Kann man wählen ohne zu werten?

Ich (be)werte und (ver)urteile und stehe dazu. Ich sehe darin auch nichts Falsches und sehe es für mich persönlich sogar so, dass ich mit nichts weniger anfangen kann, als dieser Art moralischem Agnostizismus, wo man keine Stellung beziehen möchte und irgendwie alles als "ok" durchgehen lässt.

Es geht mir nicht darum, anderen etwas vorschreiben zu wollen, davon halte ich überhaupt nichts. Aber ich beziehe eben durchaus Stellung zu verschiedenen Sachverhalten und auch Menschen, wenn ich genug weiß, dass ich es für mich einordnen kann.

Auf der anderen Seite habe ich kein Problem damit, selbst bewertet und beurteilt zu werden. Das Urteil von Menschen, die keine Bedeutung für mich haben, interessiert mich dabei nicht sonderlich (genauso wenig wie mein Urteil jemanden interessieren muss), das Urteil mir nahestehender oder von mir geschätzen Personen reflektiere ich dagegen in der Regel durchaus, genauso wie Argumente, die mir schlüssig erscheinen.


Es gibt sehr vieles, was ich lediglich für mich selbst bewerte, für meine eigene Lebenswirklichkeit, und das ich außerhalb davon nicht abwerte. Aber durchaus ein paar wenige Dinge/Menschen, die ich gesamtheitlich positiv oder negativ bewerte, ungeachtet, ob sie mich gerade berühren oder nicht.

Ich finde das normal.

Das ist so schön um den heißen Brei herumgeschrieben, dass ich keine Ahnung habe, worum es eigentlich geht.

Mach's mal konkret. Wer bewertet was und warum und wer sagt daraufhin warum, dass wem so eine Bewertung nicht zustünde?

Das Thema finde ich gut.

Werten muss nicht abwerten sein.

Und selbstverständlich bewertet für sich jeder ziemlich viel.

Die Frage ist, wie es kommuniziert wird.

Ich bin eine Freundin der offenen Worte und auch des Klartextes. Wenn ich etwas doof finde, will ich das auch sagen dürfen.

@*******uld ist das so beabsichtigt? Die beiden Texte sind zusammen recht witzig. Vorallem weil du weiter unten "werten" so neutral beschreibst.

Ich stimme dem TE zu das man wertet sobald man sich zu, was auch immer, äußert. Immerhin hat eine Sache dann soviel Aufmerksamkeit verdient, das man etwas dazu sagt.
Die Beschwerde, das einem ein Urteil nicht zu stehe ist für mich ein Symptom für ein dünnes Fell. Ich wette auch, die Beschwerde folgte einem Wiederspruch.
Ich finde die Forderung dreist die eignen Ansichten von sich zu geben und im selben Atemzug dies anderen zu verbieten.

Nebenbei Kritik und Beleidigung können im selben Satz stehen, sollten es aber nicht.

Joa. Es werden immer häufiger negative Interpretationen des geschriebenen geäußert. Selbst wen es neutral und sachlich ist - es wird immer erstmal ein negatives Szenario dargestellt.

Damit zeigen die Foren-Kombattanten dann, wes Geistes Kind sie sind: Meist solche mit schlechten Erfahrungen, die selbst so viel Angst und Verbitterung in sich tragen, dass ihre mentale Repräsentation des Geschriebenen gar keine andere Sichtweise zulässt. Denn: Kommunikation ist immer eine doppelte Konstruktion der Wirklichkeit zwischen zwei Menschen mit völlig unterschiedlichen Erlebnisweisen.

Sobald "die üblichen Verdächtigen" ihre Negativität, Hetze, Häme und Verbitterung ins Forum kotzen, reagiere ich erst genervt, dann mit Mitgefühl und dann mit Ausloggen. Ich hab' da einfach keine Lust drauf. 🙂

Ich glaube ein Mensch kann nicht anders als nicht zu werten.
Egal wo und es geschieht unbewusst unterbewusst.
Oder so ähnlich.

