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Wo führt es hin?

Hallo,
vielleicht kann ich ja auch etwas zu diesem Thema beitragen, weil ich in der Rolle des Ehemannes war.
Vorab, meine Frau und ich sind immernoch zusammen und das seit 30 Jahren.
Meine Frau offerierte mir eines Tages, dass sie sich von mir trennen möchte, da es nicht mehr so läuft, wie sie sich das so vorstellt.
Ich dachte, ich kippe aus alles Latschen. Mir war sofort klar, ein anderer Mann......
Für mich brach eine Welt zusammen und glaubt mir, der Boden kann sich drehen. Ich dachte immer, das gäbe es nur in den Rosamunde Pilcherschnulzen.
Alles war nun raus. Ich im Arsch und meine Frau war froh, das es raus war.
Wir setzten uns zusammen und analysierten das Geschehene.
Sex eingeschlafen und ideenlos
Ein Mann, der sich als Pascha sah
Keine wirklichen tiefgründigen Gespräche mehr
Keine Gemeinsamkeiten mehr
Die Liste könnte ich noch fortsetzen.
Der Liebhaber kam da genau zur richtigen Zeit.
Er holte ihr den Himmel auf Erden. Der Sex war für sie berauschend und sie bekam mit, was ihr eigentlich entgeht.
Das ganze Drumherum passt auch. Sommer, Sonne, sexuelle Erfüllung. Da passte einfach alles. Er jubelte mir noch unter die Nase, dass ich doch mal Viagra fressen sollte, damit ich es mal wieder bringe. Also noch ein unschöner Nebenkriegsschauplatz. Ein kleiner Narzist halt.
Gut, wir mussten ja reden und einen Konsens finden, mit dem wir beide gut leben konnten.
Wir hatten uns viel aufgebaut und wollten, dass keiner vor die Hunde geht.
Wir bleiben beide im Haus, kümmern uns weiter um die gemeinsamen Geschäfte, machen Urlaub zusammen ( wegen der Kinder ) usw.
Alles war soweit klar.
Ich ließ meiner Frau Ihre Freiheiten, war ja eigentlich Schluss.
Ich kann nur sagen, das Techtelmechtel war schneller Schluss, als ich dachte. Irgendwann gingen anscheinend seine Viagra's aus und es kam der Alltag.
Er hat meine Frau erdrückt und ging Ihr dann mit seiner Art richtig auf den Sack.
Meine Frau hat auf einmal die Telefonate und Gespräche mit mir genossen. Teilweise geheult und mir versucht zu vermitteln, wie sehr sie mich doch vermisst und noch liebt.
Was sich alles noch abgespielt hat, möchte ich Euch ersparen. Es war ein langer Weg bis dahin, wo wir jetzt sind. Der andere Typ spielt keine Rolle mehr in Ihrem Leben.
Meine Frau und ich haben aber einen neuen Lebensweg gewählt. Ich war Ihr erster Freund damals und durch die Affaire hat Sie neue sexuelle Gelüste für sich entdeckt. Sie hat mir erstmal wieder meine Komplexe, ein minderwertiger Liebhaber zu sein, genommen. Das war äußerst wichtig für mich. Ihr Liebhaber hat mir das bei jeder Gelegenheit unter die Nase gerieben. Ich muss gestehen, dafür habe ich Ihn, als ich Ihn getroffen habe, massiert. Es tat mir gut zu sehen, wie er von 190cm auf 150cm geschrumpft ist.
Keine Lösung aber den gehörnten Ehemann noch so fertig zu machen, gehört sich ebenfalls nicht.
Der Typ baggert heute noch aus der Ferne aber das Ding ist durch.
Fazit:
Man kann über alles reden. Man sollte sich genau überlegen, ob man alles aufgibt. Man sollte falschen Stolz ablegen und nochmal....über alles reden....
Wir sind jetzt beide hier angemeldet und Sie weiß, was ich schreibe,
Wir führen eine, sagen wir mal, enge offene Beziehung.
Durch diese Aktion rücken wir komischerweise immer mehr zusammen. Klar haben wir im Bett noch mit den Nachwirkungen zu kämpfen aber wir wissen, dass es Zeit braucht.
Meine Frau sagt mir sehr oft, dass Sie mich liebt und ich liebe Sie auch.
Wir nehmen uns wieder wahr.
Vielleicht kann ja der TE ja etwas aus der Geschichte mitnehmen.
Klar ist es schon komisch, wenn meine Frau zu Sex mal woanders hinfährt aber im Nachgang gibt Sie mir immer das Gefühl, dass Sie mich braucht und sexuell kein Versager zu sein.
Jeder ist auf seine Weise speziell.
@*******x67 ....du bist ein ganzer Kerl! *hutab*
****rat Mann
59 Beiträge
Zitat von *******een:
"wer ohne fehl und tadel - der werfe den 1. stein"

