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Bin irgendwie ratlos....

*******ker Mann
6.548 Beiträge
Also das waren jetzt mehrere Winke mit dem Zaunpfahl, dass es eine solche Swingerguide-Gruppe mit der Clublobby aufnehmen muss.

Im Journalismus gibt es den Witz "Tausche halbseitigen Artikel gegen ganzseitige Anzeige". Übersetzt heißt das: Mit Anzeigen-Geld kannst du dir eine positive Berichterstattung schnell erkaufen.

Deshalb muss ein "Clubpranger" tatsächlich vermieden werden, damit niemand in einen Interessenkonflikt gerät und niemand der Moderatoren oder aktiven User irgendwelche negativen Folgen zu befürchten braucht.
Wie diese Folgen aussehen können, kann ich schwer beurteilen.

Aber man kann auch indirekte, anonyme Kritik äußern - sofern notwendig.
Bei einer Bewertungsskala von 1-5 mit zehn verschiedenen Rubriken kann z.B. jeder anonym abstimmen. Nachher soll er noch in 3-5 Sätzen schreiben, was ihnen/ihr/ihm besonders positiv (Positiv! Nicht negativ!) dort aufgefallen ist. So wird es Clubs geben, die besonders gut und welche die eben weniger gut abschneiden. Das ergibt auch schöne Anhaltspunkte für die nächsten Besuche und niemand hat sich als Ober-Clubkritiker hervorgetan.
****000 Mann
19.028 Beiträge
Clubpranger
Ein "Clubpranger" muss natürlich genauso vermieden werden wie das künstlich "Hochloben" durch Fakes oder zu fanatische Fans. Vermieden im Sinne von "schwer gemacht" - vollkommen vermeiden kann man so etwas sicher nicht. Muss man aber auch nicht zu 100% - die meisten Leser sind schlau genug, solche offensichtlich tendenziösen Sachen zu erkennen und sich ihr Teil zu denken.

Wie kann man das vermeiden? Vielleicht so:
  • nur verifizierte Nutzer dürfen schreiben - verhindert schon mal nur kurz angemeldete Fakes
  • nur Gruppenmitglieder dürfen bewerten - wer unangenehm auffällt kann dann notfalls ganz einfach "entsorgt" werden
  • Mods löschen "verdächtige" Berichte lieber 1x zuviel als zuwenig
  • jeder darf nur alle 1-4 Wochen einen Bericht schreiben (welcher Zeitraum am besten ist, ist mir nicht klar derzeit) - dann kann niemand "schnell mal eben" die ganze Konkurrenz schlecht machen, ob nun als Betreiber (Betreiber dürfen natürlich sowieso keine anderen Clubs bewerten) oder als fanatischer Fan
  • Berichte, die zu wenige der Punkte aus der Richtschnur behandeln, werden um Ergänzung gebeten (deren Schreiber natürlich) und wenn nichts kommt gelöscht - damit werden die, die sich über was spezielles 1x geärgert haben, ausgefiltert


Ich denke auch, dass Betreiber zwar "Gegendarstellungen" machen dürfen, aber nicht im eigentlichen Thread, sondern in einem extra dafür vorgesehenen. Dann werden Schlammschlachten im Thread vermieden. Den "Mecker"-Thread müssen die Mods natürlich besonders gut überwachen und dort ggf. rigide löschen
***af Paar
1.078 Beiträge
So ein Clubverzeichnis nebst Rating gab es vor vielen Jahren mal auf den Seiten der "Liebe Sünde" oder "Wahre Liebe"- TV-Sendung. Die wurde dann, mit Einstellung der Sendung, leider auch irgendwann vom Netz genommen und bereits damals gab es das Problem der Bewertung:

Denn, wer verhindert wirklich und effektiv, dass Stammgäste oder gar der jeweilige Betreiber selbst, sich "nachhaltig" selbst um die Bewertung kümmern? Sie also hochpushen?

Da halte ich etwa deinen Karree-Bericht, Steph6, für viel informativer und aussagekräftiger und wenn man dazu noch einige deiner sonstigen Postings liest, kann man dich und damit auch deinen Bericht "wertmässig" einschätzen.

Auch andere UserInnen haben manchmal sehr differenzierte, aussagekräftige Clubbeschreibungen im Forum oder in ihren Profilen verfasst.

Echter Nutzwert. Damit lässt sich etwas anfangen.

Wir selbst besuchen z.B. gerne auch uns noch neue, unbekannte Clubs und haben natürlich auch keine Lust auf einen Totalflopp.

