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Provokant: Wo traut ihr euch so in die Öffentlichkeit?

*****ina Frau
9.002 Beiträge
Ich zitiere aus wikibooks:

"Öffentliche Nacktheit ist zwar nicht verboten, kann jedoch beim kleinsten Anlass als „Erregung öffentlichen Ärgernisses“ strafrechtlich verfolgt werden. Das gesellschaftlich akzeptierte Minimum an Bedeckung in der Öffentlichkeit verhüllt Geschlechtsteile und die weibliche Brust. Mehr entblößen dürfen Sie nur an nicht öffentlichen Orten wie der Sauna und FKK-Einrichtungen."

Das waere wohl einfeutig formal geklaert.

Etwas Ruecksichtnahme, Anstand und Benehmen kann im Miteinander in der Oeffentlichkeit nie schaden.

Stellt euch nur vor, jeder, der es wahrnimmt und /oder den es stoert spraeche euch tatsaechlich an- dann kaemt ihr nie an euer Ziel.
Und ihr verdreht ganz nebenbei Ursache und Wirkung.
Liebe TE,

es ist ein sehr schönes exklusives Kleid.
Aber für die normale Öffentlichkeit einfach zuviel.

Die Erregung öffentlichen Ärgernisses ist in Deutschland
nach § 183a StGB eine Straftat.

Dies könnte passieren, wenn ein bestimmter Personenkreis dies nicht lustig findet.
Also, wählt bedacht.
**********eineS Paar
3.881 Beiträge
Zitat von *****ina:
Nun, die TE fragen gezielt nach persoenlicher Meinung.
Und auch DU magst bitte MEINE persoenliche Meinung zu dieser Frage einfach akzeptieren und gelten lassen.

Das gehoert hier wohl zu den Grundregeln. Auch du kannst mir nicht vorschreiben, was mir gefaellt oder gar gefallen muss.

Lies noch einmal genau, was wir geschrieben haben. Dass einzige, was wir zum Ausdruck gebracht haben, ist, dass das, was du sagst (deine Meinung) keine allgemeine Gültigkeit besitzt. Übrigens müssen wir deine Meinung nicht akzeptieren sondern nur tolerieren. Das tun wir, aber warum sollten wir uns etwas zu eigen machen, was wir völlig anders sehen?

Sprachliche Unterschiede: „tolerieren“ = dulden; „akzeptieren“ = „gutheißen“

Wir halten es für überzogen, intolerant und arrogant, wenn du uns zu Akzeptanz statt Toleranz aufforderst und damit zum Ausdruck bringst, dass wir deine Meinung inhaltlich zu übernehmen haben, weil sie die richtige ist.

Wenn dir transparente Kleidung nicht gefällt, dann ist das so, aber toleriere auch, wenn es andere gibt, die es anders sehen.

Ich zitiere aus wikibooks:

"Öffentliche Nacktheit ist zwar nicht verboten, kann jedoch beim kleinsten Anlass als „Erregung öffentlichen Ärgernisses“ strafrechtlich verfolgt werden. Das gesellschaftlich akzeptierte Minimum an Bedeckung in der Öffentlichkeit verhüllt Geschlechtsteile und die weibliche Brust. Mehr entblößen dürfen Sie nur an nicht öffentlichen Orten wie der Sauna und FKK-Einrichtungen."

Das waere wohl einfeutig formal geklaert.

Wir empfehlen stattdessen den Wikipedia-Artikel zum Thema „Erregung öffentlichen Ärgernisses“, der juristisch etwas präziser ist und zu recht darauf hinweist, dass pure Nacktheit in diesem Zusammenhang heutzutage in Deutschland nicht einmal als Ordnungswidrigkeit verfolgt wird. Und wir reden hier juristisch dann noch nicht einmal von Nacktheit, sondern von nicht ganz blickdichter Bekleidung. Das ist nicht nackt!

Schönen Abend noch!
*****ina Frau
9.002 Beiträge
Wollt ihr hier wirklich in die Tiefe juristischer Details und deren Auslegung?

Ihr duerft mir mal unterstellen, dass ich mein Zitat bewusst gewaehlt habe und eben NICHT den von euch gewaehlten Artikel zitierte, der mir wohlbekannt ist.
**********eineS Paar
3.881 Beiträge
LaDivina, du darfst uns mal unterstellen, dass wir den Kommentar von Fischer zum StGB zitiert hätten oder den Münchner-Kommentar und das mit aktueller Rechtsprechung garniert hätten. Dann wäre zumindest aber aus juristischer Sicht gar nichts mehr übrig geblieben, was die Empörung über das Tragen transparenter, nicht blickdichter Kleidung von Frauen hier stützt.