@*******uld oh... da fehlte noch ein "nicht"
"Kann nicht anders als nicht nicht zu werten."

Sowas kommt dabei raus wenn versuche ich was kluges zu sagen

War das jetzt auch wieder falsch?

Noch ein nicht wäre kaum unterzubringen.

Na also. Es geht doch

Oh @*******enne ich schaff das

Beziehe mich mal mehr auf die Überschrift
Denke nicht.
Aber man kann wählen ohne ab-zu-werten.

Wenn ich eine Wahl treffe, treffe ich mittlerweile meist eine sehr bewusste Entscheidung und damit werte ich automatisch für mich, dass mir meine Wahl auch "gut" tun wird.

Ob ich dann tatsächlich immer die richtige Wahl treffe, steht auf einem anderen Blatt

Wobei die Entscheidung noch nicht mal rational begründbar sein muss, das Grummeln des Bauchgefühls spricht ja auch seine Bände und stellt eine Wertung dar

Ja und Nein.

Ja
Es gibt Themen, da ist es mir möglich, dem TE in wertneutraler Formulierung verschiedene Handlungsoptionen aufzuzeigen.

"In deiner Situation sehe ich folgende Möglichkeiten.
• Option 1: ... Vorteil: erfüllt Wert/ Bedürfnis... Nachteil: erfüllt nicht Wert/ Bedürfnis...
• Option 2: ... Vorteil: erfüllt Wert/ Bedürfnis... Nachteil: erfüllt nicht Wert/ Bedürfnis...
• Option 3: ... Vorteil: erfüllt Wert/ Bedürfnis... Nachteil: erfüllt nicht Wert/ Bedürfnis...
Alles gleichzeitig geht nicht.
Da wirst du Prioritäten setzen müssen.
Dich "nicht zu entscheiden" wäre die schlechteste Option von allen, weil dann andere für dich entscheiden.
Und kein Anderer kennt deine Bedürfnisse und Werte so gut wie du selbst."

(Was ich in dieser Situation wählen würde, ist völlig irrelevant. Die Wahl liegt beim TE.)

Nahezu immer bedankt sich der/ die TE für meinen Beitrag.


Nein
Es gibt Themen, da hat der TE sich selbst und andere Menschen in etwas verstrickt, da er/ sie sich nicht entscheiden sondern von allem die Rosinen rauspicken wollte.
Viele fromme Wünsche auf einmal und Ausblenden der logischen Konsequenzen führen nun mal zu unheilvollen Verstrickungen.

Extrem wahrscheinlich ist, dass sich die anderen Menschen vom TE manipuliert und verletzt fühlen und sich deswegen so verhalten wie vom TE beschrieben.

Das hat der TE so aber gar nicht auf dem Schirm.
Er/ sie ärgert sich bloß über die Verhaltensweisen der Anderen, fragt wie sowas kommt, spinnt Theorien über den Werteverfall in der Gesellschaft und fragt, ob andere das auch kennen und wie andere damit umgehen würden.

Ohne Bewertung der Situation ist ein Aufdröseln der Problematik gar nicht möglich.
Diese Situationsanalyse ist im Grunde genommen genauso gestrickt wie unter "Ja" beschrieben.
Doch viele reagieren allergisch darauf, wenn man ihnen erklärt, dass sie sich die Suppe selbst eingebrockt haben, weil sie alles vermischt haben. Innere Widersprüchlichkeit. Versäumte Entscheidungen.
Passiert dies in einem thread, fühlen sie sich obendrein öffentlich an den Pranger gestellt.
Die wenigsten dieser TEs danken es mir, dass ich die geschilderte Problematik analysiere.
Ich schreibe nicht für den TE.

In solchen Fällen schreibe ich für alle übrigen Leser.
Ich mag nicht, wenn die sich durch so ein Geschwurbel irritieren und in Mitleidenschaft ziehen lassen.
Ich drösel das Geschwurbel auf.

