Den Weg der Sub erkunden und auf Wünsche eingehen

lieber themenersteller,

auch wenn mein nick anderes suggeriert....ich bin kein praktizierender dom.
bei deinen schilderungen aber fällt mir nur folgendes ein:

"los, zwing mich, aber bitteschön zu dem, was ICH will"
oder:
"wo der schwanz mit dem hund wedelt"

Ich finde die Auffassung irgendwie komisch

Ich kann ja nur für mich sprechen, und ich weiß ziemlich genau was ich mag - was ich nicht mag - Dinge die ich offen lasse, weil ich derzeit weder 100% dafür noch 100% dagegen bin, und ich denke es kommt auf die Zeit oder den Umstand an. Ich weiß was mich auf der emotionalen Ebene stört, womit ich umgehen kann und womit ich wirklich Probleme hätte.

Bei mir ist es auch so, oh ja Schande...das mich dominante Männer die meinen sie suchen sich mich aus, nicht interessieren! Grundlegend nicht, mein Interesse ist da weg flupp ich mag mir mein Gegenüber schon selbst aussuchen, da ich wie gesagt weiß was ich will

Und wenn es passt, daß merkt man in der regel ja ziemlich schnell (zumindest tu ich das) dann komme ich gar nicht erst in die Situation, daß irgendetwas da "schief" gehen kann (und ich meine das jetzt auf die Fantasien etc bezogen) ausser man überhört großflächig seine eigenen Alarmglocken, aber sind wir auch wieder bei "selbst Schuld" in meinen Augen.

Bei mir/uns ist das so, daß wir wirklich großflächig deckungsgleich sind, und BDSM bei uns auch nicht abgegrenzt wird vom normalen Leben, daß würde mich auch sehr stören, denn ich knipps da ja nichts an und aus wie eine Lampe, ich bin wie ich bin. Und in einem tollen passenden Miteinander gibt es sowas wie "mein Weg - dein Weg" nicht, weil mein Weg auch sein Weg ist und sein Weg meiner, dass nennt sich dann nämlich gemeinsam und so sollte es eigentlich sein

Und wenn ich so im Alltag machen kann was ich will, und nur im Bett wäre diese Konstellation da, wäre das für mich auch unpassend. Ich bin nun kein kleines dauer hörendes ja - sagendes Etwas was an ner Leine rumläuft, aber ich hatte auch schon mitten im Supermarkt an ner Kasse, die Hand am Hals mit nem tiefen Blick in die Augen und dem Satz "hör auf zu diskutieren, ich hab nein gesagt" und damit waren die Fronten direkt klargestellt ich mag sowas, jemand anderes würde wahrscheinlich sagen "niemals" bei uns wird das Machtgefälle eben ausgepackt, wenn mein Partner der Meinung ist, es ist jetzt nötig.

Und jeder geht doch auf die Wünsche des anderen ein, und das unabhängig ob man BDSM lebt oder nicht...

Deine Ansicht kann ich also nicht nachvollziehen

Cyra

...KANN ich auf die Bedürfnisse von Sub eingehen..- will ich aber meistens gar nicht!
Ich bin der, der das Sagen hat. Punkt.
Es geht mir primär darum, meine Interessen einzufordern & erfüllt zu bekommen, tut mir leid.
Wenn darin etwas verwerfliches gesehen wird...kann ich auch nix für.
Und wenn das bedeutet, das Sub ihren Arsch aus ihrer Komfortzone hieven muss, dann IST das einfach so!
Wie soll denn ansonsten Verbesserung/ Wachstum/ Grenzerweiterung stattfinden?

Die "Interessen" der Sub/ Sklavin sind für mich sekundär.

Nicht falsch verstehen, bitte:
Ich hab sehr sehr lang den "Verständnisvollen/ Rücksichtnehmenden" gegeben.
Und mich damit auf Dauer selbst "kastriert"... Was zur Folge hatte, das ich in den Augen meiner Prima-Sklavin immer weniger als dominant wahr genommen wurde.
Bis tatsächlich von Ihr die Ansage kam :" Du bist nicht mehr mein Dom!"

Das war ein Vollspanntritt in meine dominanten Eier!^^

Nunja...in Folge davon hab ich mich frei gemacht davon, verantwortlich zu sein für ihre submissiven Empfindungen.
Ich mach nur noch, was ICH will!
...und siehe da: Die Sternchen in Ihren Augen geben mir Recht!
Ich hab wieder eine sehr schnurrige Sklavin an meiner Seite...so soll es sein!

