Urteilt man eher "zu dünn" als "zu dick"?

Jetzt bitte ganz konkret: welche MÄRCHEN verbreite ich hier? Bitte mit Zitat.

Gibt es denn auch das Märchen vom zu schnellen Stoffwechsel?

• Es gibt noch eine Menge Dinge, die wir gar nicht wissen und welche, die Wissenschaftler bereits wissen, aber sich noch nicht breit durchgesetzt haben.

• Neben den von Dir genannten anderen Gründen, gibt es z.B. auch den Punkt, dass manche Menschen auf seelische Probleme mit MEHR essen reagieren und andere mit WENIGER oder ja, selbstverständlich auch der Stoffwechsel, die Hormonsituation (SD-Überfunktion) und ähnliches mehr. Ich möchte zu bedenken geben, dass, wenn hier den Dicken die Lüge vom Stoffwechsel unterstellt wird, bitte auch jenen Usern, die sich hier äußerten, dass sie sehr viel essen, aber einfach einen schnellen Stoffwechsel haben bitte AUCH Lüge unterstellt werden muss.

• Mein Sohn hat einen schnellen Stoffwechsel, er isst sehr viel, sehr viel.

Die ganzen Gründe sind Ausnahmen. Der Stoffwechsel ist nicht um 2.000 kcal schneller oder langsamer. Essmengen werden häufig sehr häufig falsch geschätzt. Junge Männer Anfang 20 bewegen sich viel mehr, können scheinbar fressen bis zum Umfallen, nehmen tatsächlich entweder nicht so viele kcal zu sich oder bevorzugen Fleisch und kohlenhydratarme Kost, die nicht so schnell dick macht und zügig und lange satt macht. SD und Hormonprobleme treten fast immer erst dann auf, nachdem sich über Jahre fehlernährt wurde.

Es ist normal und gesund, sehen Kinder aus wie hungrige Fohlen. Dicke Mütter mästen ihre Kinder leider häufig. Sie haben einen ganz unrealistischen Blick für gesunde Ernährung.

Hier las ich, dass 1.500 kcal täglich als wenig angesehen werden. Ich futtere normal im Schnitt 1.750 kcal ohne zu hungern, ohne auf Genuss zu verzichten. Ich weiß das, weil ich eine Zeit lang objektiv gewogen und gemessen habe, nachdem ich bemerkte, ich gehe in den ungesunden Bereich mit 74kg.

Es ist tatsächlich furchtbar böse mit dem Essen, der subjektiven Wahrnehmung und dem Überangebot von krankmachenden essbaren Substanzen. Das meine ich mit Märchen. Es ist zwar richtig, dass es Unterschiede im Stoffwechsel gibt, auch dass es Krankheiten gibt, die scheinbar wie von Zauberhand an Gewicht zunehmen lassen. Es ist richtig, dass es Stressesser gibt.

Es sind jedoch keine regelhaften Ursachen für Übergewicht. Die liegen regelmäßig an falschem Essverhalten.

Natürlich begründen dicke Menschen ihr Dicksein gerne mit diesen Ausnahmen Krankheit, Stoffwechsel und Schicksalsschlägen. Das trifft jedoch nicht auf die 50-60 % der Menschen zu, sondern vielleicht auf 5% von ihnen. Irgendwann sind die dicken Menschen so krank durch ihr Dicksein, dass sie Probleme mit ihrer Bauchspeicheldrüse (die hoffnungslos überlastet ist) bekommen, die Hormonlage sich dadurch langsam geändert hat. Das sind dann Folgeerkrankungen des Übergewichts, nicht die Ursachen. Die Ursache ist Fehlverhalten.

Solange Menschen das nicht sehen wollen, wird sich nichts verändern.

Ich reagiere auf diese Märchen nicht mehr im RL. Sollen die Menschen doch glauben was sie wollen. Und essen was und wieviel sie wollen. Und darauf warten, bis es eine Wunderpille gibt, die sie essen können, um weiter essen zu können, was und wieviel sie wollen.

Wer sich informieren möchte: Fettlogik überwinden.

Wer nicht, weitermachen wie bisher.

