Zitat von *********n_84:
„@********iebe
Habe ich jemals behauptet, dass dort die Devotion im sexuellen Kontext “definiert” wird? Nein.
Habe ich jemals behauptet, dass es überhaupt EINE Definition gibt? Nein.
Ich habe nur, nachdem andere Leute hier das Wort “Hingabe” in den Raum geworfen hatten (kam ja nicht von mir) und gesagt wurde “Hingabe” habe überhaupt nichts mit Devotion zu tun; mit Interesse festgestellt, dass der Begriff “Hingabe” tatsächlich unter anderem als einer der Begriffe, die das Wort “Devotion” lexikalisch definieren, vorkommt.
Tatsächlich passen die meisten dieser Begriffe auch auf die sexuelle Devotion (bis auf die religiösen Aspekte).
Ich selbst verwies dann noch einmal auf die Vielfältigkeit der umschreibenden Begriffe und wies darauf hin, dass das Gefühl der sexuellen Devotion und Submission sicherlich auch auf vielfältige Weise empfunden und erlebt werden kann.
Mich hat geärgert, dass manche hier behaupten es gäbe überhaupt eine klare Definition und das ist dann natürlich die eigene... 🙄 ...die dann für alle gilt.
Und nun ärgert mich an deinem Beitrag, dass du mein Geschriebenes aus dem Kontext reißt.
84:
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@*********_Typ
Ja, mein Lexikon, das hier im Schrank steht.
Nun ist es aber so, dass Lexika selten von Angehörigen einer Subkultur geschrieben werden, wie z.B. BDSMlern. Im Gegenteil, die Begriffe sollen allgemein gültig und so breit wie möglich anwendbar sein. So überrascht es vielleicht nicht, dass eine Interpretation des Wortes “devot“ im BDSM-Zusammenhang etwas anderes bedeuten mag als in deinem Lexikon. Welches sich ja wahrscheinlich mit BDSM und seinen Konnotationen nicht sonderlich auseinandergesetzt haben wird.
Man müsste ein eigenes Lexikon für die BDSM-Szene zu Rate ziehen. Ich glaube, der Papiertiger von Datenschlag war das einmal, vor vielen Jahren, weiß nicht, ob es den noch gibt. Oder auch Arne Hoffmann, ich glaube, der hat auch eines zusammengestellt.
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@*********_Typ
Ja, mein Lexikon, das hier im Schrank steht.
Nun ist es aber so, dass Lexika selten von Angehörigen einer Subkultur geschrieben werden, wie z.B. BDSMlern. Im Gegenteil, die Begriffe sollen allgemein gültig und so breit wie möglich anwendbar sein. So überrascht es vielleicht nicht, dass eine Interpretation des Wortes “devot“ im BDSM-Zusammenhang etwas anderes bedeuten mag als in deinem Lexikon. Welches sich ja wahrscheinlich mit BDSM und seinen Konnotationen nicht sonderlich auseinandergesetzt haben wird.
Man müsste ein eigenes Lexikon für die BDSM-Szene zu Rate ziehen. Ich glaube, der Papiertiger von Datenschlag war das einmal, vor vielen Jahren, weiß nicht, ob es den noch gibt. Oder auch Arne Hoffmann, ich glaube, der hat auch eines zusammengestellt.
Habe ich jemals behauptet, dass dort die Devotion im sexuellen Kontext “definiert” wird? Nein.
Habe ich jemals behauptet, dass es überhaupt EINE Definition gibt? Nein.
Ich habe nur, nachdem andere Leute hier das Wort “Hingabe” in den Raum geworfen hatten (kam ja nicht von mir) und gesagt wurde “Hingabe” habe überhaupt nichts mit Devotion zu tun; mit Interesse festgestellt, dass der Begriff “Hingabe” tatsächlich unter anderem als einer der Begriffe, die das Wort “Devotion” lexikalisch definieren, vorkommt.
Tatsächlich passen die meisten dieser Begriffe auch auf die sexuelle Devotion (bis auf die religiösen Aspekte).
Ich selbst verwies dann noch einmal auf die Vielfältigkeit der umschreibenden Begriffe und wies darauf hin, dass das Gefühl der sexuellen Devotion und Submission sicherlich auch auf vielfältige Weise empfunden und erlebt werden kann.
Mich hat geärgert, dass manche hier behaupten es gäbe überhaupt eine klare Definition und das ist dann natürlich die eigene... 🙄 ...die dann für alle gilt.
Und nun ärgert mich an deinem Beitrag, dass du mein Geschriebenes aus dem Kontext reißt.
Es tut mir leid, dass du dich so ärgern musst über mich. Aber mich hat es eben gestört und tut es immer noch, dass du den Devotionsbegriff so aus dem BDSM-Kontext reißt und ihn mit einem Lexikon von und für Vanillas erklären willst.
Wenn du hier von subs liest, die von "fliegen" reden, und jemand fragt, was damit gemeint ist: Antwortest du dann auch "Bewegung durch die Lüfte, durch Auf- und Vortrieb erzeugt, und der Aerodynamik unterworfen"? Es mag völlig zutreffend sein, hat aber mit der Bedeutung im BDSM nichts zu tun und wird den Fragenden nicht weiterhelfen.
Du hast völlig recht mit deiner Kritik, dass man seine eigene Definition nicht allgemeingültig setzen sollte. Dann mach du das aber bitte auch nicht. Auch wenn sie im Lexikon steht, das ist für uns hier halt einfach nicht hilfreich. (Wir könnten auch alle googeln, was Wikipedia sagt, wobei das vielleicht sogar einen Kontext zu BDSM enthalten hätte.)
Die Frage, was Devotion, eventuell in Abgrenzung zu Submissivität, bedeutet, und was die passende Übersetzung ins Deutsche dafür ist, beschäftigt BDSMler seit ich in der Szene unterwegs bin, zumindest in der virtuellen, und das ist doch schon einige Zeit. Bis jetzt ist sie nicht endgültig beantwortet worden, weil eben jede/r etwas anderes darunter versteht. Es mag Hingabe sein, AUCH. Da bin ich völlig bei dir. Und wenn du dein Lexikon als Beleg dafür heranziehst, dann passt das schon.
Was man aber sicher nicht kann, ist die Diskussion darüber als beedet zu erklären. Sie wird unter Garantie weitergehen. Eben, weil Hingabe im BDSM-Kontext etwas anderes bedeuten mag wie unter Vanillas, im religiösen Bereich, an eine berufliche Stellung ...
Er von Drachenliebe schrieb