leider sind hier schon viele steine geflogen
(deshalb empfahl ich der TE die spezielle gruppe für menschen, die heimlich affären leben, hier im joy)

was mir noch ein wenig merkwürdig vorkommt innerhalb einer ehe/gemeinschaft

dass ein mensch (egal ob mann oder frau) es schafft
über einen längeren zeitraum - hier sind es 2 jahre
eine affäre zu leben
ohne dass es bemerkt wird?!

wie geht so etwas?

setzt das nicht eine ganze menge "gleichgültigkeit" innerhalb einer partnerschaft voraus?

und die moral von der geschichte:

es gehören immer ZWEI dazu!
niemals ist eine person alleine "schuld"
es gibt immer "ursache und wirkung"
und
eine ehe ist KEIN beichtstuhl!

Da kann ich einiges aus eigener Erfahrung beantworten.
Klar habe ich unterbewusst ganz viele kleine Dinge und Veränderungen gemerkt (rückblickend gesehen), aber bei mir sind die, ich nenne sie meine kleinen Puzzelsteine nicht zu einem ganzen zusammen gefügt worden, weil meine Liebe und das Urvertrauen zu meiner Frau das überhaupt nicht zugelassen haben. Alle Punkte die schon förmlich nach Betrug und Verrat geschrien haben sind nicht zugelassen worden. Erst als ich es schwarz auf weiß gelesen haben (Chatverlauf zwischen Ihr und der Affaire) hat es klick gemacht und alles fügte sich zusammen und all die Dinge haben auf einmal Sinn ergeben, wenn auch aus meiner Sicht keinen schönen. Liebe und Vertrauen können wirklich Blind machen, wollte ich auch nie glauben, bis ich das selber durchleben durfte.
Ich hoffe, du meinst das jetzt nicht ironisch.:o)
Erschreckend wie viele sowas "normal" finden. 🤷
******t73 Paar
1.344 Beiträge
Ich habe dein Text gelesen und nochmal gelesen.
Du hast geschrieben das dein Mann ein guter Mensch ist, das er dich liebt, er auch ein guter Liebhaber ist.
Aber nicht ein Satz darüber das du ihn liebst.
Und ich finde darüber musst du dir im klaren werden.
Wenn du ihn noch liebst solltest du die Affäre beenden weil du sonst das Zerstört was du hast, wenn nicht dann sollte du ihm es beichten und dich von ihm trennen.
Er soll auch die Chance haben eine Frau kennen zu lernen die ihn Vergöttert wie du dein Liebhaber vergötterst.
Eine Frau die ihn Sexy findet und gern mit ihm Sex hat.
Stehle ihm nicht seine Lebenszeit in einer Ehe mit Lug und Betrug.
Ich weiß wie beschissen es sich anfühlt wenn man eines Tages feststellt das die Frau die man liebt einen hintergeht und betrügt.
Der Schmerz ist unbeschreiblich.
Zitat von *******x67:
Ich hoffe, du meinst das jetzt nicht ironisch.:o)


Nein, das ist mein voller Ernst!
Ihr habt richtig reagiert, vor allem du!
Liebe @********7979, du stellst eine ausgesprochen schwierige Frage, die wohl niemand seriös beantworten kann.