Gruß, S11

Ist für mich nicht so, wie ich es möchte...Ich erkunde nicht den weg von sub, sondern ich weise ihr den Weg, weil ich ihn gehen will und ihr diesen weg zeige. Ihe Wünsche auf diesem Weg zu berücksichtigen bedeutet die Gemeinsamkeit des Weges zu erspühren, denn so wird es zu ihrem Weg, den sie nicht kannte, von dem sie nicht wusste das sie ihn gehen will.

Vielleicht wird es so klarer...Ich brauch oft eine zeit, das was ich lese für mich zu beantworten.

Das Thema im Zusammenhang mit dem Beitrag von TE hat für mich etwas
von der Suche nach der eierlegenden Wollmilchsau.

So wie es nicht den Dom gibt (es sei denn es geht um ein Kirchengebäude)
gibt es auch nicht die Sub. Die Neigungen und Facetten sind zu vielfältig
als das man da über allgemein gültige Verhaltensweisen sprechen könnte.

Als Frage formuliert würde Deep Thought nach ein paar Millionen Jahren
eine Antwort ausspucken: 42

Dom führt Sub auf seine Weise, sonst wäre er auch nicht dominant.
Wie er das tut und ob er das richtig macht hängt nicht nur von ihm
sondern auch von Sub ab. Wenn sie gut zusammen passen ist er der
beste Dom den es gibt, egal ob er ihre Wünsche berücksichtigt, oder
ob die Wünsche vielleicht einfach nur perfekt spiegelbildlich sind.
Demnach ist es auch möglich daß Dom das egoistischste Arschloch
der Welt ist und Sub dennoch glücklich macht.

Beide dienen einander, auch wenn es so ist wenn sie genau das nicht tun.
Ebenso verhält es sich bei den Wünschen.

Der gute Dom weiss daß er fast nichts weiss.

Die Wahrscheinlichkeit daß sich zwei finden die zueinander passen
ist unter Vanilla-Bedingungen meiner Meinung nach deutlich einfacher.

DAS sehe ich genauso ...

Dann bist Du das aber schon immer gewesen, weil es dann einfach nicht passt. Was ja auch nicht schlimm ist.

Sich herauszunehmen der perfekte Dom für alle Subs zu sein ist unrealistisch. Dafür sind die Bedürfnisse zu verschieden. Und es gibt wohl nicht viele Subs, die einen Herrn wünschen, der sich für sie total verbiegt. Das wirkt unautenthisch und auf Dauer, zumindest in meinen Augen, wenig dominant. Im Zweifel ist Sub dann ebenfalls weg...

Ein Blick auf unser Profil hätte Dir in diesem Fall sicher weitergeholfen, Schmeichler.
https://www.joyclub.de/profile/homepage/3332007-215275.unsere_bdsm_sen_plural.html
&
https://www.joyclub.de/profile/homepage/3332007-215850.sklavin.html

"Verlustig" gegangen ist mir tatsächlich (m)eine Sub....aber zu keinem Zeitpunkt meine Frau ( welche meine Fenvar in Personalunion ist).
Gewonnen habe ich eine Sklavin, meine "Prima".
Unser Ehe/ Liebe zueinander stand & steht zu nie zur Disposition.

Aber ich nehme mal deinen fiktiven Faden auf:
Natürlich kann auch exakt der gegenteilig gelagert Fall dazu führen. Das hängt ja immer von den Protagonisten ab & was deren BDSM ist.
Da gibt es ja nun unzählige Varianten, und JEDE hat ihre Berechtigung...- so sie denn dazu führen, das jeder sich glücklich & zufrieden fühlt...einen "richtigen" ( oder falschen) Weg kann & werde ich da nicht global & ultimativ festmachen.
Auch in unserem Fall ist das "nur" unser Weg & keinesfalls als allgemeingültig zu sehen.
Aber es ist eben UNSER Weg & damit der, der für UNS relevant ist.

Gruß, S11

..., ich vermute einfach mal: Es geht dem TE nicht um die Frage, ob Dom STETS Subs Wünsche erfüllen soll, sondern ob ÜBERHAUPT - sprich: Es geht um Respekt von oben nach unten und um Rücksichtnahme. Die Formulierung "Diener der Sub" mag einfach nur etwas unglücklich gewählt sein.

Ich hab' leider wieder mein "Like"-Kontingent verschossen.
Im Grunde sind wir uns einig: Die Zauberwörter sind Miteinander und Füreinander. Nicht Dom für sich und Sub für Dom - wie es offenbar viele hier gern mögen.

