Verstaubt ?? Verwirrt

...und hasst Doppelmoral !

Wo ist denn hier die Doppelmoral?

Zum einen kann es bei einigen um ein langsames Herantasten und Herausfinden des Eigenen gehen und bei anderen besteht die Lust durchaus auch aus voyeuristschen Anteilen.

Finde es eher merkwürdig, wenn sich Menschen im Swingerclub "betätigen" und dann genervt sind, wenn man sie gerne anschaut.

Durch die vielen Gaffer, die manchmal auch noch blöde Bemerkungen loslassen, kann man auf Dauer schon etwas traumatisiert werden..
aber das ist ein anderes Thema...

Lady,wir waren auch das erste Mal im Club...............und haben nicht gleich rumgevögelt.Nur geguckt.Und?Leute wie du die nicht über ihren Tellerrand gucken können gehn mir echt auf den Geist.

Die Sache mit den Karnickeln kam mir auch schon oft in den Sinn,manchmal kann Sex wirklich sehr rammelig,langweilig und unästhetisch aussehn.Aber eben nicht immer;-)

Blunaluna,bist du sicher daß du dauerhaft mit einem Menschen zusammenleben möchtest der mit dir im Bett nicht harmoniert?Du bist jetzt schon ünglücklich............von allem andren mal ganz abgesehn.

Beim allerersten Mal in nem Club war ich natürlich auch nicht gleich mittendrin !
Und glaub mir, so weit wie ich über Tellerränder gucke, da würdest du runterfallen...
Ok jetzt weiss ich wenigstens wieder, weshalb ich mit jüngeren Leuten (nein, nicht nur Männer!) viel besser klarkomme...

Clubbesuch 3x auf der Matte Zwar nur mit meinem Partner. Aber deswegen geht man ja auch in einen Club. Klar schaut man sich das erstmal an. Und es ist eine ungewohnte Situation, aber ich war nicht nur zum gucken dort...
Man sollte immer soweit gehen wie man sich bereit fühlt. Aber nur zum schauen, wäre mir zu doof. Da kann ich mir auch nen Porno angucken...

Klingt schon alles ein bißchen widersprüchlich, auf der einen Seite
ist sie empört und es stößt sie ab und auf der anderen Seite ist es
reizvoll und anziehend, ich denke man sollte konsequent eine
Richtung verfolgen und nicht so wankelmütig sein.

Wie fern mir mittlerweile dualistisches Bewertungsdenken ist *schüttel*.... Nur gut, dass der Mensch, der fühlt, ein ambivalentes Wesen ist und es immer mal wieder Phasen gibt, in denen es sich zu entdecken gilt.

Aber vielleicht sind gerade deswegen so viele Menschen verunsichert,
was ihre Sexualität betrifft, sie fühlen sich unter Druck gesetzt, alles
mögliche ausprobieren zu müssen, nur weil sie es irgendwo mal
gehört haben.

Ich hab das alles sehr locker angehen lassen. Bei mir hat es ein halbes Jahr gedauert, bis ich mal den nächsten Schritt gewagt habe. Anfangs gab ich mich zufrieden mit nur beobachten und beobachtet werden. Doch irgendwann ist es einfach passiert. Ich wusste auch, wenn ich mich selbst unter Druck setze dann wird das schief gehen. Und ich hab immer noch nicht alles ausprobiert was ich gerne ausprobieren würde. Ich bin noch jung und hab alle Zeit der Welt

Gerade wenn sich jemand selbst unter Druck setzt, halte ich es für wenig sinnvoll, die Keule "hey, sei mal konsequenter und wankel mal nicht so rum" rauszuholen. Das macht dicht, anstatt auf und hilft dann mal rein garnichts. Ambivalent zu fühlen gilt es manchmal auch gerade auszusitzen, um herauszufinden, was es einem sagen möchte. Die TE ist m:E. auf dem Weg, zu entdecken, was ihres ist und was nicht.

Sie weiß ja schon, was sie auf jeden Fall haben will und fürs Wohlbefinden braucht. Und davon bekommt sie offenbar deutlich zu wenig in ihrer Partnerschaft...

