These: Subs sind stärker als Doms. – Was meint ihr?

Ihr zerstört mein Weltbild dass Top mich beherrscht

Keine Ahnung wo Du deine These her hast.
Dom und Sub sind erstmal Menschen, wie alle andere, mit unterschiedlichen Persönlichkeiten.
Dass einer "schlauer" sein muss als der andere, ist eine etwas gewagte Theorie.
Es mag sein dass dies in manchen Konstellationen zutrifft , idealweise ergänzen sich aber Dom und Sub und ziehen beide ihren Gewinn aus der Auslebung ihrer komplementären Neigungen.

Selber muss ich mich als Sub geführt fühlen, nicht unterdrückt. Ich diene meinen Herrn aus innere Überzeugung heraus, nicht weil ich dazu gezwungen werde.
Mittelchen wie "Manipulation" wirken bei mir nicht den gewünschten Effekt und zwar weder in der dominanten noch in der submissiven Part.
Ich weiß immer, was ich will.

Die Macht des Doms besteht nach meiner Sicht genau darin, mich soweit zu bringen dass ich mich ihm freiwillig hingebe.
Dazu muss er über eine sehr gute Durchsetzungsfähigkeit verfügen und vor allem selbstbewusst genug auftreten, sonst kommt bei mir keine Devotion zum Vorschein , geschweige denn ich würde mich unterwerfen.

Führung ist auch eine Art Manipulation. Nur hört sich Führung nicht so negativ an.
Der führende Part muss sich überlegen wie er seinen "Willen" bekommt, wenn Zwang z.B. kein einvernehmliches Mittel ist.
Man könnte es auch Konditionierung nennen.
Klingt aber auch doof...Führung klingt halt cooler.

JETZT will ich auch nen Sub..
Bewerbungen bitte per Clubmail
Danke

Da sehe einen großen Unterschied.
Führung ist keine Manipulation, wenn ein gemeinsames Ziel angestrebt wird.
Mit Manipulation wird hingegen versucht, die eigene Wille auf Kosten der anderen durchzusetzen.

Deswegen eine Art und ja, wenn man ein wenig über den Tellerrand hinaus schaut, kann man das durchaus so sagen.


Wie bei allen Begriffsdefinititionen, hat auch dabei jeder seine eigenen Trigger.

... ergänzend:
• ohne Halsband keine Action, äh Session
• Doms tragen Anzug
• Doms schmecken nach Erdbeeren

Man ist im Einklang miteinander. Auch im BDSM eine sehr schöne Passung

Doms gehen mit Anzug ins Bett.
Und auf dem OP-Tisch würden sie auch niemals die "hinten offen" - Teile tragen.

Ziemlich beruhigend für den Anfang, wenn man weiß, dass Dom das tut. Und ziemlich mutig und stark vom Dom, dass er seine "Gedanken" so offen legt, mit dem Risiko, dass Sub total kacke fand was und wie er das so tut und das am Ende auch noch rumquakt. Da hat Dom seinen Ruf weg.


Superhelden,klar. Muss Dom auch, sonst weiß er Sub nicht einzuschätzen und damit auch nicht wie was wann wo wie getan werden kann, zu tun ist.


Stimmt, manchmal. Und oft halt auch nicht

Ich kenne ja nun ein paar Menschen und alle haben unterschiedliche Stärken, die sich nicht in Dom und Sub einordnen lassen

Verstehen wir grade nicht.

Warum will Deine Sub das jetzt alles so genau wissen?

Wenn man mit Manipulation nur negatives mit verbindet, dann kann ich deinen Beitrag gut verstehen.

Ich spreche aus meiner Erfahrung heraus, wenn ich sage, daß ich keine bösen Absichten verfolge, wenn ich diese Art von Manipulation einsetze. Manchmal subtil und manchmal offensichtlich...man könnte die Art von Manipulation auch Verführung nennen.
Meinen Spielpartner dazu bringe, es gerne zu tun, ohne das Gefühl von Zwang oder Widerwillen. Gerade wenn es darum geht über seinen eigenen Schatten zu springen. Er möchte im Idealfall auch seine Komfortzone verlassen, was er von sich alleine manchmal nicht schafft.

Wenn ich nur Dinge mache, die er möchte, dann ist da kein gemeinsames Ziel vorhanden, sondern nur sein Wohlfühl-BDSM oder besser gesagt ich seine Wunscherfüllerin.

Seine Befriedigung ist mir auch wichtig, wenn er seine Befriedigung daraus zieht mich glücklich zu machen, aber jemand der dauernd dienlich ist, ist auch nicht meins. Ich möchte erobern, verführen oder ihn in die Höhle ziehen.

Ich tippe mal auf: "Er hat keine"

Bevor man sich auf ein Machtgefälle einlässt, gehört im Vorfeld jede Menge Augenhöhe.
Und auch im Spiel ist diese immer allgegenwärtig, wenngleich Sub sich unterordnet.
Gerade Sadisten benötigen jede Menge Empathie, um sein gegenüber lesen zu können. Und er trägt jede Menge Verantwortung für sein bottom.
Sich auf jemanden einzulassen, sei es im Kontext BDSM, aber auch im Vanilla, setzt immer ein gewisses Vertrauen in seinem Gegenüber aus und sowas wie Bauchgefühl. Denn auch in anderen Konstellation können Erfahrungen ziemlich in die Hose gehen.

