Dom als "Leading Servant"

Bei dem, was du beschreibst, wäre ich bei Reaktionsfetischist, wenn dir weder "Macht" noch ihr "Leid" was gibt.

Im Joy ist der Begriff am geläufigsten dafür...nicht wundern, explizit wird danach nie gesucht.
Aber da du jemanden hast, ist das wohl nebensächlich.

Das hört sich doch schon mal gut an. Immerhin treibt dich deine Neigung nicht dahin, es zu übertreiben und zu schnell zu viel zu wollen. Was aus ihr jetzt herausbricht, weil lang verschüttet und verschlossen, das musst du in Bahnen lenken.

Entschuldige, wenn ich hier etwas den Mentor gespielt habe. Das gehört sich nicht ohne gefragt zu sein. Nimm das, was ich geschrieben habe, als Denkanstöße, nicht als Handlungsanweisungen.
Dann noch einen letzten: Sie beschreibt eure Rollen. Du musst entscheiden, ob du die deine annehmen kannst. Es schaut ganz danach aus. Dann ... viel Glück und Erfolg!

Ich danke dir für die Zustimmung.
Ich meinerseits möchte dir bei dem oben Zitierten zustimmen: Würgen am Hals ist für mich auch ein NoGo (bzw. war es immer). Gerade weil ich keine medizinische (Aus-)Bildung habe, lasse ich davon geflissentlich die Finger(!).

Ich habe die besten Erfahrungen auch immer mit meiner Hand gemacht. Entweder nur fest auf ihrem Mund liegend und sie damit knebelnd. Oder über die Augen gelegt. Und ganz besonders reizvoll war die Kombination über den Augen und zugleich die Nase zuhaltend. Sie musste damit durch den Mund atmen und konnte ihn nicht mehr geschlossen halten, so dass jeder Atemzug und jedes auch noch so kleine Geräusch deutlich hörbar waren (Reaktionsfetischist!). Es war ihr nicht mehr erlaubt, irgendetwas vor mir verborgen zu halten ... keine Geheimnisse mehr.

Und wenn ich ihr die Atemluft komplett nehmen wollte, dann war es eben die Hand über Mund und Nase zugleich. Ihre weit aufgerissenen Augen, ihr Stöhnen gegen meine Handfläche ... naja, ich sage nur wieder Reaktionsfetischist.


Schade, dass das vorbei ist.

Top- Bottom = Oben-Unten... fertig.
Wenn du oben bist, bist du halt oben und entscheidest, was du mit Bottom machst..
Wenn du sie Kuschelst, ist es deine Entscheidung, ebenso wenn du ihr das Frühstück ans Bett bringst.
wenn du ihr Lust erzeugst, diese nimmst, oder damit spielst.. deine Entscheidung.. du bist der Top.
Wozu brauchts da noch ne Schublade oder Namen?
Es braucht lediglich eine Grenze-- das sind Absprachen und Tabus.

Ich würde dazu folgendes sagen:
Höre auf ein Wort zu finden. Lass dich auf deine Partnerin ein und findet zusammen heraus was ihr zusammen machen könnt. Unzwar so das beide sich wohlfühlen.
Sie will eine Praktik ausprobieren, du sagst du machst mit und stellst fest: Ne, geht garnicht für mich? Okay, sprich es an, sag es ihr. Nach und nach werdet ihr einen gan eigenen individuellen Weg entwickeln.

Dann kommt die eine Frage: Kommt Sie damit klar, das du ihr gewisse Dinge nicht bieten kannst? Findet Ihr einen Kompromiss? Darf Sie sich das wo anders holen? Und was ist eigentlich mit dir selbst?

Und: wenn ihr euch nicht lange kennt, werden sich die Dinge ändern denke ich. Beispiel meine Frau und ich:
Ich war als ich meine Frau kennen gelernt habe auch sehr Dominant ihr gegenüber, BDSM spielte eine Rolle zwischen uns. Heute, Jahre später sind wir zusammen eher die Romantiker und leben unsere Kinks mit anderen aus. Wir sind beide sehr Dominant. Die Vorstellung sie zu "benutzen" ist abwegig geworden, da die Emotionen dazwischen stehen. Das macht aber auch nix und ist okay. Wir haben unseren Weg gefunden ☺️✌️

