Bisexuelle Männer mit Status "Hetero": Woran liegt es?

Gedankennachtrag:
Kailyns Post zu der Bisexualität als nicht valide sexuelle Veranlagung ist ein auch interessanter Gedankengang, welcher mir so noch nicht untergekommen war, aber aus der Gefühlswelt aber durchaus bemerkbar erscheint.
Irgendwie ist es dann sehr tragisch, wenn bestimmte Menschen die Bisexualität nicht als gleichwertige sexuelle Veranlagung sehen, sondern als eine Art sexueller Praktik, welcher man so nach Lust und Laune nachgehen kann, oder eben nicht, so wie z.B. Missionarsstellung im Sex, wie Dirty-Talk oder auch im BDSM die Praktik des Spanking.
Praktiken kann man selbstverständlich nach Lust und Laune, eben nach Neigung ausleben und praktizieren, keine Frage, aber eine feststehende genetisch bedingte Veranlagung dann als "einfache Praktik" herunterzureduzieren, ok, das ist schon sehr borniert. Keine Frage.
Ja, da sehe ich in der Gesellschaft ebenfalls noch seeeeeehr viel Aufklärungsbedarf. Das habe ich aber hier schon desöfteren bemerkt, das auch bestimmte Herangehensweisen oder auch Praktiken, auch im BDSM eine "bessere Lobby" haben, als andere. Ja, das gibt es auch.

Ich währe Guter Dinge wenn der Anfang gemacht würde.
Zeit ist es Uns Akzeptanz in der Öffentlichkeit zu verschaffen

In so einer verdrehter "Weltsicht" (von der ich übrigens noch nie gehört habe) könnte man genauso behaupten , dass bisexuelle Männer "sexy" sind, weil männlich und bisexuelle Frauen nicht (weil auch männlich)?!
Sorry, das checke ich nicht.

Ich finde andere Frauen überhaupt nicht "sexy", ganz egal wie weiblich und hübsch sie auch sind und völlig unabhängig von ihrer sexueller Orientierung.
Ich spreche niemanden die Weiblichkeit (oder die Männlichkeit) ab, nur weil die Person auf mich nicht sexuell anziehend wirkt.

@****_75

Ich habe im Laufe meines Lebens nicht nur einmal Auge in Auge gehört, dass schwule/bisexuelle Männer als "feminin" empfunden werden. Gerne auch mit der völlig bescheuerten Frage "Und wer von denen ist dann die Frau?"

Insofern - hat man so eine Sicht der Dinge - wird Bisexualität bei Frauen oft als feminin und weiblich und daher total okay empfunden, wohingegen dasselbe bei Männern diese angeblich "verweiblicht" und unattraktiv macht. Bisexuelle/homosexuelle Männer sind dahingehend auch deutlich häufiger Aggressionen ausgesetzt als bisexuelle/homosexuelle Frauen und werden als Schwächlinge und Pussys beschimpft.

Falsch. In diesem Kontext wird das Attribut "feminin" total verächtlich hingedeutet.
Ich glaube keine Sekunde dass Menschen, die Homo oder Bisexuelle Männer als "Feminin" beschimpfen, eine höhere Wertschätzung von Frauen haben.
Absolut nicht.
Deshalb mache ich selber auch einen riesen Bogen um solchen.

Frauchen darf nix wissen und bei Paaren kommt es nicht gut an !

Ich habe auch nirgendwo von Wertschätzung gesprochen. Sondern davon, dass weibliche Bisexualität hier eben als "fraulich" und "sexy" empfunden wird, da es in keinem Widerspruch zur Weiblichkeit steht, wohingegen männliche Bisexualität eben als unmännlich und "weiblich" (verächtlich, da hast du schon recht) empfunden wird.

Was die Wertschätzung betrifft: Ich schrieb ja schon in diesem Thread, wie häufig es mir begegnet ist, dass weibliche Bi- und Homosexualität nicht wirklich ernstgenommen wird. Das ist für viele höchstens ein "sexy Attribut", auf das sie ihre Fantasien projizieren, aber selten eine valide sexuelle Orientierung.

Eigentlich ist es doch ganz einfach. In meinem Profil steht bisexuell wei ich bisexuell Interessierte Kontakte suche (also Männer oder Paare wo Er echtes bisexuelles Interesse hat. Die Meinungen oder Interpretationen anderer lenken nicht mein Handeln. Schlechte Erfahrungen habe ich bisher keine gemacht. Die Männer oder Paare die das nicht mögen bzw. tolerieren nehmen auch nur sehr selten Kontakt auf und das ist doch ok.