Bevor wir uns jetzt endgültig hier ausklinken, noch ein paar Impulse für eure weitere Diskussion:
Unbenommen ist es keine juristische sondern eine rein emotionale Diskussion darüber, was hier wer für sittlich und anständig hält und was nicht. Aber wer nimmt für sich das Recht heraus, sein persönliches Empfinden als das „korrekte“ für alle anderen gleich mitzudefinieren, wenn selbst das Strafgesetzbuch zu dieser Frage heutzutage nur noch müde lächelt?

Was geschieht denn, wenn eine Frau nicht blickdichte Kleidung trägt? Entweder es fällt keinem auf oder es fällt jemandem auf! Und dann? Geht das Abendland unter? Rennen den Frauen, die das nicht mit tun, die Männer weg oder mutieren alle Männer plötzlich zu sabbernden Vergewaltigern, die über solche Frauen herfallen?

Sind wir schon wieder so weit, dass Frauen selbst schuld sind, wenn sie vergewaltigt werden, weil sie nicht sittlich verhüllt herumlaufen, wie es eine vermeintliche „Sittenpolizei“ festgelegt hat?

Es gibt Menschen, die den Anblick von Haut bei Frauen per se als ungeheure sexuelle Provokation begreifen und für die nahezu jede westlich gekleidete Frau ohnehin eine Hure ist. Wer also legt fest, was „anständig“ gekleidet ist? Ist es Achmed oder Mehmet aus Anatolien, Syrien oder Arabien, sind es Otto, Petra, Gabriele oder Max als gottesfürchtige Kirchgänger, sind es Hilde, Steffi oder Andrea, die als Mauerblümchen Angst um ihre Männer haben, sind es Dörte, Mandy, Chantalle oder Heinz, die glauben, sie selbst seien der Nabel der Welt, nach dem sich alles zu richten hat, oder... oder... oder...? Wie wäre es gleich mit Burka, denn irgendwer könnte sich vom Anblick von Haut ja, wie gesagt, immer sexuell provoziert fühlen, oder?

Denkt mal darüber nach, warum Toleranz - das Dulden anderer Meinungen und Lebensweisen - so wichtig in unserer Gesellschaft ist?

Noch in den 70er Jahren konnten Männer und Frauen, die in ihren eigenen Wohnungen (!) nackt herumliefen übrigens strafrechtlich belangt werden, wenn die Sittenwächter der Nachbarschaft sich bemüßigt sahen, von außen durch die Gardinen hindurch in die fremde Wohnungen hineinzuspannen, um einen Grund zu finden, ihre “unsittlichen“ Nachbarn anzuzeigen. Gut, dass es das heute nicht mehr gibt, wenn auch einige diese Zeiten zu vermissen scheinen.

Wir wünschen euch allen nunmehr ein fröhliches diskutieren und ein schönes Wochenende und nehmen den Haken bei „beobachten“ zu diesem Thema endgültig raus!

Vidarius u. seineS
Auch wir haben die Erfahrung gemacht, dass es den allermeisten Menschen gar nicht auffällt, wenn Frau mit einer transparenten dunklen Bluse ohne BH spazieren geht

Wenn jemand ein benehmen an den tag legt das sagen wir mal unter aller Sau ist dann kann dieser mal sicher sein das das jeder mitbekommt nur werden ihn die wenigsten darauf hinweisen das sagt aber nichts über die Zahl derer aus die dieses Benehmen nicht toll finden.

Ist so wie hier.
Es fällt auf wenn jemand einen *vogel* hat
Nur wird das aus Höflichkeit nicht von jedem kommentiert sondern man lacht sich im stillen Kämmerlein über die Person kaputt oder schämt sich fremd, je nach Kaliber.
Ich finde es auch sehr billig und provozierend....in der Öffentlichkeit geht das für mich schon in Richtung "Erregung öffentlichen Ärgernisses "...
Im privaten Rahmen oder im Club ein ideales Outfit...aber eben nur da.
******_wi Paar
8.248 Beiträge
@**********eineS

Euer Bild in der Grünanlage auf Seite 1 finden wir in Ordnung. Wir haben auch nichts gegen sich abzeichnende Nippel im Alltag.

