seriöses Fotoshooting?ist das möglich

naja schlecht machen sollte man mich jetzt nicht.Es war nun mal mein erstes Shooting und man lernt aus seinen Fehlern.Ich wollte ja auch nur andere Meinungen hören und dafür danke ich euch.

Jeder seriöse Fotograf hat in einem Vertrag eine Klausel zu den Bildverwertungsrechten.
Wenn es ein Shooting ist, bei dem Model Geld bekommt, dann ist eindeutig die Bildverwertung Sache des Fotografen und Model hat kein Mitspracherecht - wohl aber ein Mitspracherecht über die Bilder als solche, die exakt dem Fotokonzept etsprechen müssen.

Bilder die nicht dem im vertragzugrundeliegenden Konzept entsprechen, dürfen nicht veröffentlicht werden. Bei uns werden Vertrag und Fotokonzept unterscheiben, jeder hat ein Exemplar davon.

Bilder, bei denen Model bezahlt, können nur mit ausdrücklicher Genehmigung des Model vom Fotografen veröffentlicht werden, wobei dies jedoch NIEMALS das Urheberrecht einschränkt. Im Vertrag wird bei einer Nichtveröffentlichungsklausel (die für beide Seiten bindend ist) eine Hinterlegung gemacht, damit in einem juristischen Streit der Vorgang beweisbar ist.
Wenn Fotograf keine Veröffentlichungsrechte hat, jedoch das Model veröffentlichen darf, dann gilt das Gleiche (mit der Hinterlegung), bedeutet jedoch, daß der Fotograf nach Honorar-Tabelle entsprechend der Veröffentlichungsart und Vielfalt eine Entlohnung je Motiv erhält.

So, dann noch das Spaß-Shooting, auch TfP genannt. Dort trage beide Seiten ihren Aufwand allein. Im Vertrag ist die Regelung, daß der Urheber (nach Absprache) Veröffentlichungsrechte hat. Es muß jedoch auch festgelegt sein, daß im Falle eines Erlöses (irgendwer kauft ein Bild) das Model in einem festgelegten Prozentsatz am Erlös beteiligt ist.

In jedem Fall sollte Model und Fotograf darauf achten, daß der Vertrag nach deutschem Recht ist, da hier im Falle einer Nichtregelung das BGB greift und zudem das deutsche Urheberrecht in Anwendung kommt (nützlich für beide Seiten).

Wie gesagt, Perde werden mit Handschlagvertrag gehandelt, Autos eher selten.

Es ist übrigens keine Entschuldigung, wenn man sagt "... soooo viel Rechtskram ...". Jeder sollte sich im eigenen Interesse darüber informieren. Dann könnte man sich hier diese Aufregungen sparen. Sorry für diese harten Worte, aber es mußte jetzt sein.
Schade für diese Menschen, die erst durch Schaden klug werden mußten.

Michael
(von Trout)
PS: wegen Anfrage gerade => wenn im Rahmen eines TfP-Shootings das Model eine Fahrtkostenbeteiligung erhält, ist es in strenger Auslegung des Rechts bereits ein vom Fotografen bezahltes Shooting. Also vorsicht!

süße...WARUM UM GOTTES WILLEN HAST DU DAS NICHT VON ANFANG AN GESAGT / GESCHRIEBEN?....

ich kann ja verstehen das du sicherlich geschockt gewesen bist...oder deine vorstellungen zerstört wurden...ABER...

DAS KLANG DOCH NICHT IM THREADERÖFFNUNG SO...

sorry aber mensch süße...wenn du so wat in den raum stellst dann die GANZE geschichte


so und nun noch mal....

WANN WAR DAS (DAMALS)...

IST DER FOTOGRAF VON JC?

wäre dir sehr verbunden wenn du darauf mal ne antwort geben könntest

Lg Pauline

hmmm, Ihr habt doch vor dem Shooting eine richtung festgelegt, oder?

Wenn ja, hättest Du auch beim Shooting selber darauf verweisen können, das Du eben nur das machst, was vorher vereinbart worden ist. Ich denke das der Fotograf darauf eingegangen wäre.

Manchmal ist es nötig, das Du als Model eben mit Nachdruck darauf hinweißt, das man sich grad von der abgesprochenen Basis entfernt.

Möchte er trotzdem weiter machen in nem Bereich der nicht abgesprochen war, würd ich das Shooting beenden.