Dabei reicht uns zunächst das Joy-eigene Clubverzeichnis, dann ein Blick auf die Homepage und eine kleine Forensuche und dann haben wir halbwegs sichere Vorstellung, was uns räumlich oder auch von der Hygiene her erwartet und diesbezüglich haben wir auch noch nie einen Club erlebt, bei dem man auf der Stelle sofort wieder umkehren will.

Über das Gelingen eines Clubabends entscheiden dann sowieso adere, nicht kalkulierbare Faktoren: wir selbst, unsere Lust und Laune, was sich mit anderen Gästen ergibt und manchmal sind das schlichtweg auch ganz wunderbare und erstaunliche Zufälle. *zwinker*
*******dsee Paar
3.061 Beiträge
scheinbar auf der suche nach führung
möglicherweise sind wir hier einer ganz anderen sache auf der spur, nämlich des deutschen liebstes kind ist, andere zu führen und selbst eine führungsrolle übernehmen, das hat was...

denken wir an die deutsche vereinsmeierei, wenn dann einem der vorstand nicht mehr gefällt, wird krieg gegen den geführt mit allen juristischen und sonstigen zur verfügung stehenden mitteln, dazu gehört auch der "pranger"...

wenn das alles nicht mehr hilft, wird sich abgespalten und was neues aber gleiches gemacht, nur jetzt ist man selbst führer auf zeit, denn es werden andere kommen und das spiel beginnt von vorn...

wollt ihr so ein ding hier aufziehen, auch dazu unser rat, lasst es sein...
*******ker Mann
6.548 Beiträge
@ Kraaf
*guterbeitrag*
Im Prinzip sehe ich das genauso wie ihr.

Nur dass es zu wenige Erfahrungsberichte gibt und es teilweise schwierig ist, die einzelnen User-Homepages zu finden. Meine drei Lieblings-User habe ich zwar auch, die Super-Berichte verfassen, nur leider meist nicht aus der Perspektive, die für mich wichtig wäre. Außerdem bieten manche Club-Diskussionen im Locations-Board nicht die Antworten, die ich gerne lesen möchte. Bis meine speziellen Nachfragen dann einmal fundiert beantwortet werden, vergehen meistens Monate. Und zu anderen Clubs gibt es merkwürdigerweise überhaupt keine Threads...

Ich möchte mich nicht beschweren, der Joyclub hat mir für das Swingen vollkommen neue Dimensionen ermöglicht, aber so eine "Swingerguide"-Gruppe könnte die einzelnen Erfahrungen besser bündeln. Vor allem kann man dort auch einmal solche Themen wie "Was passiert ab 0 Uhr in den meisten Swingerclubs und wie gehen wir/gehe ich damit um?" besprechen, ohne Angst haben zu müssen, damit einen Swinger-Newbie zu verschrecken.
****000 Mann
19.028 Beiträge
typisch deutsch?
... da muss ich widersprechen.

Die Idee von öffentlichen Rankings kommt nicht aus Deutschland, sondern eher den USA.

Und das "abspalten" und "Führer auf Zeit" habe ich in internationalen Zusammenhängen wesentlich häufiger erlebt als in Deutschland.

Und wieso überhaupt "abspalten"? Es soll doch gerade im JC stattfinden, nicht auf einer abgespaltenen eigenen Mini-Community.

Mir scheint es eher typisch deutsch zu sein, etwas, das einem nicht passt für "typisch deutsch" zu erklären (das war jetzt ironisch/sarkastisch...)
***af Paar
1.078 Beiträge
Vor allem kann man dort auch einmal solche Themen wie "Was passiert ab 0 Uhr in den meisten Swingerclubs und wie gehen wir/gehe ich damit um?" besprechen, ohne Angst haben zu müssen, damit einen Swinger-Newbie zu verschrecken.

*panik*

Mitternacht?!? Wenn die weiße Jungfrau und die anderen Clubgeister erscheinen und schaurig-schön zu spuken anfangen oder meinst du das Buffet, das abgeräumt wird??? *mrgreen*
*******ker Mann
6.548 Beiträge
Wenn die weiße Jungfrau und die anderen Clubgeister erscheinen und schaurig-schön zu spuken anfangen oder meinst du das Buffet, das abgeräumt wird???
Ich meine das Erste.*smile*
******ion Frau
2.473 Beiträge
Ich frage mich nur mal gerade, was denn die Intention derer ist, die soooo vehement dagegen sind einen solchen Versuch zu starten.

Typisch deutsch erstmal gegen alles zu sein, was anders ist als man es selbst gerne hätte? *ironie*.