Bevor man aufwändige Hors d´oeuvres gestaltet, sollte man zunächst mal zusehen, dass der Hauptgang stimmt. Wenn die Grundbedürfnisse erfüllt werden, ist die Zeit, sich Gedanken über Bonbons zu machen. Wenn sich der Herr nicht deutlich in seiner Art ändert, sehe ich keine Chance auf eine erfüllte gemeinsame Sexualität und die ist in meinen Augen das Fundament für eine stabile und glückliche Partnerschaft. Man mag mich dafür kreuzigen, aber meine Lebenserfahrung hat diese These noch immer bestätigt. Wenn einer der beiden ständig unerfüllte Bedürfnisse mit sich rumschleppt, wird das auf Dauer nix...

War das auch in der Kennen-lernen Phase so. Fehlte hier immer die Herzlichkeit beim Sex?


Das ganze ist aber für mich widersprüchlich. Was würde Dich daran stören? Warum diese Eiversucht.

Dein Partner ist beim Sex reserviert und Du möchtest Sex und innige Verbundenheit.
Für viele Frauen ein völlig legitimer Wunsch.

Das Problem sehe ich allerdings: Du musst Dir klar werden, was Du wirklich sucht.
Deinen Worten zu entnehmen wäre durch Deine Sensibilität ein Swinger-Club wirklich ratsam?
Was kannst Du dort finden, natürlich Sex. Dann sind aber noch lange nicht Deine sonstige Bedürfnisse gestillt.

Eine innere Verbundenheit mit einem Partner kann nur in einer Beziehung stattfinden.
Eventuell auch noch in einer gefühlvollen Affäre. Dann gingst allerdings fremd. Wäre das die Lösung. Wäre da Dein Mann einverstanden.

Solche Worte wie die Anderen haben sich nicht beschwert, lasse ich nicht gelten.
Die Andren sind jetzt nicht mit ihm verheiratet und haben nicht die Gelegenheit sich zu beschweren.
Wundern tut mich allerdings, wie Ihr ein festes Paar mit allem drum und dran geworden seid.

Wenn ich mich mit einem Menschen sehr ergänze, außer im Bett wähle ich ihn mir zu einem
platonischen Freund. Aber eine Ehe?

Es soll ja Menschen geben, die weder in einem SC, noch auf den katholischen Kirchentag gehen.

Und die können trotzdem ein zufriedenes und interessantes Sexleben haben.


Wäre mal interessant, was Du unter konservativer Einstellung so meinst?

Wir sind erst ein Jahr und 10 Monate zusammen. Ja, wir wohnen getrennt und meistens fahre ich zu ihm. Ich habe zwei Kinder er nur eins und eine größere Whg. Wir sehen uns vorwiegend an den Wochenenden. Ja, ich hatte schon immer mehr Lust auf ihn. Nur hat die Art Sex wie er sie praktiziert sehr irritiert. Es war von Anfang an als sei er gefühlsmäßig nicht bei mir, was mich von Anfang an gestört hat und ihm auch mitteilte, wobei dieses drei mal fast zu Ende der Beziehung geführt hat. Er meinte, das würde ich nicht richtig interpretieren, und ich denke er hat Bindungsangst. Ich habe es einmal ausprobiert nichts zu tun und erst in der dritten Nacht hat der die Initiative ergriffen. Wenn ich da an meine letzte Bez. denke, wir haben uns noch in der Tür die Kleider vom Leib gerissen, o.ä. zumindest auf den direkten Weg ins Schlafzimmer. Das war auch eine Wochenendbez. Die endete, weil er beruflich mehrere Jahre ins Ausland musste. In den Club gehen wir alle paar Monate, dann aber von Fr.- Mo. morgen und das vier mal. Er hat das ziemlich früh angesprochen, dass ihn das interessieren würde. Im Prinzip finde ich es gut mit dem Club, nur so wie er poppt, könnte man davon ausgehen er poppt mit einer Fremden. Also würde sich da für mich kein Unterschied ergeben! Ich hatte zwei langjährige Bez. die eine 15Jahre die andere 6Jahre und die Männer die ich vorher hatte, kennen auch das langjährige Beziehungsleben. Darin sehen ich den Unterschied!! Ich denke er ist schon auf mich fokussiert, nur..................
Nein, ich kann auf keinen Fall so glücklich werden wenn es bleibt wie es ist. Also entweder es ändert sich was oder ich gehe über kurz oder lang.
Nun, seit ein paar Wochen habe ich mich mit Tantra-Sex-Meditation beschäftigt, was zur Folge hat, dass ich mich besser einlassen kann, da ich inzwischen schon verkrampft war und ich ihn dazu „zwinge“ langsam zu machen. So komme ich wenigstens innerhalb weniger Min. zum Höhepunkt. Wenigstens etwas.

