Chatten in einer Beziehung / Ehe

was ist der Unterschied für mich...die Tatsache, dass die Frau des TE nicht weiss, dass er mit anderen Frauen im Chatt über "nasse Mumus" schreibt..Es ist nicht die Aktion welche per se verletzt, die würde sie ja womöglich sogar tolerieren, es ist die Tatsache, dass er ihr nicht mal die Chance gibt dazu etwas zu sagen, sowas empfinde ich als respektlos...für mich ein Beziehungs Nogo, das gehört für mich nicht in eine Beziehung welche als "glücklich" dargestellt wird, aber das ist meine Meinung.

Und Selbstbefriedigung ist dann auch ein Symptom, das es zu klären gilt ?

wissen wir ja nicht ob sie das wäre..er denkt sie wäre es.

@****ot2 es geht hier darum ob sein Lügen legitim ist..nicht darum was er nun macht.

Wer lügt denn?

Es lügt ja keiner.
Der Partner masturbiert und glotzt dabei zur Anregung auf einen Bildschirm.

Wenn sich jemand verletzt fühlt, dann ist das sein Gefühl.

Ich habe dennoch genug Mitgefühl, denjenigen nicht auflaufen zu lassen und interessiere mich dafür, was ihn verletzt und gebe gerne Auskunft über meine Wahrheit in dem Konflikt.

Das bedeutet nicht, dem anderen in einfach allem nachzugeben.

Aber wenn aufeinander eingehen und zugehen nicht mehr drin ist, stelle ich ganz andere Dinge in Frage als Chatten

für mich die Person welche sich fragt ob es normal ist, dass man sowas in einer Beziehung macht siehe EP...wäre er nicht unsicher würde er sich das wohl nicht fragen...scheinbar ist er sich ja bewusst, dass das was er macht für seine Frau womöglich nicht ok ist...man kann es nennen wie man möchte...ich sage dem "bewusst die Wahrheit verschweigen" weil man Angst vor Konsequenzen hat..für mich ist "bewusst die Wahrheit verschweigen" so ziemlich das selbe wie lügen, aber das ist meine Meinung

@**********ality
Spannend, dass du davon ausgehst, dass die im EP beschriebene Person ein "er" ist. Warum eigentlich?

stimmt du hast Recht, ich sah nur auf das Bild aber es ist echt egal ob er oder sie...ich sehe das geschlechterunabhängig gleich

Klar ist das ein Symptom. Ein so eindeutiges, dass ich jetzt keinen Klärungsbedarf hätte.

Offenbar ist da jemand erregt und möchte sich mit sich selbst beglücken.

Ich würde da bei meinem Partner höchstens freundlich anfragen, ob ich mitspielen darf. Mehr auch nicht. Ist ja nicht mein Körper.

Sehr gute Einstellung!

Das ist weniger Einstellung als Reiz-Reaktion. Bin da eher wie der Hund bei Pawlow ... Wuff ...

Naja, - hier kommt wohl nichts mehr.

Meine Einstellung dürfte verstanden worden sein:

Ich empfinde Eifersucht auf eine Masturbationsvorlage als seltsam...

Und dann steht da ein Satz, zwischen all den anderen Sätzen des Chats. Ein Satz zur richtigen Zeit. Inmitten des subversiven Humors.

Wer liebt, möchte, dass der andere glücklich ist. Wer ehrlich zu sich ist, dem ist klar, Glück speist sich aus vielem: Ich werde nicht seine einzige Glücklichmacherin sein. So wie er nicht für mich. Soll ich auf die Sonne eifersüchtig sein?! Eine Beziehung ist kein closed shop, ob offenes oder (un)strategisch geheimes beziehungskonkurrierendes soziales Verhalten, und da wäre offen mir lieber, manchmal tut es einfach weh. Zwickt es nur mal kurz oder geht es Richtung chronisch und Sagen ist wichtig?

sobalds heimlich passiert und man unehrlich ist, ist es Betrug.
Alles was abgesprochen ist und was ehrlich ist, ist kein Betrug.

Betrug ist Vorspielen gefälschter Tatsachen.
Ist es das?
Oder doch eher Entzug von
gemeinsamer Zeit
Aufmerksamkeit
Energie

Bei einem Entzug wäre Offenes Vorgehen gleichfalls deprivierend, dann bliebe die Frage des Wieoft, Wieüberhaupt, Wiesehr.

Für mich ist es ein Geheimniss aber kein Betrug.
Ja es ist nicht schön für den nichts ahnenden Partner aber im Endeffekt ist nichts Körperliches.
Es ist nur chatten.

Dann ist heimlich an andre denken auch Betrug.

Ist es irgendwie ja auch. Nur vermutlich nichts, wo jemand was dagegen hat (in den meisten Fällen vermutlich, wenn es nicht gerade beim Sex ist oder so :D), weshalb es überflüssig sein dürfte, aus diesem Betrug etwas nicht-heimliches zu machen in dem man es dem Partner mitteilt.
Wenn man sich sicher ist, etwas nicht verheimlichen zu müssen, dann darf man es auch geheim halten. Komplizierte Logik, ich weiß

Da stellt sich mir erstmal die Frage was der jenige unter einer glücklichen Beziehung versteht.
Denn oft werden Beziehungen aus den falschen Gründen eingegangen oder sind gar mit Erwartungshaltungen bestückt.
Wer gewisse Dinge von seinem Partner erwartet (Versorgung, Gesellschaft, Bedürfnisserfüllung, etc) weil man eben jetzt eine Beziehung hat und wir ja jahrelang eingerichtert bekommen haben wie das auszusehen hat, liebt m.E. nicht oder verwechselt Liebe mit anderen Dingen.

Wenn es dem Partner in dem Moment Freude bereitet und seine Fantasie anregt, warum sollte er sich nicht virtuell austauschen und dabei befriedigen? Oder hat er mit Beginn der Beziehung einen Vertrag unterschrieben wo drin steht das er das zu lassen hat?

LG Sie

Eine glückliche Beziehung macht gerade aus, dass die Partner gegenseitig wissen, was dem anderen gefällt und was ihm mißfällt. Wichtig ist nicht, welche Werte die Gesellschaft vorgibt um eine glückliche Beziehung zu haben, sondern dass der alle Partner ihre Werte kennen und mit dem was der/die andere tut leben kann.

Ach wäre das eine tolle Welt, in der alle Menschen mehr auf ihre innere Stimme hören, als auf das was die Gesellschaft als "normal" bezeichnet. In Liebe miteinander umgehen und ein größeres "wir"-Denken als das übliche "ich" erfordert das aber auch.

Frei dem Motto, Appetit holen und essen zuhause...
wichtig ist das man den Absprung findet und das man seinem gegenüber (Chatpartner) nichts vor macht...treffen versprechen usw... und man sollte sich immer unterhalten und auch über Phantasien...

Hinterfragt wird eine Beziehung natürlich wenn man den Blick nach "aussen" richtet. Hier spielen die Gründe natürlich eine große Rollle. Ich denke nicht das man das pauschal gleich als negativ bewerten muss, denn hier kommt es auf die beteiligten Personen und deren Lebensstil, Bedürfnisse und Erwartungen an. Ich glaube auch nicht das alle Menschen nur für einen Partner geschaffen sind, hier muss man sich besprechen und einigen. Grundsätzlich endet in einer Gesellschaft die persönliche Freiheit aber dort wo die Rechte und Gefühle anderer beginnen #philosophier#