Wieso wird eine Meinungssammlung, denn mehr kann das ganze gar nicht sein, gleich mit einem Pranger verglichen?

Einen solchen Wegweiser (Führer geht mir hier schwer über die Tasten) kann durchaus auch positiv aufgebaut sein.
Wenn zu einem Club oder Punkt dann wenig positives berichtet wird kann sich jeder noch selbst seine Gedanken dazu machen.

Ich sehe allerdings auch nicht wirklich einen Sinn in der Beschränkung nur einmal im Monat einen Bericht verfassen zu dürfen; gerade in der Anfangszeit wird es einige geben, die zu mehreren Clubs etwas beitragen können.
Sicherlich muss man mit Fakes und "Pushern" rechnen, aber gleich in solchem Maß davon ausgehen? Die Welt ist doch nicht nur schlecht und "verseucht" von bösen Absichten.

Alles in allem wird mir etliches zu negativ gesehen, was ich persönlich doch sehr schade finde.

Es gibt nun mal wenig Hilfen bei der Suche nach dem richtigen Club, und selten geballte Information über die verschiedenen Einrichtungen gleichzeitig.
Allein schon die Frage nach den Öffnungszeiten kann schwierig werden, wenn man nicht nur nach Clubs für einen Samstagabend sucht.

*my2cents*
Lizzy
*******dsee Paar
3.061 Beiträge
vehement dagegen...?!
naja, vehement dagegen, ist wohl eine frage des blickwinkels und des persönlichen wollens von etwas...

wenn jemand sich in gefahr gibt und er es aufgrund von "kurzsichtigkeit" nicht sieht, er oder sie beispielsweise rückwärts auf einen steilen klippenrand zu marschiert, torkelt oder kriecht, bleibt die frage, was in einem solchen fall "vehement" ist, dem- oder derjenigen einen freundlichen brief schreiben, anderen davon erzählen, einen lauten zuruf wagen oder beherzt zugreifen...

oder einfach sich wegdrehen und auf den aufprall warten...

hier haben wir das gefühl, dass da vehement etwas gegen alle bisherigen anderslautenden erfahrungen in die tat umgesetzt werden soll und dafür werden noch willfährige personen gesucht, die sich mitreißen lassen von einem gewissen sog, der nach "überlegenheit", "insiderwissen" aber auch "beliebtheit", ja sogar "macht" riecht...

"macht" bedeutet hier nämlich, an stellschrauben zu drehen, indem man über andere wertungen abgiebt auf die gefahr hin, damit auch völlig falsch zu liegen und damit andere, wahrscheinlich persönlich völlig unbekannte menschen zu schädigen ( zu beleidigen, ihnen übel nachzureden, sie wirtschaftlich zu schädigen )

wir hoffen, dass "joy" hier einfach sich diesem ansinnen verweigert...
*******ker Mann
6.548 Beiträge
@ paarnordsee
Ich denke, alle an der Gruppe interessierten JC-User sind sich schon bewusst, dass sie einen Swingerclub, der für viele Selbstständige eine Existenzgrundlage bildet, verantwortungsbewusst bewerten müssen. Dass man hier keinen Betrieb komplett verreißen kann, sollte jedem kritischen User klarsein.
Ich würde mir als Firmeninhaber auch nicht mein "Lebenswerk" von ein paar Hanseln im Internet verreißen lassen, was u.U. zu weniger Gästen führt.

Aber an dem Punkt schwankt díese Gruppenidee zwischen Größenwahn und Untertreibung. Ohne viele aktive Swinger, die ihre Wertungen und Meinungen abgeben, stirbt diese Gruppe sehr schnell. Also diese große Bedeutung, dass eine Swingerguide-Gruppe für einige Clubs gefährlich werden könnte, sehe ich vorerst nicht! Es gibt immer aktive Swinger, die sich umfassend informieren wollen und nach ihrem Besuch Andere an ihrem Wissen teilhaben lassen, und es gibt die andere Seite, die die Clubs in ihrer Region/ihrem Bekanntenkreis bevorzugt oder/und die nicht allen ihre Erfahrungen mitteilen will.

Überschwengliche Lobgesänge auf Clubs werden genauso in der Kritik wie Totalverrisse beim Swingerguide stehen. Differenzierte, persönliche Erfahrungsberichte, um sich eine eigene Meinung zu bilden, sollen das Ideal sein.
Das absolut abschreckende Gegenbeispiel ist das Swingerworld-Magazin, das einzige Heft über Swingerclubs was am Bahnhofskiosk überall erhältlich ist. Da lese ich einen "Bericht" und kenne den Inhalt von allen.

