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Mein Mann hat nur mit Fetisch Lust, ansonsten kaum Erektion

*******upe Frau
139 Beiträge
Themenersteller 
Der Abwehrmechanismus der Leugnung kann so tiefgreifend internalisiert werden, dass die Wahrheit komplett aus dem Bewußtsein verdrängt wird.


Komplett ist das Sucht-Gedächtnis aber nicht weg.....nur die Downloads. Alles Andere weiss er ja noch. Und das ist ja das Thema, mir mir geht es doch ausschliesslich darum, ob ich ihm wieder vertrauen kann...irgendwann. Aber doch nicht, wenn er trotz (seines) Wissens leugnet es zu wissen.

Nur darum geht es....das macht mich echt irre.....diese Gedankenspirale. Da hilft mir auch nicht zu sagen, vergangen ist vergangen, denn dann wäre es wieder Gegenwart, im Falle einer vorgetäuschten Amnesie.

Ist es nicht eigentlich schon schlimm genug, dass ich ihm nicht glaube das vergessen zu haben? Da ist es fast schon egal, ob das zutrifft oder nicht.

Ich nerve Euch damit, ich weiss. Ich kann einfach nicht darüberhinweggehen und mich ablenken. Dieser Mann ist seit 25 Jahren mein Mann und ich habe ihm vertraut, das macht mich so scheiss wütend, dass er das so unnötig kaputt gemacht hat...

Ich versuche mir meine Wahrheit zu basteln aus irgenwelchen Puzzleteilen, und wie Cesare schon schrieb, er hat MIR etwas vorgemacht, und das geht nicht....wir waren Freunde und ich dachte DAS Dreamteam in Sachen Vertrauen.

Im Moment ist es ruhig hier, aber keinerlei Berührungen. Gestern hatten wir einen frühen Termin ausserhalb, er ging ins andere Bad und ich duschte im zweiten. Er kam dann rein, ich stand da in schöner schwarzer Unterwäsche. Er hat mich nicht mal angesehen, nachdem er 20 Min auf dem Klo war....tja...

Also auch ohne Porn kein Interesse, na toll....oder er traut sich nicht, weiss man bei ihm nicht.
****ot2 Mann
10.239 Beiträge
@candaloupe
Nun mach doch bitte nicht zum Thema, dass sich dein Mann des öfteren mal Pornos angeschaut hat.
Und verlange nicht auch noch, dass er das leugnet.
Viele Männer befriedigen sich auch bei ganz normaler und lebendiger Paarsexualität bei Gelegenheit auch mal selbst, - und die meisten benutzen dazu optische Stimulanzien ("Vorlagen").
Selbstbefriedigung ist wirklich nichts, was man irgendeinem Menschen zum Vorwurf machen sollte.
Irgendwie scheint es mir als würde sich der Thread in die Richtung: "Hilfe, mein Mann guckt Pornos" zu entwickeln...
Lg
Gernot
*******upe Frau
139 Beiträge
Themenersteller 
@****oT
Und verlange nicht auch noch, dass er das leugnet.

Diesen Satz verstehe ich nicht....

Hast Du meinen Beitrag verfolgt? Wenn ja, dann solltest Du wissen dass es darum nicht primär geht. Nochmal, ich habe jahrelang selbst Pornographie verkauft und bin dem Thema nicht verschlossen. Wenn es aber zur Sucht ausartet und keine Paarsexualität mehr stattfindet, stattdessen gelogen wird und vertuscht, dann kann mich das sehr wohl zum HILFE rufen animieren!!

Lies Dich mal ein was übermäßiger Pornokonsum mit dem Gehirn macht....das ist keine Kleinikkeit und zerstört Beziehungen. Das ist Fakt!

Wenn SB nur noch stattfindet ist das nicht beziehungskompatibel, auch Fakt! Wenn also keine Erektion mehr OHNE (Fetisch)-Porno stattfindet, willst Du mir sagen das sei "normal" und hinzunehmen??

Wenn ich mich so zu kleiden habe wie die Frauen im Netz um gesehen zu werden, so ist das okay??

Wo bleibe ich bei diesem Spiel?
canda dränge ihn ned so , lass es langsam angehen , auch wenn du in reizwäsche im bad stehst
er ist doch zu dir reingekommen ? hätte er ja nicht müssen oder ? hast jageschrieben das du das andere bad benutzt hast
*******upe Frau
139 Beiträge
Themenersteller 
nee nee, er ist gekommem weil er sich duschen wollte, im anderen Bad ist keine Dusche *zwinker*
********ne10 Frau
2.040 Beiträge
Nochmal. Stell dich den Fakten und renn nicht ständig in deine Fantasiewelten (hach wie schon könnte die Beziehung sein, wenn ....)

Den Mann belügt dich. Er wird dich belügen und er hat es in der Vergangenheit getan. Fertig.

Euer Therapeut hat angedeutet, dass es Teil seiner Personlichkeitsstruktut ist. D.h. Er macht es nicht bewusst aber er tut es und er wird es mit extrem hoher Wahrscheinlichkeit auch zukünftig wieder tun.

Einem Menschen dem beide Beine fehlen - wie lange willst Du dir den angucken und wünschen, dass er 100m in Weltrekord Geschwindigkeit läuft? Der wird die vllt. im Rollstuhl fahren. Aber aufstehen tut er nicht.
Machst du dich glücklich, wenn du drüber nachdenkst, wie toll er doch laufen könnte. Eher nicht.

Jemand mit Alzheimer. Wie lang willst du den angucken und dir wünschen, dass er sich an irgendwas von vorgestern erinnert. Der vergisst das auch nicht aus lauter Lust dich zu ärgern.

