Frau fühlt sich als Objekt

Es ist ein Dilemma.
Wenn er genau in diesem Moment ihr sagt "du bist so wunderschön, genau jetzt, in diesem Augenblick" und es auch so meint, was bringt es, wenn sie sich aber ebengenau in diesem Moment nicht schön findet?

Das scheint mir hier der Knackpunkt zu sein.

Du schreibst "genau in diesem Moment, genau jetzt, in diesem Augenblick".
Er guckt genüsslich wie er ihr seinen Schwanz reinsteckt und sagt dabei, du bist so wunderschön.
Romatischer kann ein Pornofilm nicht gedreht werden.

@********nuss

Also an Pornos ist nix romantisch.
Und wenn es sich für sie weiterhin so an fühlt, dann hilft das auch nicht.
Aber wenn er es bei anderen Gelegenheiten sagt, dann macht das vielleicht den kleinen Unterschied, das das dies andere überlagert.

WiB

Gar keine Frage. An Pornos ist nix romantisch.
Vielleicht hätte ich noch "Achtung Ironie" hinzufügen sollen.

Wann genau ist der TE eigentlich ausgestiegen?

Dann müssen ab sofort alle immer die Augen schließen, wenn sie eindringen oder einen tollen Schwanz blasen?

Sicher gucke ich mir den Schwanz beim Blasen auch an, in sein Gesicht , aber auch auf den Schwanz..

Darf ich nicht, weil Frauen das im Porno auch machen?

Kann doch nicht sein.

Natürlich darf Frau, wenn sie den Schwanz im Mund hat, ihm ins Gesicht gucken, oder den Schwanz angucken. Ich gucke beim lecken auch gerne. Auf ihre Augen dabei achten, sehenwie meine Zunge durch ihre Pflaume gleitet, darin verschwindet.
Aber beim Themenersteller ist es ja wohl eher die Frage, ob das das Einzige ist was er gerne sieht.

Wer sagt denn bitte, dass Sex nicht romantisch sein darf?
Bei BDSM jedenfalls darf es das, und ja, wenn da Sub im eigenen Schweiß und sonst noch was da liegt, dann kann das Top sehr wohl in diesem Moment wunderschön finden und das auch sagen. Was bei Sub durchaus als großes Kompliment auch ankommt.

Warum man es beim Sex nicht (sagen) darf, wenn man es in dem Moment so empfindet, erschließt sich mir nicht.

So war das ja auch garnicht gemeint. In einer Partnerschaft, meine Meinung, sollte er romantisch, wild, ausgelassen, hart, weich, neugierig, gierig und was weiß ich nicht noch alles sein. Er sollte aber nicht nur ihr Loch sehen.

Gedankenexperiment:

Was würde passieren, wenn er ihr ganz direkt sagt: „Was ist denn so schlimm daran, sich als Objekt zu fühlen? Manche Männer und Frauen macht es sogar gerade erst so richtig an, wenn sie sich als Objekt fühlen und benutzt werden!“ …

… oder er sagt: „Ja klar würde ich supergern auch jedes andere Loch jetzt ficken! … hab aber gerade nur deins zur Verfügung hier!“

… und er sagt dann noch: „Morgen gehen wir mal in einen Swingerclub, damit du mal siehst, wie andere Frauen sich in ihre Löcher ficken lassen! … von jedem! Und am Gloryhole völlig unbekannte Schwänze blasen!“

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Ich glaube, damit wäre der sexuelle Akt mit ihr vermutlich schlagartig beendet und auch auf Dauer möglicherweise nicht mehr möglich.

Sie hat ein bestimmtes Bild im Kopf, wie Sex für SIE zu sein hat - und anscheinend unterstellt sie IHM, dass er eher so denkt, wie oben beschrieben.

ER bekräftigt zwar, dass er nicht so ist, wie oben beschrieben - aber er spürt natürlich, dass SIE ihm das nicht glaubt.

Im Gegensatz dazu gibt es ja definitiv Menschen, die so derbe und direkte Sprache und solch ein sexueller Umgang miteinander anmacht aber bei IHR wäre das vermutlich ganz schlimm.

Es gibt sogar Menschen, die stimuliert/reizt es gerade erst recht, wenn sie spüren, dass der Partner vielleicht sogar auch auf andere Menschen scharf ist … und geben dann sexuell erst recht Gas, weil es sie anmacht.

All solch verschiedene Menschen und Vorlieben gibt es und natürlich noch viele andere mehr.