Die Variante der TE aus dem EP geht uns in nicht-erotischem Umfeld zu weit.
*******ssa Frau
5.217 Beiträge
Bei Nippeln sollte ein Shirt auch ausreichen auch wenn sie sich trotzdem abzeichnen - es geht ja um Bekleidung und nicht um zusätzliche Maßnamen um Körperwölbungen zu vertuschen.
****ni Mann
2.100 Beiträge
JOY-Angels 
Ich gehe da mit der Mehrheit - es ist wirklich sehr schön anzusehen! Dennoch wäre es für mich nichts für die Öffentlichkeit - und meine Frau würde mir (wohl zurecht), den Vogel zeigen. *g*

Für ein entsprechendes Event ist es klasse und diesbezüglich waren wir schon oft so in der Form unterwegs. WENN man es so öffentlich macht, müsste für mich zwingend eine Jacke, ein Mantel und was weiß ich da drüber. So bliebe dennoch viel Interpretationsspielraum, wenn das Teil darüber in der Mitte offen bleibt und man eben erahnt, dass das mehr sichtbar sein dürfte. Aber es wäre eben nur eine Ahnung und nicht direkt zu sehen - den Aspekt finde ich auch sehr spannend und damit hat meine Frau auch schon öfter gespielt. Ja und abgelegt wird das Teil darüber dann, wenn man irgendwo ist, wo es thematisch auch passt - und alle sind glücklich. *g*

Und wie hier im Thread auch schon erwähnt wurde, sollte man den Aspekt mit der Erregung öffentlichen Ärgernisses nicht zu leichtfertig umgehen. Es gibt nicht so wenige Menschen, die so etwas stört. Jaja - die sind prüde, doof und so - aber die Rechtsprechung steht da auf ihrer Seite und dies sollte man bedenken. Davon abgesehen: wenn auch nur ein theoretisches Risiko bestehen würde, dass Kinder dies so sehen könnten, dann wäre es für mich ein absolutes NoGo. Möglicherweise bin ich da auch prüde und doof, aber sowas geht für mich gar nicht.
Ihr entschuldigt das ich nicht alle Kommentare gelesen habe ....

Ich könnte mir vorstellen das man mit dem anfangs Bild durchaus in der Öffentlichkeit auftreten könnte , wenn man darunter noch einen durchsichtigen BH tragen würde .

Das Bild mit der durchsichtigen schwarzen Bluse empfinde ich hingegen als durchaus Öffentlichkeitswirksam tauglich.
Ich mag es eh nicht wenn Nippel unter Schaumstoff versteckt wird 😉

Wo bleibt mein Spaß wenn ich sie fühlen möchte 🤔

Aber alles meine Ansicht der Sache und außer einer zukünftigen Frau an meiner Seite braucht keiner diese Ansicht mit mir teilen 😊
Was geschieht denn, wenn eine Frau nicht blickdichte Kleidung trägt? Entweder es fällt keinem auf oder es fällt jemandem auf! Und dann?

Ich sag mal so: ich würde in einem gehobenen Restaurant eine so gekleidete Frau sehen, er in feinem Zwirn dazu. Da denke ich entweder an ein Paar, das SoG nachspielt oder er hat eine Prostituierte gebucht oder er will sie bewusst erniedrigen.

Und das es so oder so billig und nicht erotisch workt. Ich finde auch subs im SM Club oft nuttkg oder billig angezogen, nur da sehe ich es als bewusst ausgelebten Fetisch zwecks Erniedrigung.

In beiden Fällen denke ich das nur, hebe kzrz die Augenbrauen, lästere mit meinem Begleiter und gut ist. Gedanken sind ja zum Glück rechtsfreier Raum. Die Protagonistin würde davon nichts mitbekommen.

Sie
***va Frau
3.489 Beiträge
Das Kleid ist unglaublich heiss, aber für mich in der Öffentlichkeit einfach billige Provokation. Oder, das interessiert mich wirklich, gibt es einen anderen Grund ausser Provokation, so etwas abseits von entsprechenden Events zu tragen?
Ist nicht so meins, aber jeder wie er/sie mag. Aus Respekt vor allem älteren Menschen gegenüber würde ich jedoch eher verzichten. Wir wollen doch Spaß und keinen Ärger.
*******na_6 Frau
227 Beiträge
Jeder wie er mag , ich verurteile es keineswegs! ...meins ist es allerdings nicht und ich würde mich wie eine billige Schlampe fühlen, die darauf wartet bestiegen zu werden!!!!! Dieses Gefühl ist überhaupt nicht meins.... *flop*
kurz und knapp, nicht für überall tauglich und nicht wundern wenn man von gewissen Plätzen und Lokalen verwiesen wird.
Thats it!
Nicht jeden interessieren andere nackte Körper.
Ich versteh echt nicht warum gerade diejenigen, die sich gerne nackt oder erotisch zeigen wollen, immer glauben das muss jeden gefallen und aufgeilen.
********ed76 Frau
700 Beiträge
Ich könnte locker so einen Zwirn tragen und brauche auch keinen BH und bin nicht neidisch und nu? Es gibt nicht umsonst Gesetze. Und meine Nippel sind nicht für notgeile Freaks gedacht.