(Das ist meine Entscheidung.)

Vor kurzem hatte ich mal wieder einen Extremfall.
Der TE war so geknickt, der ist aus der Gruppe ausgetreten.
Einige Leser haben mich privat angeschrieben, um sich für die hilfreichen Informationen zu bedanken.

Für mich ist das so, dass eine Bewertung (also einmal in meinem Kopf) dann stattfindet, wenn etwas mit meinem Wertesystem zu tun hat - also es berührt. Ich gleiche Aussagen, Standpunkte etc. mit meinem Wertesystem als meinem persönlichen Bezugspunkt ab und komme zu einer Be-Wertung (also ich persönlich).

Berührt ein Thema / Standpunkt mein Wertesystem jedoch nicht, dann bewerte ich auch nicht. Dann nehme ich einfach zur Kenntnis bzw. frage ggf. nach, um mehr Informationen zu bekommen.

Es gibt jedoch auch dann, wenn man eine eigene Bewertung vornimmt noch immer die Wahl, ob und wenn ja wie man das z.B. in einer Diskussion kommuniziert. Den Zusammenhang zum Wertesystem halte ich beispielsweise für essenziell aber auch, dass die Bewertung nur MEINE ist in MEINEM Wertesystem und daher freilich nicht universelle Gültigkeit hat.

Warum werte ich?

Weil ich mich von bestimmten Dingen abgrenze. Ich möchte damit nicht konfrontiert werden.

Heisst :
Ich werte und geh.

Sie schreibt; auch mir begegnet dieses Thema im Alltag und im Umgang mit anderen Menschen und ist ein Thema.

Auch ich bewerte - für MICH.

Im Gespräch oder Konflikt schaue ich gerade darauf genau, dass ich in ICH Botschaften spreche und meine Bewertung als meine Entscheidungsgrundlage nutze.

Mir stoßen dann sowohl hier, als auch im ganz persönlichen Kontakt mit Menschen sauer auf, wenn verallgemeinernd geschrieben oder gesprochen wird - denn derartige Aussagen bin mich mit ein und das wiederum möchte ich nicht. 💋

Wenn ich eine persönliche Erfahrung mit jemandem gemacht habe, werte ich die fast automatisch.

Das Online-Bewerten von Menschen oder Handlungen, die ich nicht kenne, hat meist tiefere Gründe, die ein Urteil ungerecht sein lassen können.

Das sehe ich genauso.

Zum TE:

Bewerten ist völlig in Ordnung. Letztlich spiegelt das den eigenen Wertemaßstab wieder.

Manch einer vergisst dabei nur Folgendes:
• Grundsatz "ich bin ok, Du bist ok"
• wertschätzender Umgang
• zwei unterschiedliche Meinungen sind kein Kampf um die richtige Meinung. Die dürfen unabhängig voneinander so stehen bleiben
• im Internet wird Einiges, oft auch nach Tagesfassung, falsch verstanden. Nachfragen hilft also
• Ich-Botschaften

Und Vieles mehr. Im Grunde ist die Quintessenz Deiner Problematik für mich ein Kommunikationsproblem. Und da gebe ich Dir Recht, die Art der Bewertung ist sehr entscheidend

Kann man abwägen ohne zu werten? Nein
Kann man wählen ohne zu werten? Ja

Weil ich es mir wert bin, werter Freund.
Was sind Sie wert? Was ist Ihr Wert?

Vermutlich handelt dieser Thread darum, wie man Entscheidungen begründen soll - nicht durch abwerten des Ausgeschlossenen, sondern durch aufwerten des Gewählten.
Nicht nur weil das freundlicher ist, sondern auch um den machthungrigen woken Sittenwächter keine Nahrung für ihr Feuer zu liefern.

Wobei man sich dann fragen kann, ob diese Sittenwächter, wenn sie eine Absage formulieren - nur das positive erwähnen, schweigen oder auf ihre Werte pfeifen.