Wird "Weiblichkeit" oder "Männlichkeit" nicht abgesehen von der sexueller Ausrichtung beurteilt??
Ich dachte schon.

Also, ich persönlich empfinde Menschen nicht als "weiblich" oder "männlich", erst nachdem ich über ihr sexuelles Verhalten erfahren habe (was mich übrigens in allermeisten Fällen gar nichts angeht).

Ich rede ja auch nicht davon, wie ich das sehe. Nur davon, dass mir diese Einstellung bei anderen öfter als mir lieb ist begegnet ist.

Bisexuelle Männer werden im Alltag, auch hier im Joy, deutlich stärker diskriminiert als bisexuelle Frauen. Die (unbegründenten) negativen Vorurteile, die Bisexuellen allgemein unterstellt werden, werden da nur noch verschlimmert durch Vorurteile gegenüber Männern allgemein und insbesondere gegenüber schwulen Männern. Die Stereotypen mag ich an dieser Stelle ungern aufzählen, nicht dass biphobe Mitleser noch Ideen bekommen. Manches Beispiel wurde im Thread ja auch schon genannt.

Dass Bisexuelle dann, genau wie viele Homosexuelle, sich ihrer eigenen Vorlieben erst später im Leben bewusst werden, sich schwer damit tun sich selbst als Bi zu akzeptieren, oder ihre Sexualität aus Angst vor Diskriminierung versteckt halten, kann doch nicht ernsthaft jemanden wundern. Deswegen umso mehr Respekt allen, die ob online oder offline offen zu ihrer Bisexualität stehen 💜



--- EXKURS ---


Ein Erklärversuch: Das Extrembeispiel des beschriebenen Weltbild ist das einer totalitären patriarchalen Gesellschaft, in der Männer über Frauen herrschen, welche nur der Reproduktion dienen und deren Status als Person/Mensch/Lebewesen mit Bewusstsein ihnen abgesprochen wird. "Feminine" (darunter auch schwule und bisexuelle) Männer sind daher solche, die Eigenschaften von Frauen besitzen (welche als schlecht/minderwertig/sündig gelten) ohne aber als Inkubator genutzt werden zu können und somit die systematische Ordnung gefährden, und hierarchisch dadurch auf einer Ebene mit Frauen, wenn nicht sogar tiefer stehen.
The Handmaid's Tale von Margaret Atwood ist ein gutes absolut angsteinflößendes Beispiel für eine solche (fiktive) Gesellschaft, in welcher Frauen versklavt und Systemgegner (darunter auch schwule Männer) verfolgt werden.

Nun gibt es unserer Welt selten Menschen, die eine solche Weltanschauung zu 100% teilen, doch sieht man immer wieder mal "mildere" Instanzen von Homophobie, welche an Sexismus gegen Frauen gekoppelt ist: zB. erkennen manche Kulturen (in denen Homosexualität strafbar ist) nur den Bottom einer sexuellen Begegnung von zwei Männern als homosexuell an, da er eine als 'weiblich' interpretierte 'passive' Rolle beim Analsex einnimmt. Oder es werden, auch noch in 2021, Männer, die Wert auf ihr Äußeres legen, wahlweise als 'unmännlich' oder 'schwul' stigmatisiert, da Schönheit als Attribut für Frauen reserviert wird.

"Weiblichkeit" wie im Negativbeispiel von @****yn beschrieben ist 'sexy', weil die Regeln darüber was als 'sexy' gilt in einer patriarchalen Weltanschauung von heterosexuellen Männern geschrieben werden. Die Meinung von Frauen darüber, was sie als 'sexy' empfinden, spielt dabei keine Rolle da sie in einem patriarchalen System nur begrenztes Recht auf eine eigene Meinung/Selbstbestimmung haben.
Theoretisch kann man das Beispiel auch umdrehen, die erste Variante ist in unserem Kulturkreis aber durchaus häufiger anzutreffen. Bis wir die Spuren der Patriarchie los sind dauert es eben noch etwas.