Außerdem möchte jetzt einmal eine Lanze für die Swingerszene brechen: So ein eigenbrödlerischer Haufen sind wir überhaupt nicht, dass wir keine anderen Meinungen neben uns akzeptieren können. Es ist doch wunderbar, wenn verschiedene Swinger andere Punkte an Clubs wichtig empfinden und deshalb unterschiedliche Clubsorten bevorzugen. Beim Swingerguide geht es gewiss nicht um eine Besser-Swinger-Gruppe, sondern um eine übersichtlichere Plattform für verschiedene Meinungen/Informationen rund um das Thema "Swingen im Club" - im Gegensatz zum Swingen auf Privatpartys.
****000 Mann
19.028 Beiträge
Macht?
Also, zum "Macht ausüben" fallen mir nun wahrlich andere Dinge ein, als mühsam mit viel Arbeit eine Gruppe im JC zu moderieren.

gegen alle bisherigen anderslautenden erfahrungen

OK, dann mal bitte Butter bei die Fische: welche konkreten Erfahrungen wo? Im JC? Mit anderen "Bewertungsportalen"? Zu welchem Thema? Was ist da passiert?

Es gibt im Netz alle möglichen Bewertungsportale, mal besser, mal schlechter, für Restaurants, Hotels, Schulen, Lehrer, ja sogar für das Rotlichtmilieu (und deren Betreiber mögen das vermutlich nicht wirklich). Die laufen alle seit Jahren, und abgesehen davon, dass mal einzelne Beiträge gelöscht werden müssen oder vielleicht auch die eine oder andere Kategorie rausgenommen werden muss, ist da nicht wirklich was passiert, was so vehemente Ängste erzeugen müsste.

zu beleidigen, ihnen übel nachzureden, sie wirtschaftlich zu schädigen


Also, ich habe bisher nirgends gelesen, dass dies das Ziel sein sollte. Das ist doch, mit Verlaub, völlig abwegig. Beiträge mit solcher erkennbarer Intention müssten die Mods doch sowieso sofort löschen.

Mal ein Beispiel: wenn in einem Bericht steht, dass der Club rauchen überall erlaubt und auch viel geraucht wird, dann ist das doch nicht diffamierend. Für ein Raucherpärchen ist es doch gut. Für einen Asthmatiker ist der Club dann eben No-Go. Ich kann da keinerlei "üble Nachrede" erkennen. Da hat sich ein Betreiber eben für eine Zielgruppe entschieden - und muss dann natürlich damit leben, dass andere Leute nicht kommen.

Spielen wir mal ein rein fiktives Beispiel an Hand meiner Liste durch (nein, ich habe dabei KEINEN real existierenden Club im Blick, das ist frei erfunden):

  • Sauberkeit: alles blitzblank
  • Freundlichkeit: auf Grund des Andrangs recht kurze Begrüssung, leichte Überforderung
  • Aufmachung: umgebaute Villa, mit vielen kleineren Zimmern, eher bieder
  • Zustand schon länger in Betrieb, aber gepflegt
  • Eindruck: gross, verwinkelt, hell
  • Typ: HÜ, auch Paareabende
  • Ausstattung: mittelgroße Spielwiesen, abschließbare Zimmer, Sauna (klein), kein Pool, Tanzfläche, 2 Bars, im Sommer Außenbereich, kleines SM Zimmer, Gynstuhl, kein Darkroom
  • Verpflegung: Büffet mit ausreichender Auswahl, frisch gemacht (kein Dosenfutter)
  • Rauchen: nur in separaten Raucherräumen
  • geeignet für: erfahrene Swinger, sehen&zeigen, Paare, Solos, weniger für Wellness-Freunde
  • Altersschwerpunkt:35 - 45, bei Partys jünger
  • Dresscode: nur an speziellen Mottoabenden, sonst nein
  • Größe: ca 700m², 8 Zimmer
  • Kosmetik: nur Duschzeug, kein Haarspray, Fön, Lotion, ...
  • Duschen: ausreichend (2 Duschräume)
  • Türselektion: starker HÜ
  • Musik: aktuelle Charts
  • wie oft besucht vom Berichtschreiber: 3x als Paar
  • Übernachtung: nicht auf Spielwiese, Hotel in der Nähe
  • Parkplätze: sichtgeschützt für 6 Autos, der Rest im angrenzenden Wohngebiet
  • Kommentar: gut besuchter Club, auf Grund der Besucherzahl weniger für Anfänger, viele Stammgäste mit "Grüppchenbildung"


Was ist daran jetzt diskriminierend und ehrabschneidend oder darauf abgezielt, den Betreiber zu schädigen?