Mein Rat hier: Du kannst dir vorstellen Dinge auszuprobieren offensichtlich, dann tue dies auch. Aber (!!!!): kommunizieren klar und ehrlich wenn dir etwas nicht zusagt. Denn verlierst du dich selbst zum Gefallen einer anderen Person, hast du die Beziehung auch schon verloren.
Was mich da wirklich stutzig macht: Sie will zum Beispiel ein klar erkennbares Statement in der Öffentlichkeit tragen, du willst ihr stattdessen ein Band kaufen das nach Schmuck aussieht....
Ehrlich meine Meinung? lass das! Sag ihr das möchtest du nicht. Es geht schließlich um EUCH, unzwar BEIDE. Ist das nicht ausgeglichen und es werden keine Grenzen gesetzt, kannste dich schmal ans Singles gewöhnen denke ich.

By the way: ich glaube dir dass das Tanzen einen Impact auf deinen gegenüber hat. Aber ich vermute mal du tanzt nicht 24/7. Also schön das Frauen sich angeturned finden dadurch und/oder sich unterwerfen wollen. Aber dein privates Auftreten als ganz normaler Mensch mit Wünschen, Grenzen, seinem Charakter und seinen Werten ist dann doch das entscheidende.

Oder?

So, viel geschrieben, sorry für den Roman.

Eine weise Sub (54 Jahre) sagte mal zu mir: "Bleib dir selbst treu, sonst bist du nicht mehr der den ich will."

Auf das Eingangsposting bezogen: Meiner, rein unerheblichen Meinung nach, ist es vollkommen egal in welcher Schublade du das Ganze einordnest bzw. welches Etikett du draufklebst, solange es euch so beiden Spaß macht.

Die einzige "Gefahr" die ich in der Konstellation sehe ist, dass du irgendwann zum sexuellen Dienstleister deiner Angebeteten wirst, der brav umsetzt was sie dir vorgibt. Im BDSM-Umfeld nennt man das dann "Topping from the Bottom"...

Hey @***83

jüngst habe ich irgendwo eine Sequenz gesehen, wo ich den Eindruck hatte, "Tanzen" erst verstanden zu haben. Also, fernab des dynamischen Sich-Miteinander-Bewegens, richtiges Tanzen. Ich hab´s nie so richtig geblickt...

Erst, wo ich nun seit bald zwei Jahren aktiv in der Szene unterwegs bin und damit meinen Horizont entpsrechend erweitert habe, hat sich das Bild zusammengefügt.
Und auf meinem Weg zu einem D/S nach meinen Vorstellungen - dafür braucht es ja erst einmal eine Partnerin - habe ich Erfahrungen mit Macht gemacht, die ich so in der Partnerschaft nicht mehr erlebe. D/S und Macht also nicht dasselbe....

Das absolut Größte, das ich auf sexualisierter Ebene mit dem anderen Geschlecht erleben darf, ist, wenn sie in meinen Händen zu Wachs wird. Sie verführen; mit meiner Stimme, den Fingerspitzen, dem Seil, der Peitsche, whatever. Wenn es mir gelingt, sie an ihre Grenzen zu führen; darüber hinaus, wo sie alles um sich herum vergisst, ihr alles egal wird, den halben Club zusammenschreit. Sie in eine Sphäre zu beamen - ich meine, die Mädels sprechen von Subspace - wo sie zu Dingen bereit sind, wo sie um Dinge bitten, die sie so nie erlaubt, nie zugelassen hätten.... Das ist Macht!
Da war mal eine Session... Ich hatte ihr zwei Finger reingesteckt und sie war so unglaublich triefend nass, ich hatte mich wirklich gewundert, mich gefragt, ob das normal/krankhaft war - ich konnt´s nicht einordnen, eine neue Erfahrung. Bis sie blasen musste. Und das hat ihr keinen Spaß gemacht. Das hat mir ein bisschen Spaß gemacht. Aber wie ich dann weitergehe und feststelle, dass sie nun völlig ausgetrocknet war, wusste ich, dass das eben echt war - und dass das ICH war. Und ich wusste, dass ich da irgendwas richtig gemacht hatte. Richtiger, als je zuvor...
Wenn du einfach so aus dem Nichts kommend sie zu dir ranziehst und ihn direkt reinstecken kannst, weil sie schon nass ist - ein Höschen darf sie ja nicht tragen - fühlt sich das unglaublich mächtig an...