Mir ist viel Verachtung meiner Bisexualität erspart geblieben.
Zum Glück.
Was vielleicht auch mit daran lag,das ich so gut wie gar nicht über mein Privatleben Rede.
Aber es gibt einenen der damit Überhaupt nicht klar kommt,mein zweit ältester Sohn.
Aber Er ist 34 Jahre alt und leider nicht so
Tolerant wie ich dachte.
Da wiederum haben es die, für die es Nur ein Spiel ist leichter.

Nochmal so ein Gedanke.
Könnte es vielleicht auch sein,das wenn es den Meisten Bisexuellen es eigentlich völlig Egal ist ob sie in der Gesellschaft eine Lobby haben.?
Da es den meisten ja nur um Sex geht.?
Sehe es nicht vielleicht anders aus,wenn die Vorstellung einer Lebenspartnerschaft Größer währe?.

Ja, guter Einwand.

Aber grundsätzlich finde ich es trotzdem begrüßenswert, dass immer mehr Männer in Erwägung ziehen, sexuelle Erfahrungen mit anderen Männern zu machen. Mir jedenfalls kommt es so vor.

Aber stimmt, dafür braucht sich niemand großartig in seinem Umfeld zur Bisexualität bekennen.

Was würde sich dann tatsächlich ändern? Es gäbe trotzdem immer noch genug Männer und eben auch Frauen, die auf diesen Zug aufsprängen und Bisexualität weiterhin als reine sexuelle Praktik ansähen, die man Mal ausprobieren möchte, weil's interessant erscheint und im schlimmsten Fall einen Fetisch bedient.

Sehe ich genauso. Für mich ist das Spiel mit dem eigenen Geschlecht ein Teil meiner Sexualität, aber kein Inhalt meines Lebens, den ich aktiv nach außen leben muss.
Von daher geht das auch Niemand extern an was ich treibe.

Gerade in meiner Generation gibt es noch viele Vorurteile gegenüber gleichgeschlechtlicher Partnerschaft und Sexualität, was sich auch nicht mehr ändern dürfte.
Also warum sollte Mann sich dann wegen ein wenig Sex den Angriffen seiner ignoranten Artgenossen aussetzen ?

Also ich finde recht interessant was ich hier lese. Und vielen Meinungen hier pflichte ich bei. Endlich mal wieder ein für mich interessanter Thread!
Und ja, in meinem Profil steht auch "hetero". Aber was heisst das schon für die Zukunft? Menschen verändern und entwickeln sich, wenn sie genügend Offenheit haben. Ich habe mich vor zweieinhalb Jahren im Joy angemeldet mit dem Bedürfnis nach Sex, Sinnlichkeit, Haut und Herz, da ich das lange Zeit nicht mehr hatte und beschlossen hatte so nicht alt werden zu wollen. Als ich zum ersten mal mich hier umgeschaut hatte merkte ich erst wie naiv ich durchs Leben ging und wie facettenreich Lust überhaupt gelebt werden kann. Wie viele, ist auch meine Haltung vielen Spielarten der Erotik gegenüber geprägt von Erziehung, sozialem Umfeld etc. viele Praktiken denen ich im Joy plötzlich begegnet bin hatte ich früher als schlicht "pervers" abgestempelt. Als ich bemerkt hatte, dass es sich bei diesen Praktiken oder Neigungen nicht um "abnormales" handelt sondern um ausgelebte Lust, wurde ich allmählich neugieriger. Nach zweieinhalb Jahren ist meine Haltung zur Lust eine komplett andere als früher. Ich bin offen geworden für vieles, Grenzen werden nicht mehr über Gesellschaft und erlernte Konventionen gesetzt sondern allein dadurch was mir Lust macht und was nicht. Und so kommt es dazu dass ich auch immer wieder Bi oder schwule Pornos anschaue und manchmal macht es mich an und manchmal überhaupt nicht..... ich kann da noch gar nicht festmachen woran das liegt. Ich bin jetzt seit langem im Joy nicht mehr auf der Suche, also werde ich mich diesem Bi-Thema auch nicht aktiv widmen, deswegen klicke ich jetzt auch nicht auf "bi" oder "bi-neugierig". Ich möchte nur darauf hinweisen wie es eben bei Menschen die sich hier anmelden auch zu Entwicklung und Veränderung kommen kann. Und wer anfangs vielleicht noch ganz klar "hetero" angeklickt hat irgendwann vielleicht doch den Reiz verspürt irgend eine Bi-Spielart auszuprobieren.