Das ganze soll doch dazu dienen, in etwa abschätzen zu können, ob der Club zu den eigenen Wünschen passt. Und nicht, um irgendjemanden zu schädigen.

Oder habe ich da jetzt etwas komplett falsch verstanden?
*******ker Mann
6.548 Beiträge
Ja, so ungefähr stelle ich mir das auch vor...
Spielen wir mal ein rein fiktives Beispiel an Hand meiner Liste durch (nein, ich habe dabei KEINEN real existierenden Club im Blick, das ist frei erfunden):

Sauberkeit: alles blitzblank
Freundlichkeit: auf Grund des Andrangs recht kurze Begrüssung, leichte Überforderung
Aufmachung: umgebaute Villa, mit vielen kleineren Zimmern, eher bieder
Zustand schon länger in Betrieb, aber gepflegt
Eindruck: gross, verwinkelt, hell
Typ: HÜ, auch Paareabende
Ausstattung: mittelgroße Spielwiesen, abschließbare Zimmer, Sauna (klein), kein Pool, Tanzfläche, 2 Bars, im Sommer Außenbereich, kleines SM Zimmer, Gynstuhl, kein Darkroom
Verpflegung: Büffet mit ausreichender Auswahl, frisch gemacht (kein Dosenfutter)
Rauchen: nur in separaten Raucherräumen
geeignet für: erfahrene Swinger, sehen&zeigen, Paare, Solos, weniger für Wellness-Freunde
Altersschwerpunkt:35 - 45, bei Partys jünger
Dresscode: nur an speziellen Mottoabenden, sonst nein
Größe: ca 700m², 8 Zimmer
Kosmetik: nur Duschzeug, kein Haarspray, Fön, Lotion, ...
Duschen: ausreichend (2 Duschräume)
Türselektion: starker HÜ
Musik: aktuelle Charts
wie oft besucht vom Berichtschreiber: 3x als Paar
Übernachtung: nicht auf Spielwiese, Hotel in der Nähe
Parkplätze: sichtgeschützt für 6 Autos, der Rest im angrenzenden Wohngebiet
Kommentar: gut besuchter Club, auf Grund der Besucherzahl weniger für Anfänger, viele Stammgäste mit "Grüppchenbildung"

Was ist daran jetzt diskriminierend und ehrabschneidend oder darauf abgezielt, den Betreiber zu schädigen?
Im Detail muss man das noch ein wenig abändern, weil zu viele (und spezielle) Punkte die Leute abschrecken, ihre Meinung abzugeben - aus Angst nicht kompetent zu wirken oder etwas falschzumachen oder es sie schlichtweg zu viel Zeit kostet sich an alles zu erinnern... Die Clubgröße in m² müssen doch z.B. viele auf der Homepage selbst nachschauen...

Aber die Grundidee ist TOP! *top*
****000 Mann
19.028 Beiträge
Details
Im Detail muss man das noch ein wenig abändern, weil zu viele (und spezielle) Punkte die Leute abschrecken, ihre Meinung abzugeben

Na sicher doch ... muss ja auch nicht jeder zu allen Punkten was schreiben. Das ist eine Gradwanderung - bei zu wenig Details nützt es als Auswahlhilfe dann auch nichts mehr. Aber das ist Feintuning. Steht ja völlig in den Sternen, ob JC dabei überhaupt mitzieht und es erlaubt.

Die "Guidelines" für Berichte könnte man eventuell auch im Locations Thread propagieren, wenn sich keine Gruppe bildet/bilden darf. Wie auch immer...

Das Beispiel war ja auch ins "unreine" - aber an einem Beispiel diskutiert es sich besser als mit pauschalen "bin dafür/dagegen" Aussagen. Mehr wollte ich gar nicht erreichen im Moment.
*******dsee Paar
3.061 Beiträge
ne, ne, ne...
bis sich jemand mit seiner idee durchgesetzt hat, verspricht er allen "im himmel ist jahrmarkt", wenn alles in trockenen tüchern ist, wird die realität sichtbar / spürbar...

die werbung vermittelt auch alles in den schönsten farben und die realität z.b. bei hotels, wo auch immer die sein mögen", sieht dann anders aus und doch kommen nicht alle trotz des vorliegens desselben tatbestandes, nicht zum selben ergebnis, es gibt also immer unterschiedliche meinungen / auffassungen und da liegt der hund begraben. die meisten haben nicht gelernt, objektv kritierien zu bewerten, sondern nur subjektiv und sogar nur als monentaufnahme. kommen menschen mit anderen dann dazu auch noch ins gespräch, lelativieren sich die ansichten plötzlich oder folgen ganz anderen, nicht einmal fixierten kritieren, es wird dem "leitwolf" gefolgt...

wir bleiben bei unser gefestigten ansicht, finger von einer solchen nummer, clubs bewerten zu wollen...
*******ker Mann
6.548 Beiträge
@ paarnordsee
Bringt euch doch selbst in der Gruppe ein, relativiert "falsche Wertungen" und helft mit, dass diese Gruppe nicht aus dem Ruder läuft!