Führung im Rahmen von D/S, Erniedrigung im Rahmen sexueller Handlungen mit Machtgefälle vermögen auch zuweilen das Gefühl von Macht vermitteln, aber nicht in den Dimensionen wie bei der Verführung. Es ist nicht Macht, eine Frau auf die Knie zu zwingen. Es ist Macht, in ihr das Bedürfnis zu wecken, knien zu wollen. Es ist Macht, in ihr das Bedürfnis zu wecken, verfickt noch mal darum zu bitten, knien zu dürfen.

Seitdem besuche ich Workshops wo immer es geht, mir ein gewisses Handwerkszeug anzueignen. Der Umgang mit dem Seil, der Peitsche,...
Und dann sehe ich diese Sequenz dieses verführenden Tanzes und 3 Millarden Synapsen bilden eine Einheit und ich verstehe: Ich will tanzen können! Fernab von Schultanz eine Frau erobern, in ihr einzutauchen, zum Fliegen zu bringen und immer wieder aufzufangen... ..sowas...

Was die Mädels mit natürlicher Dominanz meinen, kriege ich noch immer nicht so ganz zusammen. Vielleicht meinen sie einfach nur Präsenz, Auftritt, Ausstrahlung, Selbstssicherheit,... ich krieg´s nicht gefasst.
Dem gegenüber steht dieses Prädikat Dumm-Dom, wo ich auch nicht so genau weiß...
Ja sicher, wer selbst nicht geerdert genug ist, sollte sich vielleicht nicht unbedingt anmaßen, einen anderen Menschen führen zu können - wenn ein Blinder einen Blinden führt, fallen am Ende beide in eine Grube.
Aber darüber hinaus... Jedem sein Kink! Und da gibt es Leute, die ein Gefühl von Macht verspüren, wenn eine Frau auf ihre Anweisung hin auf einem Bein durch den Raum hüpft. Und das ist okay so.

Und daher wirkt es für mich völlig plausibel, dass du deine Frau verführen willst - denn so verstehe ich das - aber keine Entscheidung darüber treffen willst, welche Schuhe sie dabei tragen soll.

Mir ist bewusst, dass das viele, viele Menschen völlig anders beschreiben würden. Aber ich spreche hier auch nicht über Wahrheit, sondern über ein Gefühl.
Wenn sie mir folgt, weil ich sie davon überzeugen konnte, mir zu vertrauen, dann erlebe ich Genugtuung. Wenn sie mir folgt, statt jeden Scheiß mit mir diskutieren zu wollen, dann empfinde ich das als - und da kann man mich gerne für noch so arrogant halten - plausibel.
Einer Frau zu erklären, bei welcher Farbe sie gehen darf - ich weiß nicht, das fühlt sich irgendwie wie eine grundsätzliche Aufgabe als Mann an. Die Verantwortung dafür zu tragen, die ihr irgendwie das Leben als solches erst ermöglicht. Aber sie nass zu machen, bedeutet für mich, ihre Seele zu berühren, sie erst richtig abzuholen, ihr das Leben erst lebenswert zu machen.


Begriffe zu klären finde ich übrigens äußerst sinnvoll. Gerade wenn man sich in den Austauch begibt, um Rat und/oder Inspiration einzuholen, kann es oft helfen, sicherzustellen, dass Gegenstand des Gespräches bei allen Teilnehmern dasselbe ist.

Achso, ganz wichtig, hat ja so noch niemand gesagt: Am Ende musst du deinen eigenen Weg finden.

Hallo TE

Zu Deinem ursprünglichen Thema schliesse ich mich den meisten Vorschreibenden an.

Bei einigen Sätzen von Dir zu Deiner Partnerin komme auch ich ins Grübeln, ob, wie gut es bei BDSM zwischen Euch zusammenpasst. Es dürfte sich empfehlen, dass Du Dich mit ihr besprichst, abzustimmen versuchst, Ihr einen Spielrahmen vereinbart, der für Euch beide passt.
Positiv ist, dass Du schon gut ausdrücken kannst, was Du möchtest. Dies wirkt auf mich reflektiert, vernünftig.
Für das allfällige Thema weiterer Dom/Alleingänge von ihr scheint es mir noch etwas früh zu sein. Es wird sich weisen, ob Ihr's später aufnehmen solltet oder nicht.