Man sagt ja immer, man solle Tourismus nicht mit der Wirklichkeit verwechseln. Ich denke hier gilt das auch.

Du schreibst, dass ihr beide nicht euere Ehen verlassen möchtet. So weit ich das verstehe, bist du auch glücklich in deiner Ehe und ich würde an deiner Stelle diese nicht riskieren. Gewiss hast du mit deinem Liebhaber wunderbare Stunden zusammen, aber bist du dir auch sicher, ob die Beziehung mit ihm genau so schon sein wird?

Einen Rat kann man nur schwierig geben. Ich hätte an deiner Stelle die Zeit mit dem Liebhaber genossen und die Ehe nicht auf Spiel gesetzt.
Zitat von ******t73:
Ich habe dein Text gelesen und nochmal gelesen.
Du hast geschrieben das dein Mann ein guter Mensch ist, das er dich liebt, er auch ein guter Liebhaber ist.
Aber nicht ein Satz darüber das du ihn liebst.
Und ich finde darüber musst du dir im klaren werden.
Wenn du ihn noch liebst solltest du die Affäre beenden weil du sonst das Zerstört was du hast, wenn nicht dann sollte du ihm es beichten und dich von ihm trennen.
Er soll auch die Chance haben eine Frau kennen zu lernen die ihn Vergöttert wie du dein Liebhaber vergötterst.
Eine Frau die ihn Sexy findet und gern mit ihm Sex hat.
Stehle ihm nicht seine Lebenszeit in einer Ehe mit Lug und Betrug.
Ich weiß wie beschissen es sich anfühlt wenn man eines Tages feststellt das die Frau die man liebt einen hintergeht und betrügt.
Der Schmerz ist unbeschreiblich.

Schön gesagt. Aber es gibt leider Menschen wie hier die Dame die verstehen sowas nicht. Ego ist halt heutzutage bei vielen alles.
*********kend Paar
13.133 Beiträge
Zitat von ******t73:
Ich habe dein Text gelesen und nochmal gelesen.
Du hast geschrieben das dein Mann ein guter Mensch ist, das er dich liebt, er auch ein guter Liebhaber ist.
Aber nicht ein Satz darüber das du ihn liebst.

Genau konnte ich auch nirgends herauslesen. Dafür eine Lobeshymne auf den Sex mit der Affäre. Und eine TE die sich zwischen himmelhochjauchzend und naja netter Ehemann, bemühter Liebhaber und guter Freund jetzt entscheiden wollen können will.

G/w
*******schi Frau
14.673 Beiträge
ich kann nur meine eigenen erfahrungen zu diesem thema beitragen
als selbst "betrogene"
wusste ich vom 1. moment an, dass da was nicht stimmt
auch wenn er es immer abgestritten hat - ich habe es nicht geglaubt
was mich veranlasst hat, ihm hinterher zu schnüffeln
nach ca. 4 wochen hatte ich dann gewissheit und er konnte es nicht mehr abstreiten

ungeachtet des schmerzes, den dieser mann in mir verursacht hat
(ich glaube, ich hatte in meinen über 40 jahren beziehungs-leben nicht so eine furchtbare trennung)
weiss ich heute ganz genau
es konnte ihm und mir nichts besseres passieren...
sein handeln hat mich von jetzt auf gleich aus dieser beziehung katapultiert
ich konnte mich von jetzt auf gleich emotional von ihm lösen
und es gab für mich auch keine einzige brücke, die uns wieder hätte zusammenführen können...

heute - nach 3 jahren - ist er immer noch glücklich mit dieser frau
heute - nach 3 jahren - bin ich immer noch froh und glücklich, dass es vorbei ist

wir passten einfach nicht zusammen!

und genau das ist für mich das entscheidende - das ganze "positiv" zu sehen!

in eine glückliche, harmonische und zufriedenstellende beziehung kann niemand von aussen
eindringen, noch dazu völlig unbemerkt - höchstens vielleicht mal für einen ons
aber niemals über wochen, monate oder gar jahre...
und
genau deshalb empfahl ich der TE, als erstes mal ihre ehe zu überdenken

leider meldet sie sich nicht mehr...
****rat Mann
59 Beiträge
Zitat von **br:
Liebe @********7979, du stellst eine ausgesprochen schwierige Frage, die wohl niemand seriös beantworten kann.