Ich höre mir dann weiterhin von dicken Menschen an, wie ich mit "so wenig" Essen über den Tag komme (ich hau mir manchmal nur ein halbes Kilo super süße Datteltomaten zu Mittag rein, mein Junkfood), offensichtlich essgestört sein muss, keine Freude habe, doch bitte Nachschlag nehmen möge, ich mich ganz gewiss selbst foltere, weil ich keine fette Torte mag. Oder beleidigte Gesichter, weil ich nicht auch in die Kilodose mit Gummizucker greifen will. Oder, früher, ob mein Kind überhaupt genug zu essen bekommt. ^^

Sie

Okay, Frage beantwortet

Nachtrag: woher nimmst Du eigentlich diese Zahlen?

Letztendlich ist doch zweitrangig, ob der Stoffwechsel schnell oder langsam ist.
Mittel ist wahrscheinlich am praktischsten, aber so oder so wäre es doch sinnvoll, an den eigenen Stoffwechsel angepasst zu essen, wenn man davon ausgeht, dass es da so extrem verschiedene Ausprägungen gibt.

-> Nein, das soll keine Belehrung sein, sondern nur die Feststellung, dass es nie für alle komplett gleiche Voraussetzungen gibt und man sich aber in anderen Bereichen irgendwie besser damit arrangiert.

Wer ein hohes Schlafbedürfnis hat, tut gut daran, früher ins Bett zu gehen, um fit zu sein und gesund zu bleiben, auch wenn das nervt und man die Zeit gern anders nutzen würde.
Warum das beim Essen nicht auch so ist, dass man sich den eigenen Voraussetzungen anpasst, sondern stattdessen die Unterschiedlichen der Voraussetzungen hervorhebt bis beklagt, erschließt sich mir nicht.

Aus wissenschaftlichen Studien. Wissenschaftlichen Erhebungen. Aus geschichtlichen Daten. Aus der Psychologie.

Wenn Menschen erst krank wären und dann irgendwie dick werden, gäbe es überall und unabhängig vom Nahrungsangebot viele adipöse Menschen. Es reicht vollkommen, sich umzusehen und Logik anzuwenden. Adipositas ist ein Problem der westlichen Welt. Es ist ein gemachtes Problem.

Ich sag immer: wir halten uns selbst nicht artgerecht.

Sie

@*********t6874

Du solltest nichts aus dem Zusammenhang rausziehen weil es passt.

Ich schrieb, daß ich im Ruhezustand ohne Sport maximal 1500 Kalorien zu mir nehmen darf. Alles darüber würde mein Körper wieder ansetzen. Das sagt euch aber auch jeder Arzt und jeder Ernährungsmediziner
Dieses kaloriendefizit ist jedoch bei jedem anders

Bevor also versucht wird andere zu denunzieren. Ehrliche Argumente als Lügen abgetan werden weil man selbst eigene Probleme hat, sollte man besser gar nichts sagen

Und außerdem Beiträge richtig lesen und verstehen. Doch das scheint bei euch nicht so ganz zu funktionieren wie ich bereits mehrfach lesen musste.

Das eigene Selbstwertgefühl aufzusuchen indem man Andre abwettet, sagt oft mehr über den richtenden aus als ihm lieb sein kann

Wir haben alle kapiert das ihr Probleme mit Übergewichtigen Menschen habt. Das ist natürlich euer gutes Recht. Doch deshalb andre herab zusetzen und als Lügner mit Ausreden zu denunzieren zeigt wie niedrig der eigene Charakter ist und wie wenig empathisch ihr seid.
Manchmal sollte man einfach nichts sagen, wenn man nichts zu sagen hat. Also lasst die anderen in Ruhe und kehrt bitte vor der eigenen Haustür erstenmal ja. Und vor allem solltet ihr begreifen das es tatsächlich Stoffwechsel Probleme gibt. Das kann euch sogar mein Frauenarzt und auch einige Uni Kliniken bestätigen 🙃

Und wenn mich das gar nicht interessiert? (Stoffwechsel usw.)

Deshalb hat noch lange keiner einen Grund meine Figur zu verurteilen.

Und so lange mein Gegenüber seine Figur nicht zur Sprache bringt, geht mich das nichts an.