In der heutigen lockeren Zeit kann man ja tragen was man will, man beachte die Gothicszene aber frivol gehört nicht in die Öffentlichkeit. Wenn ich sowas sehen würde, würde ich Ausschau nach einem Fotografen halten und denken, da geht es um Aufnahmen. Escortladies wissen sich im übrigen auch im Rahmen der Gesetze zu kleiden.

Ich bin Voyeurin aber ich laufe deswegen nicht 24 Stunden Ausschau haltend durch die Welt und beim Essen will ich sowas nicht sehen und glaube kaum, dass solche Personen lange bleiben dürften, wenn dem Restaurant der Ruf wichtig ist.
*********lich Frau
2.266 Beiträge
Mit einem hochgeschlossenen Mantel darüber täte ich den Weg zum Club / zur entsprechenden Party zurücklegen.

Das wär's auch schon, nirgends sonst täte ich mich damit sehen lassen.

Es mag alles bedeckt sein - verhüllt ist für meinen Geschmack zu wenig, egal, wie hochwertig die Textilie ist.

So gekleidet in der Öffentlichkeit fühlte ich mich selbst entblößt und gleichzeitig sowohl schamlos als auch sehr übergriffig und aufdringlich meinen Mitmenschen gegenüber, egal, welchen Geschlechts und Alters.

Daher hat das auch mit "mich trauen" meines Erachtens rein gar nichts zu tun.

Ja, das empfinde ich als "groping" und das ist nicht meine Art.

No way. Never.
Gut das ihr nicht bei den großen Modemachern einkauft, da gibt es öfters mal etwas was mehr sehen lässt als es verbirgt.....

Für mich persönlich würde ich meiner Frau einen schicken BH spendieren um den dann drunter zu sehen .
Ich mag es aber auch so ...

Aber jeder wie er mag und wie es ihm steht 😊
*******ssa Frau
5.217 Beiträge
Es geht nicht darum was man kaufen kann sondern zu welchem Anlass man es trägt.

Und
jeder wie er mag
hat in der Öffentlichkeit eben Grenzen.
Aber jeder wie er mag und wie es ihm steht

Ja so wie bei den Teenys
120 Kilo Bauchfrei und noch ein Piercing am Bauchnabel
Und die Eltern sitzen daneben und sagen: sieht unsere Selbstbewusste Chantalle heute nicht wieder chic aus.

*lach*
*********immer Paar
311 Beiträge
ist schon sehr speziell, das würde ich nur im ausgewählten kreis tragen, ich wahren leben trage ich oft mal ein Shirt oder eine bluse ohne bh, drunter, ich mag die blicke, wenn sie meine harten nippel entdecken und das schaukeln meiner brüste.
********ed76 Frau
700 Beiträge
Du willst uns 'Normalos' doch nicht mit den Laufstegklamottenträgern vergleichen? Und wo bitte werden diese vorgestellten Fummel dann bitte getragen? Sicher nicht bei dir in der Innenstadt auf dem roten Teppich
Wobei 🤔 soweit ich mich erinnere gibt es in Deutschland keinen Straftatbestand „Erregung öffentlichen Ärgernisses“ für Frauen .
War vor 15 Jahren einmal Thema bei uns .... mag natürlich sein das man das geändert hat , in der Zwischenzeit ...
Die Wahl der Kleidung in der Öffentlichkeit ist schon wichtig. Es gibt eine Netiquette und Bonton, die uns dazu anhalten wollen, sich der Situation und Umgebung anzupassen. Es darf zwar jeder tragen was er will, man soll trotzdem auf seine Umgebung achten. Schon aus Respekt anderen gegenüber! Leben und leben lassen heißt nicht sich alle Freiheiten nehmen zu können, sondern auch auf andere zu achten. Das ist das oberste Gebot.
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