Viele unterschiedliche, subjektive Meinungen = eine objektive Sichtweise.
****000 Mann
19.028 Beiträge
bis sich jemand mit seiner idee durchgesetzt hat, verspricht er allen "im himmel ist jahrmarkt",

sollen Kirk, Steph und ich das jetzt als Angriff oder Unterstellung auffassen? Nur mal so platt gefragt?

Ich hätte mir gewünscht, ihr würdet auf meine Argumente auch eingehen, insbesondere die konkreten schlechten Erfahrungen benennen.

Aber gut, gegen eine derart "gefestigte" Meinung kann man ja auch nicht argumentieren. Warum auch, des Menschen Wille ist sein Himmelreich.
*******dsee Paar
3.061 Beiträge
anonym oder mit klarnamen bewerten...
ist die nächste nummer, denn wenn ein betreiber sich gegen ungerechtfertigte kritik wehren will, muss er wissen, wer ihm da die suppe verzalzt...

anonym kann man sich so richtig austoben und mit klarnamen, wie sieht es da aus...

der tester muss sich beim betreiber zu erkennen geben während er testet oder aber dann anschließend, um festgehalten zu haben, dass es auch tatsachlich was zu beanstanden gab...

z.b. auf den matten wurde zu laut sich nach dem akt noch unterhalten und den anderen spielenden personen die "nummer" vermiest..., oder im pool wurden spiele gespielt, die aus gesundheitlichen gründen dort nicht hingehören, wenn das aber immer nach mitternacht dort stattfindet und der tester schon weg ist, weil er nicht zum zuge kam, wer bewertet dann solche dinge...

oder wie sieht ein club gegen ende einer nacht aus...., sind die lümmeltüten alle richtig entsorgt oder kleben diese überall wie kaugummis zwischen den matten, usw.

wurden die handtücher, die benutzen, schnell einer professionellen waschmaschine zugeführt und getrocknet, wurde mit ausreichend temperatur gewaschen... oder wurden die benutzten handtücher nur in den trockner geworfen...

ist im küchenbereich sauberkeit oberstes gebot oder wer wurschelt da bis der notarzt kommt...

usw, usw, usw...

will da jemand sich nur beobachtend in clubs bewegen und das ganze tage, ganze nächte..., denn jeder tag, jede nacht ist anders, wie sieht es aus, wenn die besatzung eines clubs wechselt, sind es die betreiber die wissen was passiert oder sind es angestellte oder freie mitarbeiter oder ist es ein verein aus ordnungspolizeilichen gründen...

es bleibt bei unser nicht grundlosen skepsis gegen eines solches clubkataster...
****000 Mann
19.028 Beiträge
Mit diesen Begründungen müsste aber auch jeder Bericht über einen Club im Locations-Thread verboten werden und erst Recht Erfahrungsberichte in den Profilen oder sonstwo im Forum.

Und die Hotelbewertungsportale müssten auch alle zugemacht werden - denn dort "bewerten" auch normale Gäste, und nicht professionelle Tester mit Vorankündigung.

Und offensichtlich geht ihr ja davon aus, dass nur und ausschließlich negative Schmähkritik geübt werden kann, keine ausgewogenen Erfahrungen (sowas gibt es ja anscheinend nicht auf der Welt). Nun, unter dieser Premisse sollte man aber gleich jegliche Meinungsäußerung zu allem und jedem verbieten, kann ja nur negativ sein.
*******ker Mann
6.548 Beiträge
Richtig, Hal9000.

Mich interessieren auch weniger die persönlichen Befindlichkeiten in Sachen Buffet, Sauna-Handtuch-Größe oder Clubführung ja/nein bei vollem Betrieb, sondern mehr so die Atmosphäre.

Ich habe im Locations-Board schon Clubkritiken gelesen, da haben sich mir die Fußnägel hochgerollt. "Bei der zweiten Cola Light fehlte mir die Kohlensäure" ist so ein Klassiker, wo wie denke: Und das war jetzt entscheidend für einen schlechten Swinger-Abend? Die fehlende Kohlensäure??? Dann trinke ich doch einen O-Saft und gut isses.