Man sagt ja immer, man solle Tourismus nicht mit der Wirklichkeit verwechseln. Ich denke hier gilt das auch.

Du schreibst, dass ihr beide nicht euere Ehen verlassen möchtet. So weit ich das verstehe, bist du auch glücklich in deiner Ehe und ich würde an deiner Stelle diese nicht riskieren. Gewiss hast du mit deinem Liebhaber wunderbare Stunden zusammen, aber bist du dir auch sicher, ob die Beziehung mit ihm genau so schon sein wird?

Einen Rat kann man nur schwierig geben. Ich hätte an deiner Stelle die Zeit mit dem Liebhaber genossen und die Ehe nicht auf Spiel gesetzt.

ich denke das mit dem Tourismus ist ein sehr treffender Vergleich, platt gesagt Du kannst nicht für immer im Urlaub bleiben und bei den die auswanderen, stellen viele fest das, dass Leben im Paradies meist doch nicht so paradiesisch ist. Wenn man dort arbeiten muss ist das dann auch nicht so doll.
Das trifft es wirklich ganz gut
Wo führt es hin?
"Unmöglich vorherzusehen, die Zukunft ist" Würde Meister Yoda sagen.
Aber Scherz beiseite. Es wird viel brauchbares geschrieben, hoffe du findest den richtigen Weg für dich.
Vielleicht kann ich dir mit meinen Ausführungen einen Ansatz für Antworten auf deinen Hilferuf geben.

"Mein eigentliches Problem ist, dass ich nicht weiß was ich will."
" Wie komme ich dahin?
Wie finde ich heraus, wo mein Herz hingehört? "

Kennst du die Geschichte vom schönen Herzen?
Die Frage kann nicht lauten: Wo gehört mein Herz hin? Sondern: Wo gehört mein Herz, jetzt, hin?
Es gibt dir Zeichen, immer und immer wieder, du musst nur offen sein und hinhören, was es dir zu sagen hat. Es gibt dir die Antworten die du suchst.

" Ich liebe diesen Mann nicht, ich bin verliebt, vergöttere ihn, wenn wir wieder mal im Rausch der Lust verfallen sind. "

Wenn du ihn nicht liebst, gehört dein Herz dort auch nicht hin. Es sind offensichtlich Wünsche, Träume, Sehnsüchte die du dir damit erfüllst. Dann fahren die Gefühle Achterbahn und du denkst, warum ist mein Herz nicht bei ihm? Es geht, so denke ich, hier schlicht um die Befriedigung deiner körperlichen Bedürfnisse und die sind zur Zeit leicht zu haben, bei ihm.
Nimm es als einen Begleiter auf deiner "Reise im Zug des Lebens" (kennst du die Geschichte dazu?) hin und lasse los!

" Dass wir beide trotz allem ein Paar wären, gäbe es unsere Familien nicht. "

Da steht deine Antwort: gäbe es...
... wäre wenn, hätte, könnte...

" Der Sex mit meinem Liebhaber fesselt mich, auch muss ich gestehen, dass ich sowas noch nie gefühlt habe, und noch nie war ich so offen und frei. Ich kann mir nicht vorstellen, auf so etwas Großes zu verzichten. "
Was, wenn er es tut? Auf dich verzichtet? Aus heiterem Himmel? Bist du darauf vorbereitet? Solltest du aber!
Wenn es passiert, fällst du tief. Und sei ganz sicher: Der Boden kann sich drehen!
Wir können leider nicht alles haben, was groß und geil ist. Du hast/hattest es, gib dich damit zufrieden, denn du wirst es nicht für immer haben.

Vielleicht ist eine Variante für dich hilfreich um etwas heraus zu finden.