Richtig, das ist dann normal und bestätigt, was ich schrieb. Max durchschnittlich 200kcal variiert der Grundumsatz, der berechnet wird, indem man den ganzen Tag nur daliegt und atmet. Zwei unschuldige Doppelkekse pro Tag .

Das Defizit bemisst sich auch daran, wieviel du dich tatsächlich bewegst und was du tatsächlich isst. Das lässt sich objektiv messen und überprüfen. Sogar der Grundumsatz lässt sich messen, dafür kommt man für eine Stunde auf die Liege und bekommt eine Maske auf. Anhand der ausgeatmeten Luft können Ärtzte ermitteln, wie hoch der Grundumsatz tatsächlich ist.

Ich werte übrigens niemanden ab.

Wir unterhalten uns über wissenschaftliche Erkenntnisse, Ernährung und Auswirkungen des Umfeldes.

Ich kann von Achim Peters noch "Das egoistische Gehirn" empfehlen.

Wen das alles nicht interessiert, darf doch weitermachen wie bisher. Ich schreibe das so, ich meine das so.

Und ob du es glaubst oder nicht: ich werde auch von übergewichtigen Menschen genervt mit "iss doch, du kannst es dir erlauben, wie, nur einen Becher Datteltomaten zu Mittag, da wird man nicht satt von".

Die wollen mich verführen, denke ich manchmal, damit ich auch dick werde. Und ich bin nicht dünn oder sehe verhungert aus. Ich stehe gut im Futter.

Ich käme nicht auf die Idee, der Kollegin mit 140kg zu sagen, sie soll mal besser die Pfoten aus ihrer 1kg Dose Haribo lassen und lieber auf Tomaten umsteigen.

Sie

Nein, das Thema ist ein anderes. Aber irgendwie kommt die Ernährung immer wieder auf den Tisch.

Als ob man mit dünnen/dicken Menschen nichts anderes besprechen könnte.

@*********t6874 ,

Natürlich gibt es das von Dir beschriebene Phänomen auch. Ist genauso blöd....

@*********t6874

Und erneut ist eine Wertung dabei.
Du solltest wirklich Profile und auch Beiträge korrekt lesen und verstehen anstelle fremden Menschen irgendetwas zu unterstellen

Natürlich gibt es auch welche die gerne essen. Doch das ist deren Angelegenheit und hat dich wohl kaum zu interessieren
Jeder soll sein Leben so leben wie es einem gefällt.
Und ja du wettest ab und machst andere schlecht um eigene Komplexe leichter zu reden.
Wer es brauch ok.
Doch denk lieber nach ehe du andere grundlos verletzt, sie indirekt als Lügner oder mit Fress sucht abstempelst

Ich bringe das nie auf den Tisch. Echt nicht. Ich tu mich auch extrem schwer, wenn mich eine andere Frau fragt, ob ihr Hintern dick in der neuen Hose aussieht.

Es gibt Themen, das sind Fallgruben. Da geht es dem anderen Menschen nur um blinde Bestätigung seiner Wahrnehmung oder eine Absolution, dass er nichts dafür kann. Ist mir der Mensch egal, bekommt er die.

Ist es jemand, der befreundet mit mir ist, frag ich nach, ob eine ehrliche Antwort erwünscht ist. Wenn ja, kriegt er die. Sonst wird das Thema gewechselt.

Hier geht es darum, wer wen mehr ärgert. Ich glaube, dass sich das die Waage hält.

Eigentlich sollte Essen ein unverfängliches Plauderthema sein. Rezepte austauschen, über Sonderangebote reden. Sowas eben.

Sobald sich jemand angegriffen fühlt, wird das Thema zum Spießrutenlauf und Rechtfertigungszwang mit hohem Streitpotenzial. Und das hängt schon arg damit zusammen, ob ein Mensch sich selbst mag, wie er ist, oder nicht.

Sie

Liebe Community,

der Themenersteller wollte von euch wissen, welche Erfahrungen ihr in Bezug auf folgende Frage gemacht habt:


Sollte sich die Diskussion weiterhin statt um diese Fragen um die Gründe für Dicksein und Dünnsein drehen und darüber hinaus weiter in gegenseitige Anfeindungen abdriften, behalten wir uns vor, den Thread vorzeitig zu schließen.