Unter " kontrolliertem" Anbau...jo, mag sein.
Orchideen wachsen aber auch in freier Wildbahn, einfach so...- da kümmert sich auch niemand drum.
Da stimmt einfach das Umfeld, in denen Sie gedeihen..
Und wo das nicht gegeben ist...wachsen sie halt nicht.

Das " Miteinander & füreinander" unterschreibe ich dir / euch sofort, wenn es die Beziehung betrifft(/angeht).
Was unseren BDSM angeht...da herrschen andere Bedingungen

Ein/e Dom/ se die/ der/die keine/n sub hat, kann seine Dominanz nicht aussen wirksam leben.
Wenn sich dann 2 und mehr gefunden haben, und sub bleibt, kann das dafür sprechen, das Dom für sub richtig ist, sei denn sub ist unglücklich , will aber die lebenssituation nicht ändern.

Die gewisse Wunscherfüllung geht mit dem Wunsch einher zu sammen zu bleiben.

Jedes legt noch schnell ein Ei und dann eilt der Tod herbei...Wäre eine gegenposition...

Naturbeobachtungen im allgemeinen und ihre Übertragbarkeit auf das Zusammenleben.

Irgendwie fällt es mir schwer diese beiden Aussagen von Schmeichler51 übereinander zu bringen:


und



Ich denke aber auch, dass sich im Verlauf des Threats deutlich heraus gestellt hat, dass der Dom automatisch auf die Wünsche der Sub eingeht, wenn es zwischen den beiden passt. Niemand sollte sich verstellen, oder etwas nur für den anderen tun. Selbst eine Sub oder gar Sklavin handelt nicht ganz uneigennützig, denn es befriedigt sie die Wünsche ihres Herrn zu erfüllen. Damit sind, ob sie will oder nicht, auch ihre Wünsche befriedigt.

Mensch, toll dass die sehr wenigen Wissenden gerade in diesem Threat zusammen gefunden haben...

Ich kenne übrigens noch sehr viele weitere Menschen, die ihr BDSM gefunden haben, dieses in aller Einvernehmlichkeit, die nötig ist, leben und sich hier nicht zu Wort gemeldet haben. Vielleicht weil sie nur still mitlesen und schmunzeln, vielleicht weil sie gar nicht im Forum unterwegs sind. Aus wenig Wissenden werden immer mehr...

Und wenn Du das alles von vornherein so gemeint hast, wie Du dem jetzt zustimmst, dann solltest Du ein wenig daran arbeiten, dass man Dich von Anfang an richtig versteht. Deinen ET habe ich nämlich völlig anders interpretiert. Tut mir Leid, wenn ich damit falsch lag.

Wo ich allerdings bei bleibe ist, dass es blödsinnig ist eine Elite von wenigen Wissenden herauf zu beschwören. Jeder lebt anders, jeder hat andere Wünsche und Bedürfnisse. Ich finde es sehr schön mich hier im Forum über unterschiedliche Sichtweisen auszutauschen, denn das bringt mir neue Einsichten und Anregungen.
Es liegt mir allerdings mehr als fern irgendeine Sichtweise als besser oder schlechter einzuschätzen. Und genau das kam in deinem ET für mich so rüber, und das mag ich überhaupt nicht.

Diesen Satz hört man öfters, das war einer der ersten Sätze die ich gehört habe als ich mit BDSM in Berührung gekommen bin. Für mich, meine Art SM zu leben stimmt er schlicht nicht.

Ich will keinen Dom der sich zu meinem Diener macht. Mein Dom soll einzig machen worauf er Lust hat und wenn das dann zu meinen Vorstellungen zu SM passt, dann passt es auch zwischen uns. Mein Dom nimmt sich was er will, es gibt viele Tränen, ich habe kein Stoppwort und verfluche ihn sehr oft wenn es gerade sehr weh tut. Wenn mir das nicht gefallen würde dann würde er sich trotzdem nicht ändern, so ist er nun mal , es ist seine Art von SM, er ist Sadist. Es würde dann eben nicht passen zwischen uns. Natürlich hat Dom Verantwortung und wird Dom schauen, seine Sub die er mag oder liebt auch pfleglich zu behandeln. Das ist aber doch noch meilenweit davon weg, dass Dom zum Diener der Sub wird.

Ich kenne auch Paare wo ich denke, dass eher Sub der Dom ist. Ich finde das völlig okay und schön wenn es für die beiden passt. Es ist aber nicht unumstössliche Grundregel im SM, dass Dom Diener der Sub wird.