Vertausche mal die Rollen der beiden Männer. Mit deinem Liebhaber verbringst du Zeit wie im "normalen" Alltag. Du solltest dich darauf konzentrieren, dass es diesmal nicht um das "Eine" geht und du es nicht zulässt. Beim nächsten Treffen kann es ja wieder so sein...
Und mit deinem Mann, den du darauf vorbereiten musst, verbringst du ein heißes Date mit allem drum und dran.

Wie schon geschrieben...
Ja, auch intensiver Sport kann dir dabei helfen, den Kopf mal richtig frei zu bekommen.
*********acht Frau
7.330 Beiträge
Zitat von *****pud:
Zitat von *******017:
Hauptsache, man kommt mal an.

Nie. Es gibt kein Endziel des Lebens, allenfalls der Tod.

Ich wollte damit sagen, dass man irgendwann mal bei sich selbst ankommen muss. In einem Leben, mit dem man prima klarkommt. Dazu gehört halt auch trial & error und Irrungen und Wirrungen. Das ist, wenn man so will, ein dynamisches Ziel, kein statischer Endpunkt. Leben ist, wie gesagt, ein Prozess.
*********rted Frau
52 Beiträge
Vielleicht hilft es sich von der amatonormativen Sicht zu lösen, dass der Lebenspartner DIE große Liebe, der beste Liebhaber, verlässlicher Partner, bester Freund und ggf toller Papa der Kinder sein muss. Das ist eine echt hohe Erwartungshaltung. Ist man das umgekehrt auch? Eine Verbindung, die z.B. nur wegen der Kinder geführt wird hat auch Berechtigung, wenn sie den Eltern UND Kindern ein schönes Familienleben ermöglicht und Scheidungssetups vermeidet. Kinder brauchen nicht Eltern, die miteinander intim verkehren, sondern die einander respektieren und wertschätzen und "einfach ein gutes Team" sind. Und warum nicht ergänzende Menschen für gute Gespräche und Kuscheln und/oder guten Sex... und vielleicht bringt die Energie neuer Verbindungen Energie in die bestehende Verbindung, wenn man sich nicht verstecken muss.

In jedem Fall wäre Transparenz und Offenheit der erste Schritt. Und sich überlegen, wie man sich eine gemeinsame Zukunft noch vorstellen könnte, um den Partner nicht nur vor einen Trümmerhaufen zu stellen. Die Entscheidung, ob er den Betrug verzeiht und sich auf eine neue gemeinsame Zukunft einlassen kann, liegt dann bei ihm.
******nen Frau
2 Beiträge
Liebe Sunshine,

ich kann mich einigen Vor-Rednern nur anschließen....und dir Mut machen, einfach das zu tun, was dir guttut. Du bist in der glücklichen Situation, dass dein Liebhaber kein Ultimatum für eine Entscheidung stellt, dass Dein herzensguter Ehemann nicht gequält wird von irgendwelchen Beichten.....Dein Gewissen ist ein Resultat unserer das-gehört-sich-nicht-Erziehung, von der man sich - je erwachsener man wird - kompliziert lösen muss. Moralische Grundsätze .....schmeiß sie über Bord......pass auf Eure Gesundheit auf und GENIESS und GÖNN DIR, was immer du brauchst und wann immer du es brauchst.
Nur das kann dich glücklich machen....

LG, Haekkinen
**********tbeat Mann
255 Beiträge
Nach den anfänglichen Beiträgen von @*********rage , @*******ust und @****ne gibt es eigentlich nichts mehr zu sagen, weshalb ich auf das vollständige lesen dieses Themas (und das dazugeben von meinem *senf*, der nur Dinge wiederholen würde) einmal verzichtet habe.

Ich drücke die Daumen, dass die TE sich die gut gemeinten Ratschläge zu Herzen nimmt und ihre Situation in den Griff bekommt, ohne ihr Glück zu verlieren *g*
****sum Mann
4.526 Beiträge
Leg erstmal das Selbstmitleid ab. Es ist nicht passiert, du hast gemacht.

der mir regelrecht den Kopf verdreht hat.

Ich frage mich oft, wie das passieren konnte.

hätte niemals gedacht, dass mir so etwas passieren würde.