Ich will mehr über positive, erfreuliche Club-Beispiele lesen. Und dies dann nicht auf dem "Wir fühlen uns dort wohl, ist unser Stammclub, immer tolles Publikum"-Niveau, sondern mit Argumenten, warum sich die "Tester" dort wohlfühlen und wer sich noch dort wohlfühlen könnte. Raus aus dieser Kleingartenverein-Mentalität einiger Swingerclubs, hin zu mehr Transparenz und Vergleichbarkeit.
Ich halte das nicht für typisch deutsch wenn man was von allen Seiten beleuchtet, in dem Fall war das auf das negative bezogen. Sorry, was man von der Idee hält wurde zur Diskussion gestellt, also wird es erlaubt sein Pro und Contra zu schreiben, dazu ist ein Forum da. Soviel zum negativen Denken.

Also Steph6, HAL9000 etc. dann fangt doch mal an mit der Gruppe, was hält euch denn noch zurück? Hier zu schreiben was welcher Mod wann machen muss ist doch unnötig, das seht ihr bei Gründung der Gruppe, ist nämlich alles von vorne herein von Joy im "Gruppengrundgerüst" festgelegt.

Ich empfehle euch mal hier zu lesen :
Starte deine eigene Community!

Das ist vereinfacht mal ein paar Punkte zur Gründung...der Gruppenvorschlag muss ja erstmal von Joy genehmigt werden.

Dann könnt ihr weiter agieren.

Gruß Sie
*******dsee Paar
3.061 Beiträge
da haben wir doch gleich mal geschaut:

Themenvielfalt: Überlege, ob dein Thema genug Gesprächsstoff für eine lebendige Gruppe bietet. Themem, die nur von kurzfristigen Interesse sind, eignen sich nicht für eine Gruppe.


Keine privaten Zirkel: Die Gruppen sind nicht dazu da, kleine private Gemeinschaften zu bilden, sondern sollen offen für alle JOYclub-Mitglieder ein relevantes Thema in den Mittelpunkt stellen.


Begeistere andere für deine Gruppe: Du kannst andere Mitglieder über den Link "In Gruppe einladen" im Profil für deine Gruppe interessieren.


Worte, die begeistern: Achte bei der Einreichung eines Gruppen-Vorschlags unabhängig vom Thema auf eine stilvolle Ausdrucksweise.


Du bist der Chef: Als Gründer bist du für die Verwaltung der Gruppe verantwortlich.


Du benötigst Zeit: Als Gründer und damit Leiter der Gruppe wirst du einige Zeit täglich benötigen, diese zu verwalten.


Schaffe dein eigenes Team: Du kannst zu deiner Unterstützung Gruppenmitglieder in den Rang von Gruppen-Moderatoren befördern.


Deine Mitglieder: Du kannst einstellen, ob neue Mitglieder automatisch deiner Gruppe hinzugefügt oder erst durch dich oder deine Gruppen-Moderatoren freigeschalten werden. Du darfst allerdings nicht willkürlich Mitglieder, die zum Thema der Gruppe passen, wegen ihrer Nase, Geschlecht, Aussehen, Alter, etc. ablehnen.

***************

das wird eine wohl weniger lebhafte gruppe werden, jedenfalls hier im forum, aber dafür vielleicht um so lebhafter hinter den kulissen, wenn es um die bearbeitung der bösen briefe und die richtigstellungen geht, denn nach jedem wochenende wird es reklamtionen geben, garantiert...

aber da hat der chef ja dann seine in den rang von "gruppen-moderatoren" beförderte mitglieder..., die müssen dann ran...

wir werden das ganze schauspiel beobachten, sind schon sehr gespannt..., aber vielleicht kommen die betreiber von clubs und kneipen dann hoffentlich auch auf die idee, ihr publikum zukünftig zu bewerten, z.b. die, die nur "billig" können aber "5-sterne-küche" bei einem maxinamlen eintritt / beitrag pro abend von 25,- bis 50,- euro erwarten...

es wird sicherlich eine spaßige angelegenheit, da gehn wir lieber mal ne runde außerplanmäßig "vögeln" in einem nicht bewerteten club...
wir werden das ganze schauspiel beobachten, sind schon sehr gespannt..., aber vielleicht kommen die betreiber von clubs und kneipen dann hoffentlich auch auf die idee, ihr publikum zukünftig zu bewerten, z.b. die, die nur "billig" können aber "5-sterne-küche" bei einem maxinamlen eintritt / beitrag pro abend von 25,- bis 50,- euro erwarten...