Und wenn Du nen Vertrag unterschrieben hast, diesen als Nichtig erklären, da die Vereinbarten Absprachen ja nicht umgestzt wurden, oder eben nur zum teil umgesetzt wurden.

Ich nutze eine Vertragsform, wo man vorab unterschreibt und am Ende des Shootings das Honorar nochmals bestätigt, erst durch diese zweite Unterschrift erhalte ich die freien Nutzungs und Veröffentlichungsrechte.

Die erste Unterschrift allein bringt auf meinem Payverträgen nichts.

Aber zurück zum Thema.

Der Fotograf entfernt sich von der Vereinbarung, dann STOP sagen und darauf bestehen, das da weiter gemacht wird, was abgesprochen war, wenn nicht Shooting beenden.

Ich verzichte lieber auf Geld, anstatt ich mich für was hinreisen lasse, was ich später wieder bereuen könnte.

Auch wenn es dein erstes Shooting war, hättest Du für Dich deine Grenzen kennen müssen, hast aber weiter gemacht, somit muss ich echt sagen, sorry, Charakterschwach und selber Schuld.

KAi

Genau unsere Meinung und Vorgehensweise!!!!!!!!!

wenn die Seite dem Jugendschutz entspricht!!!!!!

wie heisst die Domain auf der die Bilder zu sehen sind und ist er der Seitenbetreiber?

Ich bin hier irgendwie total falsch verstanden worden mein Beitrag sollte jetzt nicht gegen alle Fotografen sein oder diese beleidigen wenn das so verstanden worden ist tut es mir echt leid.Ich hoffe Ihr alle könnt mir verzeihen denn es war nicht meine Absicht hier Leute anzugreifen.

Was aus Deinem Posting geworden ist, die Reaktionen und auch Angriffe hinter den Kulissen, das ist nicht Deine Schuld. Das haben die Kleingeister zu verantworten, die auf jeden Zug aufspringen und Raum für Beleidigungen und Belästigungen nutzen.

Einzig und alleine kann Dir eine undeutliche, mißverständliche Ausdrucksweise vorgeworfen werden und der Umstand, daß Du die Diskussion so alleine gelassen hast.
Zwei, drei klärende Sätze von Dir und Du hättest dem Großteil der Dummschwätzer die Argumentationsschale entzogen, auch wenn Du Naivität hättest zugeben müssen.
Kein Mensch stellt sich auf den Straßenstrich und schreit empört auf, wenn da gevögelt wird.


Michael
(von Trout)

Wie sich alles wenden kann

Eigendlich würden mich auch noch zwei Sachen interessieren.

1. Welche Art von Fotograf hat hier die Unwissendheit eines Neulings ausgenutzt? Der Berufsfotograf oder der Hobbyknipser
2. Wer ist jetzt wieder mit Dummschwätzer gemeint?

Irgendwie haben doch alle nur ihre Meinung vertreten.

@*******e234
Auch wen deine Anfrage von mir ebenfalls Mißverstanden wurde so war sie doch sehr Lehrreich. Allein dadurch, wen man sich die verschiedenen Ansichten und Antworten betrachtet.

Gruß Klaus

es war ein Profifotograf

NEIN, Du bist nicht mit Dummschwätzer gemeint!!!!
Wir haben uns per CM ausgetauscht und eine Kommunkationsform gewahrt, die an keiner Stelle auch nur mit annähernder Dummheit bezeichnet werden kann.

@**l
Vergeßt es!
Nach dem letzten Posting von sunshine234 kann ich schon die Glocken wieder bimmeln hören. Schublade auf, schbbs, Schublade zu. Willkommen im Kastendenken.

Michael
(von Trout)

@***ut

den Satz vom Straßenstrich und dem vögeln finde ich absolut unverschämt. Keine Ahnung was einen erwachsenen Menschen dazu bewegen kann so was in diesem Zusammenhang hier zu schreiben?

Auch eine Prostituierte vom Straßenstrich hat ein Recht auf Unversehrtheit, wer es nicht akzeptiert oder großzügig handhabt - na ja - läuft Gefahr dafür bestraft zu werden.

Ich lade Dich zu einer Textanalyse ein:

Mein Satz war eindeutig in den Konsens des situativen Zusammenhanges gestellt, denn er lautete: Somit ist die Örtlichkeit in Verbindung mit einem unausgedeuteten Menschen, im Textzusammehnhag durchaus als Beobachter zu sehen, ausgedrückt.