SIE sieht es nunmal, wie sie es sieht - egal, welche Gründe es dafür gibt.

… dabei wäre es aber in meinen Augen gerade wichtig, herauszufinden, WARUM sie so empfindet und bewertet, wie sie es tut …

… denn nur DANN könnte sie/das Paar etwas daran ändern …

… wenn man es denn überhaupt will …

Zum Sex braucht man immer (mindesten) zwei Menschen - im Gegensatz zur Masturbation.

Wenn da die sexuellen Wünsche und Vorstellungen nicht passen, halte ich persönlich, Beziehungen für dauerhaft sehr stark beeinträchtigt.

Ich persönlich halte es auch für wahrscheinlicher, dass eine Beziehung dann zerbricht, in der es starke sexuelle Diskrepanzen gibt, als dass man die beseitigen könnte.

Denn für viele sind ihre sexuellen Fantasien obendrein so derart intim, dass sie selbst den Partner nichts angehen - es sogar als übergriffig empfinden, wenn man daran teilhaben will …

… dann hat man natürlich überhaupt keine Chance daran etwas zu ändern.

In solchen Situationen muss dann jeder für sich überlegen, ob er damit leben kann.


Tipp: Sich selbst hinterfragen, ob man seine Vorlieben wirklich offen vor dem Partner ausbreitet oder ob man lieber Dinge/Details/Fantasien für sich behält … was man natürlich darf! … es muss halt einfach mit dem Partner passen …

… einen passenden Partner zu finden ist sicher schwer - aber einen unpassenden Partner „zurechtbiegen“ ist noch schwerer und scheitert vermutlich - und wahrscheinlich sogar zurecht!

Nachsatz: Wir sollten mal aufhören, es als persönliche Niederlage oder persönlichen Makel zu betrachten, wenn eine Beziehung scheitert! … manchmal passen Menschen eben einfach nicht … dann kann man Beziehungen auch respektvoll beenden und sich weiterhin gegenseitig als Mensch akzeptieren!

Objekt zu sein heißt meiner Meinung nach, nur für die sexuelle Befriedigung des Partners da zu sein. Sowas findet man regelmäßig in D/S-Beziehungen. Das lese ich aber aus dem Post des TE nicht heraus.

Es ist sehr schwierig, dazu überhaupt etwas zu schreiben.

IdR sagt man ja, es liegt an ihrer eigenen Einstellung zur Sexualität und zu sich selbst!

Andererseits haben Männer ( sorry für die Verallgemeinerung) zu oft Pornos tatsächlich als " Leitbild".. in dem Frauen Objekte sind, die alleine schon nach einer Berührung mega gaga geil sind.

So wie der TE es beschreibt, denke ich eher an die erste Variante!

Ich finde viele Kommentare hier ziemlich erschreckend. Es beginnt aber schon damit, dass der TE fragt „wie würdet ihr das interpretieren?“ und ihre klare Haltung nicht mal explizit benennt.

Einzige Antwort auf „Person A tut beim Sex etwas, das Person B nicht will“ ist: „Person A: LASS ES!“

Natürlich lassen sich alle zigtausend sexuellen Vorlieben und Abneigungen irgendwie psychologisch herleiten, begründen, oder auch erweitern in neue Gefilde. Na und?

Lass es.

WENN EINE PERSON BEI EINEM "MITEINANDER" ETWAS NICHT WILL, HAT DAS IMMER VORRANG DAVOR, DASS EINE ANDERE PERSON EBEN DAS WILL. Ist das echt so schwierig?

„Nein heißt nein“ - schonmal irgendwo gehört?

„Hey lass uns zusammen auf den Eiffelturm!“ „Nein.“ „Okay.“ (Ob Person B Höhenangst hat, oder sonstwas, ist egal)
„Ich hätte gerne, dass mein Kumpel uns beim Sex zuguckt.“ „Nein.“ „Okay.“ (Ob Person B bei Intimitäten nicht beobachtet werden möchte, oder nur den Kumpel Scheiße findet, ist egal)
Ich interpretiere den Original-Post als „Ich möchte drum herumkommen, es sein zu lassen, obwohl meine Frau klar gesagt hat, was sie nicht will und sogar warum. Darum helft mir mal bitte beim interpretieren.“

Wenn er ihre Abneigung nicht respektiert, sollte sie gehen. Ganz schnell. Weil es zeigt, dass der TE sie nicht respektiert. Als Mensch.