Liebe Grüße,
Devonshire
JOY-Team

Die Diskussion über Kalorienverbrauch gehört m.M.n gar nicht hier her.

Auch dann nicht, wenn Menschen sich selbst behumpsen oder viele dann doch nicht so gut über ihr eigenes Essverhalten bescheid wissen wollen.

Denn ausschlaggebend ist doch, dass es Leuten, die mit ihrem Gewicht aus der Norm fallen, durch die Wertung von Außen immer wieder schwer gemacht wird, ihren Körper einfach mal zu akzeptieren.
Die Dünne muss sagen, dass sie essen kann, was sie will und nimmt nicht zu, und die Dicke muss sagen, dass das Übergewicht nichts mit dem Essen zu tun hat.

Nach meiner Auffassung sind wir erst bei einer entspannten Haltung, wenn die Dicke Person ganz offen sagen kann, dass sie wegen ihrer Figur nicht ins Schwimmbad mag und es dann nicht verkniffene Seitenblicke gibt, weil die Freunde nicht "ja dann nimm doch ab" sagen wollen. - noch besser, wenn die Figur auch im Schwimmbad egal ist.
Der Körper anderer Leute geht mich nichts an.
Wenn bei jedem Problem das Gewicht thematisiert wird, dann können Über- und Untergewichtige gar nicht zu einer liebevollen Haltung ihrem Körper gegenüber kommen. Sie dürfen erst dann ihren Körper akzeptieren, wenn er mehr oder minder der Norm entspricht, natürlich nur der Gesundheit wegen, wir geben ja nur aus Fürsorge so gute Ratschläge.


Dass wir immer wieder das Gewicht zum Thema machen, zeigt, wie wenig wir als Gattung damit zurechtkommen, uns unsere Nahrung selbst einzuteilen und nicht mehr von Jahreszeiten, Ernteglück und
Jagderfolg abhängig zu sein.

Das müssen wir lernen.
Zum Wohle unserer Mitmenschen lieber nicht dozierend sondern jeder für sich.
Individuelle und kollektive Entwicklungsschritte. Jeder muss selbst mit seinem Gefühl umgehen lernen. Ob es Scham und Unwohlsein wegen Übergewicht ist oder weil man sich zu mager fühlt oder ob es spontane Abscheu beim Anblick Dicker ist.
Oft bin ich froh und dankbar, dass ich dünner und beweglicher bin. Dass hat aber mit einer dicken Person nichts zu tun, sondern allein mit mir. Im Krankenhaus bin ich auch immer froh und dankbar, gesund zu sein. Deshalb spreche ich aber den Kranken nicht das Recht ab, für sich selbst zu denken und zu entscheiden.

Wer bei dicken Leuten verstohlen auf den Teller guckt, ob die nicht doch eine größere Portion essen und damit beweisen will, dass sie ja doch selber Schuld sind, der sollte sich fragen, warum es einem so am Herzen liegt gerade hier eine Lüge aufzudecken.

Dass hier immer wieder die große Komplex-Keule geschwungen wird, dass mit einem selbst was nicht okay sei (vor der eigenen Türe kehren, sich fragen, warum es einem so am Herzen liegt, eine Lüge aufzudecken,...), finde ich ein sehr kurioses Manöver, bei dem doch letztendlich durch die Blume [ebenfalls] mit dem Finger auf andere gezeigt wird...

Stimmt mit mir auch sonst etwas nicht, wenn ich mit offenen Augen durchs Leben gehe und dabei Ungereimtheiten bemerke?

Ist mit meiner eigenen Hose etwas nicht okay, wenn ich meinem Gegenüber sage, dass sein Hosenschlitz offen ist?...

Warum sollte mit einem selbst etwas nicht stimmen, weil man aufmerksam genug ist, zu bemerken, wenn andere Leute eine verzerrte Wahrnehmung haben oder von wissenschaftlich widerlegten Annahmen ausgehen?

Mir läge es fern, irgendwem ungefragt was über sein Essen zu erzählen, aber wenn wie hier das Thema darauf kommt, ist es doch ganz normal, nicht einfach allem zuzustimmen, obwohl man eigentlich Knicke in der Logik sieht.