Dir fehlt der Zusammenhang?
Dann lies bitte nochmals die erklärenden Worte im Vorspann zu diesem angesprochenen Posting und dann sei meine Schlußfolgerung des "in Gefahr begebens", expost auch des naiven Herangehens imm Sinne der Örtlichkeit, durchaus möglich.

Nun kommt der interessante Teil. Du schreibst: Komme ich zum Schluß, daß Du eine Frau oder auch einen Mann, der vor der Kamera steht, in die Nähe der Prostitution stellst?
Über diesen Begriff sollte doch ausführliche Klarheit in der aufgeklärten Welt bestehen.
Wie kommst Du jetzt auf den Begriff Prostituierte? Ist es ein Bezug auf freizügigen Akt oder PornArt? Ernst zu nehmende Künstler dieser Sparte würden Dir dafür ganz gehörig den Kopf waschen - wobei, Kunst kommt von Können! Wenn es von Wollen käme, dann hieße es Wunst.

Weiter schreibst Du: Was ist das jetzt für eine Einlassung?

Michael
(von Trout)

was dazu schreiben,...

erstmal denke ich nicht das Sunshine in irgendwelcher weise wollte das das ganze so ausartet!...ich denke ihr tut das alles auch verdammt leid und SIE HAT HIER EINE ENTSCHULDIGUNG AUSGESPROCHEN...

ich habe hier immer hinter denn fotografen gestanden weil ich der meinung war das hier echt gute, nette und interessierte menschen sind....

das sunshine hier mist gebaut hat ist klar...das habe ich auch immer wieder deutlich gemacht...

das sie naiv an diese ganze sache ran gegangen ist ist auch klar...

das hier hinter den kulliessen ganz doofe sachen gelaufen sind weiß ich auch...angefangen von vorhaltungen bist hin zu beleidigungen und es ging so gar so weit das ein fotograf sich hier löschen lassen wollte...

alles sehr scheiße gelaufen...

ABER ICH FINDE NUN MUSS MAL WIEDER GUT SEIN....

wir sind doch alle erwachsen...jeder vergreift sich mal im ton....macht fehler etc...aber irgenwann hat auch dieses mal ein ende zu haben

so ich hoffe ich werde jetzt nicht von euch entäuscht und dieser thread findet nun endlich mal ein gutes ende...

in diesem sinne...

Lg Pauline...!

@***ut
es nützt Dir gar nichts wenn Du hier dummes Zeug schreibst und mir das Wort im Mund rum drehst.

Der Satz vom Straßenstrich kam von Dir. So laste bitte nicht mir an, was Du denkst und warscheinlich auch tust!

Das mit der Unversehrtheit hast Du offensichtlich gar nicht verstanden?

auch in der fotografie sollte man den gesunden menschenverstand nicht ausschalten. normalerweise sprechen fotograf und model miteinander, möglichst persönlich, wenn das wegen der entfernung nicht geht zumindest telefonisch. jeder ernsthafte fotograf hat arbeitsproben und fast immer eine internetseite. man tauscht sich über die gegenseitigen wünsche aus. und man arbeitet nur mit menschen, die man leiden kann. eine begleitung als "bodyguard" ist jedenfalls für mich etwas ehrenrührig. ich arbeite als künstler doch nicht im rotlichtgewerbe! wenn eine ehefrau kommt und einen kalender im playboystil zum dritten hochzeitstag haben will ist das etwas anderes, als wenn ein bdsm-paar kommt und etwas aufregenderes will. warum wollen alle fotografen nur porno? wir sind hier auf einer erotischen seite und was nacktheit oder porno ist, da gehen die meinungen auch der frauen stark auseinander. die eine findet schon einen stringtanga unanständig, die andere eine provokante pose richtig affengeil. im übrigen entfermt sich die diskussion langsam vom thema.

aufmerksam verfolgt und überlegt, was ich dazu schreiben soll und ob überhaupt.

Ich möchte mich von meiner Seite aus definitiv nicht aktiv an dieser Diskussion beteiligen, ich denke vielmehr, dass hier aufgrund von falscher Ausdrucksweise eine Lawine ausgelöst wurde, die unnötig war.

Ich hatte von Anfang an mit der Fotografie immer nur das Ziel, gute Fotos zu produzieren und auch noch NIE Schwierigkeiten mit einem der Models und ich hatte über die Jahre ne ganze Menge Shootings von Fashion bis hin zu HC-Aufnahmen.