Auf die Bewertungen wäen wir auch mal gespannt, geile Idee *haumichwech*
******ion Frau
2.473 Beiträge
Vielleicht "bewerten" die User dann aber doch auf einem ganz anderen Niveau als das was hier von euch erwartet wird.

Ich sehe keinen Grund für böse Briefe und Richtigstellungen, wenn jemand schreibt, der Abend hätte ihm nicht gefallen oder das Ambiente war nicht sein Ding.

Wenn ich mir so den letzten Absatz so ansehe - ist nur zu hoffen, dass in diesem nicht vorhandenen Niveau nicht viele "bewerten".

Nehmen jetzt eigentlich alles Clubs die "Erfahrungsberichte" aus ihrem Profil, weil es könnte ja jemand schreiben, dass es ihm nicht gefallen hat ?!?

Geht ihr mal vögeln - viel Spass *koppschüddel
*****aar Paar
2.681 Beiträge
Wat ne geile Runde
Finden es schon etwas Komisch das es wieder mal die Singlemaenner sind die sowas ins Leben rufen wollen, ein Schalk der Boeses dabei denkt..
Wir stellen uns grade vor wie das wohl aussieht... Hallo wir sind die vom Swingerguide aus dem Joy...
Wer ist denn Neutral? Die einen legen Wert auf Schwimmbad Sauna und Jacuzzi die anderen das es viele Spielflaechen gibt.
Dann zu dem Vorschlag mit den Sternen wie bei den Hotels, wer sich damit befasst weis, dass es dabei Richtlinien gibt was ein Hotel oder Restaurant haben muss um eine Anzahl Sterne zu bekommen sowas gibt es meines Wissens nicht fuer einen Club.
Dann muss man auch noch Unterscheiden was ist es genau ein Swingerclub oder ein Paarclub.
So ein Unterfangen ist aus unserer Sicht zum Scheitern verurteilt und das ist Fakt. Wer sich etwas Muehe gibt findet alle Infos im Netz dazu braucht es nicht zwangslaeufig den Joy.
Wir kennen genuegend Clubs koennten so eine Gruppe locker mit Berichten zutexten aber warum sollten wir es machen? Es sind UNSERE Erfahrungen wie wir es gesehen haben und das sagt nichts aus.
Ein einfaches Beispiel:
Du gehst in ein Restaurant zum Essen und es Schmeckt DIR nicht dann sagst du ... da gehe ICH nicht mehr hin zum Essen der naechste der das hoert sagt dann ...da kann man nicht hingehen weil es dort nie Schmeckt
Zu den Bewertungen von Lehrern u.a. Diese Foren stehen unter schweren Beschuss den dort koennen gezielt Personen gemopt werden schaut mal in die Zeitung oder schaut mehr Nachrichten und nicht soviel die pics hier....
Selbst die Hoteltester oder Autotester sind Qualifiziert ja sogar mit Studium aus dem einfachen Grunde weil diese Wissen wovon Sie sprechen.
Demzufolge muessten die Clubtester mind. 10jahre in der Scene unterwegs sein selbst einen Sachverstand von Gastronomie und der Unterhaltungsbranche haben.
Oder wie wuerdet Ihr einen Club beschreiben wo Sie eine Gesichtskontrolle durchfüehren? Gibts nicht? FALSCH das FUN4TWO in den Niederlanden machen dieses. ist er deshalb Schlecht oder Gut?
Menschen lassen sich leiten stell dir vor ein Paar kommt da rein und Beschreiben Ihn als Top das naechste Paar faehrt dorthin und kommt nicht ein, welche Bewertungen gibt man mehr Gewicht, ohne dieses Wissen?

In fast jeder Gruppe hier gibt es einen sog. Clubfuehrer mit Erfahrungsberichten dazu braucht es keine Gruppe.
Dann zu den unverfaenglichen Berichten... frag mal div. verkaeufer bei Ebay die mal geschrieben haben wie " aehnlich wie Adidas oder D&G" Boese Falle...
DER GRUPPENGRUENDER steht letztenendes fuer das Grade was in seiner Gruppe passiert wir waren Mods und sind es auch noch und wir koennen da ein Lied nein eine Oper mit 20Akten von Singen.

Auch wir schliessen uns der Meinung an " last die Finger davon"

Und fuer die emsigen Singlemaenner die hier Schreiben, es gibt auch Clubs wo Ihr gern gesehen seit die nennen sich nur anders......
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