Hallo @******ary
Es liegt wohl u.A. an der hochnäsigen Intoleranz vor allen Dingen von manchen Männern, dass viele ihrer Geschlechtsgenossen sich nicht als BI outen.
Ich denke, es bleibt generell jedem überlassen, wann er das kommunizieren will - vielleicht nur bestimmten Personen gegenüber, mit denen er das auch gerne ausleben würde. Zu viele Männer habe ich bisher auch schon in Clubs vernommen: der da, die verkappte Schwuchtel etc. ...
Wer hat schon Lust, sich das anzuhören, da mit wehenden Fahnen an einem Clubabend oder sonstwo gegen vor zu gehen, wenn man einfach da ist, um sich zu amüsieren und nicht um engstirnige Mitmenschen eine Umerziehung oder Aufklärung zukommen zu lassen.

Also werden auch hier in diesem Thread viele Männer sich nicht zu ihrer bi-Tendenz äußern

Bei mir war es auch ein Weg, das zu akzeptieren. Ich lasse es auch nicht komplett offen raus, aber ich merke, dass sich was verändert hat. So mag ich es z.B. nackt mit anderen Männern zu sein und steif zu werden. Früher hätte ich das nicht als Bi beschrieben, aber mittlerweile schon.

Oft interessieren mich Äußerlichkeiten. So z.B. mit einem Mann, der einafach einen schönen Penis hatte. Und dadurch war mein Interesse geweckt. Ich weiß nicht, welche Männer es mir gleich machen, aber ich habe es gerne, wenn die Glieder aneinader gerieben werden. Oder wenn unsere Eicheln zusammen spielen und tanzen, dann macht das richtig Spaß. Ich glaube aber, viele Männer haben eine gewisse Angst vor der Berührung mit anderen Männern. Ich habe es auch erst nicht wahrhaben wollen, dann merkte ich aber, dass mein Penis bei dem Gedanken seine bereitschaft meldete. Ich habe also nach einem Gegenstück gesucht, dabei ging es nicht um den Charakter eines Manns, letztlich um seinen Penis und seine bereitschaft.

Bi-Trefen laufen bei mir immer sehr diskret ab, aber sie haben auch ihre Spezialität. Es ist schon spannend, wenn man sich zu zweit gehen lässt und es so akzeptiert, wie es abläuft. Das mit dem Bi- bleibt aber eher geheim, obwohl es natürlich toll ist, wenn ich meine Vorstellungen in die Tat umsetze

Prägung lässt sich nicht einfach rational wegdiskutieren. Ich möchte nicht mit anderen die Schwerter kreuzen oder sonstwie intime Berührungen mit einem Mann haben.

Natürlich sagt mir mein Verstand dass im Grunde nichts dabei ist, aber das sagt er mir bei gegrillten Heuschrecken auch … kommt dennoch nicht in meinem Mund.

Ich finde es ebenso intolerant dass jedem der eben nicht alles probieren möchte gern mal Ignoranz und Intoleranz angedichtet wird.

@*******erry

Ist doch vollkommen OK wenn das für Dich nichts ist.
Dafür brauchst Du Dich nicht entschuldigen/rechtfertigen.

Ich habe in keinem Beitrag gelesen, dass Männer, die kein Interesse an bisexuellen Erfahrungen haben, Intoleranz vorgeworfen wurde.

Lediglich die negative Bewertung bisexueller Männer.

Hallo,

meiner Meinung nach meinen zu viele sie würden als Schwul angesehen, wobei auch sehr viele
das Bi - nicht so richtig verstehen.
Für mich ist der einzige Unterschied zwischen Schwul und Hetero man mag nur Männer oder nur Frauen.
Ich bin bi weil ich Frauen und Männer sexuell anziehend finde und mit beiden alles was möglich ist, mache.
Bei den Formen im Profil Hetero - Bi - interessiert wird ja zum größten teil:
Schwanz anfassen wichsen Blasen und alles andere ich bin ja nicht schwul.
Ich denke Bi wird von vielen benutzt als wenn man selber die hand oder ein Toy für den druckabbau nutzt
oder die Frau nicht zu verfügung steht.
Haben uns schon vor langer Zeit die Griechen vorgemacht.

Mich wollte ja mal ein Kerl nur aus dem Grund Poppen,weil dieser bei den Frauen abgeblitzt ist.
Dreißig Sekunden später stand Er vor der Tür.