Es ist immer ein gegenseitiges Geben und Nehmen, auch im BDSM.

Meine Meinung

@*********lana

Für mich hat "Manipulation" eben eine negative Konnotation. Ich verbinde den Begriff mit Einseitigkeit und Rücksichtslosigkeit.

Sonst sehe ich genauso wie Du.

Ich wirbel jetzt mal eine ganze Menge Staub auf und sage:

Meiner Erfahrung nach ist das "Subs sind so viel stärker als Doms und eigentlich haben sie die ganze Kontrolle, wir Doms haben nur das Privileg, uns in ihrem Rahmen zu bewegen"-Gerede eine ganz explizite Mating-Strategie, bei der (meist) Frauen vorauseilend nach dem Mund geredet wird, um zu sagen, was sie (angeblich) hören wollen und so die eigenen Chancen zu erhöhen.

Ich mag das nicht, ich halte das für wahnsinnig schleimig.

Freiwillige Submission/Devotion erfordert auf jeden Fall Stärke, Mut u. Vertrauen, ja.

Aber, dass Subs stärker sind als (ihre) Doms würde ich so nicht sagen. Die Frage ist ja, was jemand hier unter Stärke versteht. Aber generell würde ich mal sagen, es kommt hier auf das Individuum und die Persönlichkeit an, so dass ich das nicht verallgemeinern würde.

Ergänzend stelle ich mal die Behauptung auf, dass auch Doms Tabus und Grenzen haben können. Ich wage zu bezweifeln, dass Dom etwas für Sub macht, was er nicht möchte.

Es ist immer ein austarieren der gemeinsamen Schnittmenge, ups und da sind wir wieder bei der Augenhöhe...

Dort sehe auch ich den Ansatz. Es gibt Menschen, die so ziemlich alles negaivieren und in so gut wie allem das Böse oder das Schlechte sehen. Das finde ich sehr sehr schade, aber auch diese Menschen werden ihre Gründe haben.

Nun, ich konzentriere mich mal auf die emotionale Stärke. Und würde da die Ansicht vertreten, dass sowohl der devote Part als auch der dominante Part emotional stark sein sollten. Aus Sicht des devoten Parts braucht es Stärke, sich in die Hände des dominanten Parts zu begeben, ihm zu vertrauen. Dazu gehört etwa auch das Äussern, was in Frage kommt und was nicht, im richtigen Moment "Stop" sagen können etc. Der dominante Part hingegen will eine Person, hoffentlich verantwortungsvoll, führen. Das kann er m.E. nicht tun, wenn er schwach, unsicher usw. ist. Auch er muss abchecken, was sein kann und was nicht, oder eine genügende Einfühlsamkeit mitbringen. Es braucht diese "Symbiose", ganz besonders in "kniffligen", speziellen Situationen, damit es gut raus kommen kann.

Lg allseits und schöne Pfingsten Pidu

Der Eintrag vom TE liest sich, als wäre er gerne ein Sub der dem Dom überstehen möchte. Aber Charskterstärken, die dazu führen das man sich als Sub wohl fühlt, spielen nicht die Musik im Akt und diese Stellen Ihn nicht über den GameMaster.

Ein Sub unterliegt dem Spiel und den Regeln des Dom. Die eigene Lust sich zu unterwerfen, ist nicht mehr wert als der Lust des "Erniedrigenden". Auch wenn wir es als Charakterstärke sehen, wenn jemand das Selbstbewusstsein hat sich auf diese Art auszuleben!

Pauschale geschlossene Fragen die man nur mit Ja/Nein oder richtig/falsch beantworten kann, funktionieren beim Sex nie

Hmmmm, kann ich so nicht nachvollziehen, da ich nicht nächtelang und kontrollwahnsinnig an Session-Drehbüchern feile, noch lasse ich mich von meiner sub manipulieren noch benötige ich Schubladen-Denken oder für alles ein passendes Etikett.

In diesem abwertenden Schwarz - Weiss- Denken spiegel sich "mein" BDSM nicht wieder. Da geht es um Vertraut-werden, Macht abgeben und Macht ausüben, starke Gefühle, sich fallen lassen und sicher aufgefangen werden und nicht um pupertäres Armdrücken und Alphatier-Brustgetrommel.

Aber das soll ruhig jeder so halten wie er es mag - wäre sonst vermutlich ja auch zu langweilig...

*Vorsicht Meinungsäußerung: Das oben stehende stellt meine ganz persönliche Meinung dar. Darunter versteht man eine von direkter Betroffenheit, individuellen Wertvorstellungen, Geschmack und/oder Gefühlen geprägte Einstellung eines Menschen gegenüber einem bestimmten Sachverhalt. Meinen unterscheidet sich grundlegend von Glauben und Wissen. Auch erhebe ich diese, meine Meinung nicht zum Dogma oder zum kategorischen Imperativ.

Würde da nicht Sub,oder Dom stehen,würde ich sagen,ja Frauen,sind das stärkere Geschlecht,wenn sie dann noch submissiv sein dürfen,dann hat Dom,was richtig gemacht.