Abschliessend: Habt Ihr Euch schon überlegt, Dinge wie Halsbänder, Seidentücher usw. zusammen zu kaufen? Ihr seht Euch nicht viel, trotzdem...

Lg, gutes Gelingen! Pidu

@***is ....das topping from the bottom...

ich stimme Dir da bedingt zu..

es gibt zwei Sprüche in meinem Kopf

wenn deine Frau sagt spring vom Dach, dann bete zu Gott des er es niedrig macht,
denn Springen musst Du doch.... und das geht so lange gut, wie beide sich da im
Wohlfühlbereich befinden...jeder möchte positive Resonanz...und wo mir die Fallhöhe
lächerlich erscheint...warum nen Eklat ausfechten

und eben das mit der reprssiven Toleranz,
was muss ich tun, damit sie das tut was ich will!

Das mit dem Dominant ist gut und schön, wenn es jemanden gibt der das anerkennt....ohne
eben diese Anerkennung ist das ein sehr einsamer Posten auf dem ich mich bewege..

wer jetzt welchen Weg wählt um wo hin zu kommen, das darf auch jedem gestattet sein , wenn der und die sich da wohl fühlen..

Hallo @***83 ,
du schreibst: ihr kennt euch noch nicht lange, habt eine Fernbeziehung, sehr euch
1-2 Wochenenden im Monat.
So lange du Freude an deinem/ euren Tun hast (und umgekehrt), wären meine Tipps:
• Mach dich nicht verrückt
• lass' dich nicht verrückt machen
• alles in eurem Tempo
• und bleib weg von den roten Pillen.

Ich bin der Auffassung, dass es shitegol ist, wer wen von wo aus toppt, wenn beide Spaß haben, und dass sogar beide idealerweise Wünsche haben sollten. Ob die nun auf Zetteln stehen oder nicht. Ist aber nur meine kleine, unpopuläre Ansicht.

Den Begriff "Leader who serves" kenne ich eher aus der Berufsleben, denn so ist der Job von ein Scrum Master beschrieben. Wer es nicht kennt, Scrum ist ein Projektmanagement-System was sehr beliebt ist in der Tech-Branche, denn es hilft bei agile Entwicklung Korrekturen früh zu machen.

Also, ein "Leader who serves" ist derjenige, der alles organisiert, aber auch darauf achtet dass die Regeln eingehalten wird. Meetings notwendig? Macht der SM, damit das Team auf ihre Rollen konzentrieren können.

Aber was ist dann in BDSM ein "Leader who serves"? Ich meine die meisten Doms sind es in gewisser Hinsicht. Die Szene bereitet meistens der Dom vor, legt die Regeln fest, und macht alles um die Sub von Entscheidungsstress zu befreien. Die Sub hat danach nur zu gehorchen, und das zu machen was der Dom vorbereitet hat.

Der Dom hat dann Freedom OF choice.
Die Sub hat Freedom FROM choice.
Macht ist also mit Verantwortung eng geknüpft in so eine Beziehung.

Klar, es ist nicht so einfach, aber es gab sowieso schon viele gute Kommentare. Ich wollte nur mein Senf dazu geben.

Naja, er wurde im alten Scrum Guide als "Servant Leader" beschrieben, neu aber als "True Leader" - das ist also überholt.


Ich denke, das ist dann aber ein Beleg dafür, dass Dom gemäss deinem Verständnis eben kein Servant-Leader ist. Denn ein Servant-Leader entscheidet nicht fürs Team, sondern ermöglicht es dem Team, bestmöglich zu entscheiden. Indem er eben die Szene bereitet.

Gleichzeitig glaube ich aber, dass es hervorragend zum Ansatz des TE passt.

Ja, oder so. Scrum und BDSM lassen sich auch nicht wirklich vergleichen, denn der Scrum Master ist für ein Team aus mehrere Menschen da, in eine Beziehung ist es aber meistens ein Paar. Nur Dom und Sub statt Scrum Master, Product Owner und mehrere Team Members.

Und ja, der andere wichtige Unterschied ist wie du sagst, ein Team entscheidet, nicht der Scrum Master. Hier aber leitet sich der Erotik daraus, dass der Dom entscheidet, und hat der Macht.