Aber derjenige, der sich daraufhin angegriffen fühlt , hat natürlich jedes Recht, daraufhin mit Unterstellungen um sich zu werfen.

Es ging aber nie um Knicke in der Logik, wie man zu dem Gewicht kam.
Immer noch nicht !
Es geht um Be.- und Verurteilungen anderer fremder Menschen, denen man ungefragt seine eigene Meinung vor den Kopf knallt.

Ob die das nun wollen oder nicht.
Und wie gesagt, sieht man hier sehr schön, bekommen dicke Menschen auch immer gut ihr Fett weg.

nicht um:


sondern darum:


Dies ist ein feiner Unterschied. Alles was "fett" unterlegt wurde, finde ich in der Ausgangsfrage nicht. Was unstrichen wurde, ist ein hohes Gut. Eine Meinung, die unangenehm sein kann, aber sie ist zum Glück geschützt.

Ungeachtet dessen stellen vergleichende Beurteilungen immer eine entfremdende Kommunikation dar. Selbst ehrliche mit ohne Zweifel "guten Willen" geäußerte Tipps werden Widerstand provozieren.

Ratschläge sind auch Schläge...vor allem wenn sie ungebeten erteilt werden.

Noch (so langsam ändert sich das wohl) kenne ich es ja nur, als molliger Person angeschaut (nicht angesprochen) zu werden.

Die Blicke deute ich aber eher als abwertend und keinesfalls als besorgt, beispielsweise, wenn ich unterwegs etwas esse (Fastfood-Ketten meide ich allerdings aus Prinzip).

Ich hatte aber mal eine sehr dünne Bekannte, ihr Gewicht kannte ich zwar nicht, aber Klamotten musste sie meist in der Kinderabteilung kaufen.

Und wenn wir zusammen unterwegs waren, haben die Leute sie eher mitleidsvoll angeschaut.

Ich weiß ehrlich gesagt nicht, was angenehmer ist

Na bitte, ich finde nicht, dass man dünnen Menschen gegenüber eher ungefragt weh tut mit seiner ungebetenen Meinung über deren Gewicht.

War ich schon sehr dünn, und hatte nie das Gefühl .
Iss doch mal ordentlich, greif zu, nimm einen Nachschlag , du bist ja zu dünn,
hat mich nie so getroffen wie:

Friss nicht so, muss das sein?

Dafür bekommen dicke Menschen sehr wohl Verachtung ab, sogar hier online.
Ohne dass irgendjemand , irgendjemanden live gesehen hat!

Also zu mir 189 cm und manchmal 98 Kg mal 102 Kg sagen meine ganzen meist kräftigeren Bekannten Damen esse mal was Du siehst schmal aus ...die haben teilweise aber 50 Kg Zuviel was soll ich sagen gut eht es mir dann nämlich auch nicht ,weil ich vielleicht gerade aktiv VERSUCHE meinen Bauch etwas dünner zu bekommen, und dann nimmt man halt auch mal als erstes im Gesicht ab bevor sich in anderen Regionen etwas bemerkbar macht !;-)

Also es gibt Menschen mit einem Langsamen Stoffwechsel und Menschen mit einem schnellen, es ist aber fakt dass jedes Kilo Übergewicht 9000 Kcal Zuviel in einem Zeitraum also Überschuss gegenüber tatsächlichem bedarf war ! Das rauszukriegen gilt es und dann Disziplin.

Eine Person, die ich schätze, bezeichnete mich im Austausch einmal als Spacko.

„Spack“ bedeutet: mager, kraftlos, dünn, dürr, schmal oder trocken.

Sie wusste nicht, dass ich in der der Bundesliga irgendwo erfolgreich meinen Sport betrieb und mich durchgesetzt habe. Bedeutet nun spack: drahtig, hart und durchsetzungsfähig oder wirklich kraftlos. Ihre Wahrnehmung ist völlig gestört und deshalb musste ich schmunzeln.

Aber Wahrnehungsdefizite sehe ich jeden Tag in allen Bereichen des Lebens. Ps. Die Senderin hätte ich sicherlich nicht als Qualle betitelt.