zu begeistern.

Oh, da muss ich eben mal schnell intervenieren. Der Virus kann nicht nur von Blut zu Blut, sonderm natürlich auch von Sperma zu Blut, Vaginalsekret zu Blut etc. etc. übertragen werden!
Es ist auch äußerst ungenau betrachtet, wenn du sagst, wo kein Blut hinaustritt kann auch keins hineingehen... Bist du dir da sicher? Ab wann tritt denn bei dir wo Blut aus? Es geht hier nicht nur um die sichtbaren Verletzungen!
Was meinst du denn mit unmittelbar? Da muss man vorsichtig sein! So gesehen "lebt" HIV rund eine Viertelstunde auch ohne seiner natürlichen Umgebung weiter, bleibt also infektiös. Außerhalb des Körpers würde auch bedeuten, dass HIV in Blutkonserven etc. nicht "weiterleben" würde. Das ist natürlich quatsch!
Sorry, aber du hast selbst gesagt, dass du in diesem Bereich ein Laie bist. Dann versuche nicht solche Aussagen treffen, die schnell von anderen falsch verstanden werden können. Eben weil es so ein wichtiges Thema ist.
Ich denke auch nicht, dass du hier noch Mediziner für den Joyclub extra werben musst. Ich behaupte mal, dass schon der eine oder andere dabei ist... Der JC soll hier eine Hilfe darstellen und die Diagnosen und spezielle Fachgespräche sollten wir dem Arztzimmer bzw. Fachforen überlassen.
Dies ist wirklich nicht böse gemeint... aber es treten so häufig durch halbdurchdachte Aussagen dann Missverständnisse auf, weswegen ich da mal eben darauf aufmerksam machen musste.

Mische mich ungern in eure Streitigkeit ein,Treiber74 u. doktormogul.Ich bin ausgebildeter Krankenpfleger u. interessiere mich für den menschl. Körper schon seit langem. Auch für Viren.Bisher gibt es von Aids 5 bekannte Formen,da dieser Typ sich ständig verändert.Nachzulesen bei Viren,Erreger.Selbst im Speichel kann und wurde der HIV Virus schon nachgewiesen.Da genügt dann schon die Kleinste Verletzung.klaus erven

Na ich glaub es gab hier keine Streitigkeit... wie nirgends im JC, oder?
Es war nur eine gut gemeinte Bemerkung von doktormogul und ich hab die Sache nur ein wenig in Frage gestellt und versucht einige Dinge seiner Aussage etwas Genauigkeit zu geben.

@******r74
@*****erv
@**l

sorry, ich habe mich hier leider total vertan, quasi Sch....... geschrieben - A S C H E A U F M E I N H A U P T - bitte vergessen, aus dem Gedächnis streichen, nicht weitersagen und bitte nicht schlagen

aber nicht das der Beitrag jetzt zu dom/dev verschoben wird, weil doktormogul so unterwürfig ist...
Man muss sich für seine Äußerungen nicht schämen, das hier ist ein Forum, in dem jeder sein Wissen einbringen kann und wie ich schon "docmogul" persönlich mitteilte, geraten viele Dinge sehr schnell in Vergessenheit und werden in unseren Erinnerungen unscharf.
Also bitte gern weiterschreiben, wir können alle nur was draus lernen...

Keine Panik, doktormogul,hier ist keiner böse auf dich. Wir sind Menschen. Und jeder macht mal einen Fehler.klaus erven

Hallo!

Ich habe von einem Mediziner erfahren, dass der HIV-Virus an der Luft nur 1 Minute noch überleben könne.
Dazu kommt, dass - sollte infiziertes Blut an eine Wunde kommen - erstmal das Immunsystem diese abzuwehren versucht und nur, wenns dann gar viele Viren sind, es auch zur Infektion kommen kann.
Faktum bleibt dabei aber, dass wir nicht wissen, was "gar viele" sind und wir das sicher nicht riskieren dürfen: deshalb: SAFER SEX aber keine übertriebene Angst.
Kann das die Mediziner-Community hier unterschreiben oder ist das falsch?

Nun, das Problem ist ja, dass so ein HI-Virus nicht mal eben so allein irgendwo rumliegt, sondern eben die jeweiligen Körperflüssigkeiten, die dann wiederum diesen Virus beinhalten. Daher bleibt die Infektiösität erhalten. Wie lange das der Fall ist, hängt letztlich auch von den Umständen ab. Glücklicherweise ist das Virus aber sehr emfindlich und wird bereits bei Seifenwasser inaktiviert. Es sind also spezielle Desinfektionlösungen nicht unbedingt erforderlich.
Tritt HIV in den Körper ein, muss der Körper es also erstmal erkennen. Man hat nicht automatisch gegen jedes Virus einen Antikörper, sondern bildet ihn erst, wenn der Körper das erste mal mit dem Erreger in Kontakt kommt.
Es gibt zwar noch die Fresszellen (Makrophagen), die sich zunächst um solche körperfremde Dinge kümmern und vollkommen unspezifisch alles angreifen, was nicht in den Körper gehört, allerdings tun die sich ein wenig schwer, bei solch kleinen Dingen wie eben Viren.
Und jetzt gibt es zwei Möglichkeiten beim "Erstkontakt". Entweder so eine Fresszelle hat Glück und erwischt so ein Virus, dann nimmt er ihn auf, zerstückelt ihn und präsentiert die Bruchteile an seiner Oberfläche. Dies erkennen die anderen Abwehrzellen (Lymphozyten) und produzieren dann Antikörper dagegen. Und wenn das alles glücklich verläuft, dann kann der Körper in der Tat den Kampf mal eben gewinnen und alles wird gut.
Nun hat der Körper es aber meist nicht nur mit einem Virus zu tun, sondern mit mehrern, dann können wir davon ausgehen, dass wenigstens ein Virus seine eigentliche Wirtszelle erreicht und baut dort sein Erbgut ein, dann wird diese Zelle permanent neue Viren produzieren und die befallen wiederum andere Wirtszelle. Nun ist es meist so, dass die betroffene Wirtszelle in der Regel selbst als fremd erkannt wird und dann vom Immunsystem angegriffen wird. Das ist bei HIV nicht der Fall. Deren Wirtszelle ist nämlich eine solche Abwehrzelle. Das Genom liegt jetzt in dieser Zelle und wenn die Zelle eigentlich einen anderen Erreger bekämpfen soll, dann wird dieses Genom aktiviert und die Zelle prouziert Viren. Und so nimmt der Teufelskreis seinen Lauf.
Nun, ich habe versucht das mal recht einfach zu erklären, aber muss auch aufpassen, das ich dann nicht etwas unterschlage. Ich wollte nur erklären, was "gar viele" Viren sind... Auch wenn die Wahrscheinlichkeit einer Infektion nur durch ein einziges Virus recht klein ist, kann man sie letztlich nicht ausschließen. Auch müssen 100 Viren nicht unbedingt eine Infektion auslösen, aber die Wahrscheinlichkeit ist eben um einiges größer und wird bei noch mehr Viren irgendwann bei annähernd 100% liegen

Und wieviele Viren sind etwa in einem Tropfen Blut?

Nun, das kann man so nicht ohne weiteres in Zahlen angeben. Je nach Krankheitsstadium und von Patient zu Patient ist das sicher unterschiedlich. Nachweisbar sind aber schon einige wenige Viren pro Milliliter Blut.

was ist denn hier los*gg