**2 Mann
6.161 Beiträge
Zitat von *********rted:
Vielleicht hilft es sich von der amatonormativen Sicht zu lösen...

Gilt das nur unilateral?
Oder ist es in einer Partnerschaft nicht erforderlich, auch dies gemeinsam zu entscheiden?
******_66 Frau
805 Beiträge
Wäre schön wenn die TE sich mal wieder melden würde...
*********rted Frau
52 Beiträge
Zitat von **2:
Gilt das nur unilateral?
Oder ist es in einer Partnerschaft nicht erforderlich, auch dies gemeinsam zu entscheiden?

Der Konsens und die Entscheidung für eine gemeinsame Zukunft geht nur bilateral.

Die Entscheidung was wünscht sie sich kann nur sich für sich allein beantworten.

Und die Entscheidung eine Verbindung zu beenden geht zur Not unilaterial. Wenn einer will und der andere nicht, dann geht es halt nicht.
*****irl Frau
10 Beiträge
Sei so erwachsen und akzeptiere,dass du zwei Menschen sehr intensiv lieben kannst.Ein Mann allein kann auch einer Frau nicht alles geben.Hier sollten wir Frauen uns von dem üblichen Szenario einer Beziehung verabschieden.Natürlich verlangt es Nervenkraft und einen inneren Balanceakt,es so zu leben.Aber sieh doch die Bereicherung ,die Vielfalt und deinen erweiterten Erkenntniskreis,der es dir ermöglicht,so zu leben.Es sind traditionelle Lebensmuster,die uns doch hindern,das Leben in seiner ganzen Fülle zu leben.Monogamie ist möglich,macht aber nicht glücklich.Eines als Ratschlag,versuche nicht dein Gewissen zu erleichtern,indem du deinem festen Partner etwas gestehst.Das bringt nur einen Vertrauensverlust,der eure Beziehung beendet. Sieh die Fülle des Lebens und hadere nicht mit deinem Gewissen.Wenn du über 80 Jahre alt bist,wirst du dankbar sein,so gelebt zu haben.Ich bin noch nicht80,aber doch schon etwas reifer .Aber jede Erinnerung zaubert mir ein Lächeln ins Gesicht.Ich habe meinen Lebensentwurf gefunden und bin meistens glücklich.Habe Verantwortung für mein Leben übernommen ,auch für meine innere Balance.Es war ein Weg,der noch nicht zu Ende ist,aber wir sind doch auf der Welt ,um zu lernen.
****ity Paar
16.588 Beiträge
@*****irl nur die Frauen ? Wenn es umgekehrt genauso akzeptiert wird und jeder davon weiß , finde ich es tutti *top*
*********eife Paar
226 Beiträge
Ich (Sie) weiß, dass Dinge im Leben passieren können, die man glaubt, nicht im Griff zu haben oder sie nicht abwehren konnte, weil........weil.........weil.

Aber der Partner hat IMMER das Recht auf die Wahrheit und Eigenbestimmung seines Lebens. Diese wird ihm beim Lügen und Hintergehen genommen.

Ich möchte nicht urteilen und bewerten, das steht mir garnicht zu.
Aber ich frage mich wirklich, warum man zur Lüge greift, wenn die Wahrheit doch viel wertschätzender ist, frei macht und vielleicht überraschende Entwicklungen möglich macht!!
**2 Mann
6.161 Beiträge
Zitat von ****ity:
@*****irl nur die Frauen ? Wenn es umgekehrt genauso akzeptiert wird und jeder davon weiß , finde ich es tutti *top*

Erstens das
und zweitens

Zitat von *****irl:
Ein Mann allein kann auch einer Frau nicht alles geben.Hier sollten wir Frauen uns von dem üblichen Szenario einer Beziehung verabschieden.

...muss Frau dann - ohne Maulen - auch akzeptieren, wenn Mann in seinem Lebensentwurf dies nicht für praktikabel ansieht und sich von einer solchen Frau in einem solchen einseitig erklärtem Szenario verabschiedet, nichtwahr?
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