und dann soll es noch menschen geben, die auf den kirchentag gehen und trotzdem geilen sex haben.

kann da weder widerspruch noch doppelmoral erkennen

Findest Du - nach diesen beiden Sätzen - daß Du dort bei Ihm richtig aufgehoben bist ?? Deine Gefühle scheinen in eine ganz andere Richtung zu laufen, als seine...


... was ?

........

....aaaaaaahaaaaaaaa ! Kann es sein, daß die Bindungsangst eher von Deiner Seite herrührt ??

........

Sorry - es kommt mir so vor, als ob es darum geht, IHN hier zu ändern. Dabei wäre es sinnvoller, DEINE innere Einstellung zu überdenken...

LG
Er von hexenpower

Hexenpower
Das ich Bindungsangst habe, kann ich mit ja beantworten und zwar stellt diese sich dann ein, wenn ich meinem Gegenüber nicht vertrauen kann.
Andere Menschen zu ändern ist nicht möglich! Man kann nur sein Verhalten ändern, so das der andere sich entscheiden kann was er damit macht.
Es ist mir klar, dass ich meine Einstellung ändern sollte. Dafür muss ich aber loslassen und vertrauen, und da liegt der Hase im Pfeffer.

Liaresllatsirk
Ja genau, Verbundenheit mit dem Partner. Nur wie soll sich die einstellen, wenn wir zwar verbal offen und verbunden sind, aber nicht körperlich? Ich habe mit ihm schon oft über meine Gedanken, Gefühle und Befürchtungen geredet. Aber er hört nur stumm zu und bezieht keine Stellung, d.h. Er räumt diese nicht aus. Das kommt mir vor, als wenn er denkt, „lass sie mal reden, geht schon vorbei die Hysterie“. Ich fühle mich nicht ernst genommen, was ich ihm auch gesagt habe.


Ich erhebe nicht den Anspruch auf aufwendigen Sex, sondern ich möchte ihn wenigstens spüren. Das geht selbst mit einem nicht erigierten Penis. Auch im schlaffen Zustand kann man ihn einführen und willkommen heißen und so langsam ineinander einschlafen. Das Gefühl und die Energien die sich da freisetzen sind einfach wundervoll. Wenn er keinen Sex will oder zu müde ist, geht doch wenigstens das.!?

Mir fällt gerade noch ein, wie ich immer das Gefühl habe, dass wir im Club fehl am Platz sind. Man merkt bei den Paaren, dass sie ein eingespieltes Team sind. Wir sind davon Meilenweit entfernt!! Außerdem leide ich Höllenqualen, wenn ich mitkriege wie die Frauen von ihren Männer oft Stundenlang verwöhnt werden. Wenn ich ihm das sage, meint er, das er sich das schon gedacht hat. Wie oft habe ich mich im Club schon selbst befriedigt, weil ich es nicht mehr aushalten konnte. Habe mich dabei allerdings zurückgezogen, war mir einfach peinlich. Gehe in den Club und muss es mir selbst machen.

Oh – ja – ich kann Dich gut verstehen. Das erotische muss stimmen, solange man noch nicht
uralt ist. Es muss nicht nur der Sex stimmen, sondern zwischen zwei Menschen sollte ein inniges Gefühl von Seelenverwandtschaft gerade beim Sex und um den Sex herum sein.
Manchmal lehne ich das Wort Sex ab: ich meine Zärtlichkeiten, Kuscheln, das Gefühl von Geborgenheit; bei diesem Menschen kann ich mich ganz hingeben und werde angenommen.

Wenn dieser Teil stimmt, so ist es unwichtig, wenn unsere Hobbys verschieden sind.
Auch bestehe ich nicht auf die gleiche Weltanschauung, solange die Grundsätze von
Ethik und Humanismus gewährleistet sind.

All die anderen schönen Dingen im Leben kann ich jederzeit mit Freundinnen oder einem platonischen Freund vollbringen.

Ja natürlich,

aber für diese Meinung wirst Du in diesem Forum wenig Anhänger finden.