Weder ich noch meine Models hatten je ein Problem damit, anderen über die Shootings zu berichten, ich treffe mich oft mit "neuen" Models vorab zu einem Gespräch und alls lief immer ohne Zwischenfälle oder ein komisches Gefühl.

Sicherlich hatte ich auch schon Zuschriften, in denen ein Paar ein Shooting buchen wollte und ich mir währenddessen einen runterholen sollte usw. usw.

Hier grenzt für mich die Fotografie an einen F....-Vermittlungsdienst und da erreiche ich meine persönliche Grenze.

Erotische Shootings sind eine sehr intime Sache, darüber müssen sich beide im Klaren sein, Model und Fotograf.

Schwarze Schafe wird es immer geben, so wie es sie überall im Leben gibtm aber ich werde mich hier sicherlich nicht rechtfertigen für evtl. Anschuldigungen gegen alle Fotografen, diese Färbung hat dieser Beitrag nämlich mittlerweile und das kann und werde ich nicht unterschreiben.

lg
Miran

ganz eindeutig!!!!!

dies ist eine sehr unschöne erfahrung die gemacht worden ist - aber leider auch nicht mehr rückgängig zu machen!!!

es nutzt nichts hier in irgendeiner form wem auch immer nun dafür vorwürfe zu machen!!!

besser ist es doch nun wohl aufzuzeigen, wie man ihr nun evtl helfen kann - wenn es denn überhaupt noch geht.

das sie nun in zukunft ganz anders an die sache herangeht - überaus vorsichtig ist - das sollte doch auch klar sein denn das lehrgeld das sie gezahlt hat ist hoch.

deshalb mal an all die fotografen die sich als seriös bezeichnen und es auch sind - schreibt nicht irgendwelche meinungen, streut bitte kein salz in die offene wunde - sondern schreibt besagte userin doch mal privat an und versucht ihr wirklich zu helfen!!

wär das nicht mal eine nette und vor allem gute tat?! alles andere hilft ihr nicht weiter.

auch ich von meiner seite werde ganau das machen - wenn es sich wirklich um einen fotografen unserer plattform handelt - dann möchte ich das wissen und werd entsprechend handeln - das bin ich den usern hier schuldig.

lg Nanny

JOY-Team

Nanny, guter Vorschlag!

Hilfe kann nur ein wirklich juristisch Befugter geben. Hierbei geht es um die Offenlegung der Verträge und das Einschreiten gehen die Bildverwendung, falls eine Prüfung ein ungerechtfertigtes Handeln von Seiten des Fotografen offensichtlich macht.

Es gibt Juristen, die haben sich auf dieses Thema spezialisiert.
Falls Interesse besteht, kann ich gerne Kontakte vermitteln.

In dieser verfahrenen Situation und ohne Kenntnis der Umstände möchte ich von einer CM-Hilfe abraten, weil Halbwissen nur noch größere Wunden schlägt.

Michael
(von Trout)
PS: ich finde die Art, wie doktormogul hier um Effekte heischt unangemessen. Ingo!

wird ihr sicherlich helfen - also wer jemanden kennt als RA oder ihr bei vertragssachen usw helfen kann - dann ist auch eine mail angemessen!!

in allen anderen fällen hast du recht - persönliche meinungen und halbwissen hilft garantiert nicht weiter.

doch es gibt mit sicherheit ein paar unter euch die genau diese art von realistischen und guten infomaterial für sie haben - sie muss sich damit auseinandersetzen und brauch nun die dreh und angelpunkte um dort anzusetzen.

lg Nanny

> PS: ich finde die Art, wie doktormogul hier um Effekte heischt unangemessen. Ingo! <

in 14 Tagen ist Ostern

ich finde nun euren dialog mehr als unangemessen und bitte euch diese sache zwischen euch beiden ausschließlich privat auszumachen!!!

per clubmail oder sogar per tele.

sonst sehen ich mich wirklich gezwungen den thread hier zu schließen!



lg Nanny

JOY-Team

lass offen. Vielleicht haben andere ja noch kreative Ideen, Wäre schade wenn die nicht hier gepostet werden könnten.

um mal wieder auf das Thema zurück zu kommen....................

Ich wollte auch nur kurz schreiben das ich keinen SEX mit meinen Kunden/Modellen habe oder haben möchte.

Also sind nicht alle Fotografen gleich. Es gibt auch seriöse Fotografen!

Gruß

Rolf

Sex habe ich mit meiner Frau