Ist auch eine Weile her, dass ich meine Schulung zum Scrum Master machte. Oder die Unterlagen waren schon veraltet. Das mit "True Leader" hatte ich nicht gehört oder gelesen.

(Sie) @***83 darf ich Fragen WAS tanzt du? Ich weiß, ist nicht das Thema aber da sowohl Tanzen als auch bdsm mein Leben erfüllen, haben mich deine Darstellungen neugierig gemacht!
Ich kann mir durchaus vorstellen, dass das gemeinsame Tanzerlebnis zur etwas geführt hat, was außerhalb der Tanzfläche nicht ganz zutrifft. Tanz ist schon körperlich und wenn man es richtig macht, kann es hoch erotisch wirken. Auch ohne "echte" Intention.
Nun.... follow the flow

Einmal mehr frage ich mich, warum normaler Sex so oft mit BDSM direkt in Verbindung gebracht werden muss. Nicht Dame, welche sich würgen lässt, ist automatisch devot. Dazwischen liegen Galaxien. Natürlich ist der Begrif "normaler Sex" abhängig von den Beteiligten und deren bisheriges Sexleben.

Die Begrifflichkeiten werden heute nach Lust und Laune verwendet. Am Ende jammer das Netz darüber, dass das Gegenüber "was ganz anderes gemeint hat". Ja, das ist die Wirkung.

Unabhängig davon, @***83, geniesse was Du hast und pfeife auf den Rest. Wenn es unbedingt BDSM sein muss, dann halte es wie @*******sign geschrieben hat. Alles andere ist in Deinem Kontext unwichtig.

Danke! Das musste ich mal hören =) Ich habe momentan ein ähnliches Problem, dass ich mich durch das definieren von Vorlieben bzw. Begrifflichkeiten eingeschränkt fühle. Solche lockeren Ansichten, wirken dann sehr befreiend. Dieses schubladisieren von Dingen ist zwar manchmal hilfreich, aber manchmal auch ein weiterer Stein im Rucksack.

der, der den Weg weist und leitet könnte ja der Leader Leiter sein und eben in diesem leiten
ebenso auch dienen, sich selbst die eigenen Wünsche erfüllen ...und warum können die nicht sogar weitgehend konguent mit den Wünschen eines Partner, einer Partnerin sein, die sich
gern führen lässt ..bzw entführt werden möchte..

Das grosse schwarze Buch? .....ist gemeinsamer wirklich erfüllende Sex zusammen erlebt
nicht ausreichend, wenn da keine Wünsche offen bleiben, jeder das bekommt und gibt im miteinander.......aus der Buchstabensuppe BDSM könnte sich doch jeder das herausfidchen
was ihm und ihr gefällt.

Ich selbst bspw, wär gar nicht in der Lage Bondage als Leistung zu erbringen, will mich auch
nicht als dominanter Gockel definieren, noch kriechen vor jemandem zeigen müssen wie anpassungsfähig ich sein könnte, noch träume ich von wirklichem Schmerz den ich jemandem zufüge...

obwohl, da gibt es die Trennung von einem Menschen, die ihr und mir wirklich sehr weh tut

und hoffentlich hilft das zu bekommen was sie tatsächlich verdient als Frau und Partnerin

Nope.. Dein Gegenüber muss es nur so wahrnehmen. 😉 Sonst ist nix Dom, nur Mann.

Oder Frau.

Kann man bestimmt. Ist aber an anderer Stelle außerhalb des BDSM sehr eindeutig und ganz anders besetzt, würde also Begriffsverwirrung eher stiften als klären.

Nennt es halt Hundekuchen und löst Euch vom Schubladenfetisch.

Möglicherweise wurde es bereits geschrieben (ich habe es mir aus Gründen verkniffen, alles Beiträge zu lesen) Leadership besitzt im agilen Umfeld eine ganz andere Bedeutung. Es geht um die Balance aus Autonomy & Alignement, und die Auflösung der Trennung von Denken und Handeln. Also gaaaaanz weit entfernt vom BDSM. Benutzt lieber Begriffe aus dem Taylorismus, die sind gewiss passender

Gruß
Lakshmii
Agile Coach und bedauernswerter Weise leicht vernachlässigte Sub.