Eine ganze Reihe von Kommentaren hier unterstützen geradezu toxische Denkmuster: Woran es liegen könnte, dass sie das nicht mag, wo es doch so toll ist, oder dass sie das falsch sieht, oder dass sie eben religiös vorbelastet sei, oder ob sie vielleicht die Augen verbinden könnte (als ob es darum ginge, dass sie SIEHT, wie er vom Moment des Einführens bis zur Ejakulation ausschließlich auf die Genitalien schaut, und nicht um den Umstand selbst!), wie man sie „ändern“ könnte und was weiß ich noch.

Ich finde das einfach nur erschreckend und zum Kotzen.

Es wird doch um Hilfe bei seinem persönlichen Sexproblem gebeten.!
Eine grundrechtliche Argumentation nach dem Motto mein Sex gehört mir bei dem
Hier naturgemäss zwischengeschlechtlich ablaufendenSEX bei dem Paar hilft bestenfalls nur der Frau aber dem Mann überhaupt nicht.welcher doch fragt.wie er sein Sexleben verbessern kann und um Einschätzungen bittet.

Viele Möglichkeiten bei geringer Information...


und wie ich das als Frau ..... erdulden des minimal notwendigen Übel ...sich nicht wehren,
hoffen das es gleich vorbei ist... schade irgend was passt da nicht..

Vllt. starrst du zu doll? Legt doch mal ne ganz leichte Decke über euch und komm ihr schön nah und flüstere ihr doch mal zu, was du siehst und beschreibe es, liebevoll erotisch! 🙉😅

Dein Rumgebrülle in Großbuchstaben hilft dir aber auch nicht, das Thema zu verstehen …

… er macht doch überhaupt nix gegen ihren Willen!

… sondern er würde doch bloß gern mal Sex haben, bei dem es nicht stockdunkel ist!

… gut - eine Trennung kann natürlich die Lösung sein …

… aber jeden Menschen gleich zu verlassen, der bei irgendetwas mal „nein“ sagt, ist dann doch wohl etwas überspannt …

… oder meinst du nicht?

Nein, das steht nirgends. Er findet es geil sich auf ihr Loch zu fixieren und sie findet das mega ätzend sich wie ein (austauschbares) Loch vorzukommen.
Das er sie liebt, scheint er irgendwie so überhaupt nicht rüber bringen zu können, auch wenn er das hier schrieb.

Und ich kann ihr Empfinden bestens nachvollziehen. Sich statt der geliebten Gefährtin wie ein austauschbares Loch zu fühen ist vermutlich tatsächlich eine ziemlich explizite Vorliebe und nicht allen Menschen gegeben.

… so gut wie Du kennt sich natürlich nicht jeder mit der Verdinglichung und Fetisierung aus …

… wenn man nach den Bildern in deinem Profil urteilt …



Halten wir fest: Es scheint hier eine ziemlich laute Fraktion dafür zu geben, dass er die arme Frau anscheinend nur benutzt und sie für ihn völlig austauschbar ist!

… fragt sich nur, warum SIE sich nicht von ihm trennt, wenn er doch solch furchtbar Dinge tut …

… ich bitte um wildeste Spekulationen, warum sie sich nicht von dem „unmöglichen, pornosüchtigen, egoistischen Macho“ trennt!

Einfach das Eingangsposting lesen
Er schaut auf seinen Schwanz bis er kommt... für ihn offensichtlich aufregend.
Ihr scheint das das Gefühl der Objektifizierung zu geben.
(Steht da nachzulesen...)

@**********hen70

… und hast du eine Erklärung, warum sie das mitmacht?

… im Dunkeln?

Warum bleiben Frauen oder Männer bei ihrem Partner obwohl sie von eben diesem geschlagen werden.
Warum sie das aushält, denn gefallen tut es ja scheinbar nicht, werden wir hier wohl nicht erfahren.
Wir kennen nur seine Erzählung. Wäre aber sehr hilfreich wenn sie sich dazu äußern würde/könnte.

Er wird schon einen Grund geben, das Sie hier nix schreibt

1. "gegen ihren Willen." Er tut etwas, was sie nicht möchte, sonst würde sie es nicht äußern - siehe TE.

2. Er hat schon Sex bei "schummrig", was sie ihm zuliebe zulässt - siehe TE.

3. Es geht nicht darum, jemanden zu verlassen, der/die "nein" sagt. Sondern darum, jemanden zu verlassen, der ein "Nein" nicht akzeptiert.