Nein mit deiner Einstellung gehörst du nicht hinter den Ofen, auch ich bevorzuge die Zweisamkeit, bin aber entgegen deinen Ansichten doch etwas offener und weiss was ich nicht will.
Aber beim Durchlesen deiner Beiträge habe ich den Verdacht dass DU dich momentan für diesen Mann verbiegst.


Wenn du deine Fantasie ausleben möchtest solltest du dir schnellstens einen anderen Partner aussuchen der dich so nimmt wie du bist.
Meiner Ansicht nach machst du diese SC besuche ihm zuliebe und nicht weil du davon überzeugt bist. Und dann noch ein ganzes WE?? Das ist mir unbegreiflich.

Könnte es sein dass du nicht gerne allein sein willst oder kannst und dich deswegen zu Dingen "überreden" lässt die du eigentlich gar nicht willst und sogar ablehnst ?

Glaube mir das ist der falsche Weg !!!! Setz dich nicht selber unter Druck !!!!

Auch ich gehöre zu den Damen hier im Joy die oft gefragt wurden was ich hier überhaupt möchte weil ich sehr zurückhaltend war und zum Teil noch bin. Von bestimmten meiner Prinzipien lasse ich mich auch nicht abbringen, anderem wiederum stehe ich offen gegenüber und probiere es aus. Jedoch nur wenn ich dazu bereit bin und nicht wegen einer anderen Person.

Wichtig ist dass wenn du etwas machst es von DIR gewollt werden muss !!!! Und wenn du nie dazu bereit sein solltest etwas auszuprobieren ist es auch vollkommen OK. Es kann sehr schön sein mit nur einem Partner die sexuelle Erfüllung zu erleben. Ich denke das ist nicht einmal so ungewöhnlich aber mit deinem jetzigen Partner wird dies wohl nicht der Fall sein.

Ich hoffe für dich dass du den für dich richtigen Weg findest..

DAS ist natürlich oberpeinlich
allerdings nicht für dich @******una sondern eher für deinen freund.
ich sage hier bewusst FREUND und nicht partner, denn nach partnerschaft hört sich das für mich nicht an.
das ganze hört sich an als wäre dein freund, der typ mann, der beim sex nur an seine eigene befriedigung denkt, und dem es völlig schnurzpiepegal ist, ob die frau auch was von hat.
wenn dem so ist, und du aus deinen anderen beziehungen was anderes gewohnt bist, vergiss die sache.
ER wird sich nicht ändern, du aber im laufe der zeit immer unglücklicher und frustierter.
spreche da leider aus erfahrung, mein ex war auch so eine type.
hauptsache er hatte "den beutel leer" ob ich was vom sex hatte, war ihm so egal wie ein an die mauer gelehntes fahrrad.
lg jagstpaerchen (w)

Darf ich direkt fragen, warum?

Was hält euch aneinander...vor allem ihn an dir?

Es klingt als wärst du seine Eintrittskarte für Clubbesuche von Fr-Mo morgen...(das ist doch wie Fast-Food-Essen...)


Das wird insgesamt strange mit jedem neuen Posting kommt ein Highlight eurer 'Beziehung' dazu:

• er hat keine Lust auf dich, vögelt aber munter im Club

• "Für mich ist Sexualität etwas intimes, was ich in liebevoller Zweisamkeit ausleben will" aber du begleitest ihn in SCs, wo dich das Treiben dann abstößt, andererseits macht es dich so geil, dass du es dir machen musst

• "Er meinte, das würde ich nicht richtig interpretieren, und ich denke er hat Bindungsangst" du nimmst ihn in Schutz um dein Verhalten rechtfertigen zu können...

• er soll dich 'schlaff' penetrieren, sorry, aber das ist nach meiner Erfahrung weder erregend noch praktikabel. Oder soll das die Notlösung sein, weil er bei dir nicht kann??

• "Ich habe mit ihm schon [...] geredet. Aber er hört nur stumm zu und bezieht keine Stellung, d.h. Er räumt diese nicht aus..."
Du und deine Sorgen interessieren ihn offensichtlich nicht, warum?
Das ist keine Beziehungsangst, das ist Ignoranz.

Daher nochmal die direkte Frage:

Warum seid ihr zusammen??



der Sabdi.