Das einzige was du ändern kannst, ist deine Einstellung zum Thema oder deine Anwesenheit bei dieser Person. Aber an die Person kommst du schlecht ran.
****ot2 Mann
10.239 Beiträge
Wenn ich mich so zu kleiden habe wie die Frauen im Netz um gesehen zu werden, so ist das okay??
Wo bleibe ich bei diesem Spiel?

Ich sehe bei euch nur einen Machtkampf um Stiefel.
Du fühlst dich, wenn Du Stiefel anziehen muss, nicht "gesehen".
Er sagt: "Naja, wenn sie nicht mal Stiefel anziehen mag, dann onanier ich lieber".

Da hört sich alles sehr platt und banal an.
Aber ich glaube, solche "Machtkämpfe" um "guten Sex" gibt es häufig.
Vor einiger Zeit las ich einen Artikel einer Frau!, mit dem Titel:
"Nie mehr guter Sex."!! Und da beklagte die Autorin sich darüber, dass ihr neuer
Lebenspartner sie nicht lecken wolle, und sie deswegen schon völlig die Lust auf Sexualität
verloren habe. (Er fände lecken eklig).
Wenn da kompromisslose Positionen bestehen, dann ist in dem Fall die Sexualität halt an nicht vereinzubarenden Cunnilingus-Wünschen gescheitert.

Und bei euch halt an nicht zu vereinbarenden Stiefel-Wünschen.

Sexualität kann an Kompromisslosigkeit scheitern.
So ist es nun mal...

VlG
Gernot
********ne10 Frau
2.040 Beiträge
Gernot, du musst aber schon zugeben, dass er eine 100 % Position besetzt.
Und zwar eine extrem schmale. Beziehung ist immer irgendwie Kompromiss auf zwei Seiten.

Seinen Beitrag sehe ich nicht außer unmöglich fordernd zu sein, was die Nachsicht seiner Frau angeht.

Ihr Beitrag war in der Vergangenheit Stiefel zu tragen. Aber doch bitte nicht nur. Ich weiß eigentlich nicht was du von ihr willst. Gegen hin und wieder hätte sie überhaupt nichts einzuwenden. Das liegt aber nicht vor.

Oder ist das eher der fatalistische Ansatz: da ist halt nix zu retten, andern geht es auch so?
****ot2 Mann
10.239 Beiträge
Also, - wenn ein Frau nur auf mich Lust hätte, wenn ich was Bestimmtes anziehe, - z.B. irgendwelche Stiefel o.ä. -, würde ich die heute abend noch bei Amazon bestellen.
Von mir aus verkleide ich mich auch als komplette Transe, mit Lidschatten und künstlichen Wimpern.
Have fun
Gernot
*******upe Frau
139 Beiträge
Themenersteller 
Gegen hin und wieder hätte sie überhaupt nichts einzuwenden. Das liegt aber nicht vor.

Nun, er sagte zu mir, wenn er die Aussicht darauf hat, dann verändert sich auch meine sexuelle Ausstrahlung für ihm, also ohne Alles.

Ich hatte heute Therapie, und meine Th. sagte, dass er evtl. nur so in Beziehung treten kann mit mir, weil er sich sonst nicht geliebt und akzeptiert fühle, sie tippt auf schiziode Persönlichkeit = unterdrückte Liebesfähigkeit, abgespaltene Triebseite (nicht zu verwechseln mit schizophren). Das fördert natürlich die Beziehung nicht gerade.

Ich habe mich da mal eingelesen, da könnte was dran sein. Diese Menschen können sich nur schwer öffnen und weichen dann aus in SB oder auch Fetischphantasien. (was nicht heisst, dass jeder Fetischist auch schizoid ist!!)

Das einzige was du ändern kannst, ist deine Einstellung zum Thema oder deine Anwesenheit bei dieser Person. Aber an die Person kommst du schlecht ran.

So sieht´s aus und ich arbeite dran!

Lieben Dank Euch!
*******upe Frau
139 Beiträge
Themenersteller 
Also, - wenn ein Frau nur auf mich Lust hätte, wenn ich was Bestimmtes anziehe, - z.B. irgendwelche Stiefel o.ä. -, würde ich die heute abend noch bei Amazon bestellen.


DAS sagt mein Mann auch, ihm würde das nix ausmachen und deswegen versteht er mich auch ur ansatzweise. Fakt ist, dass im Moment nichts läuft, weder so noch so....er ist wie ein kleines verschrecktes Kind. Er hat Angst vor mir, dass ich ihn ablehne, weil er so "pervers" ist.....so sieht er sich, dann wieder sagt er er steht dazu, was ich bezweifle....

Am WE arbeitet er auf einem Event, da laufen nur Frauen rum in Heels, Korsagen und Lack/Leder....ich fahr nicht mit, ich krieg die Krise.....es ist ein Job, aber stinkt mir dennoch. Er hat mich gefragt ob ich mitfahre, ich weiss dass ihm das lieber wäre, aber ich kann´s nicht. Auch wenn er nicht hinsehen würde (was ja Unsinn wäre) ich würde mir dauernd einbilden, er glotzt sie an. So bescheuert denke ich schon. Ich hätte alles im Schrank um es ihnen gleichzutun, aber nee.....soweit bin ich (noch) nicht, ....so war ich mal, vorher........
****a56 Frau
2.686 Beiträge
Gernot2
Also, - wenn ein Frau nur auf mich Lust hätte, wenn ich was Bestimmtes anziehe, - z.B. irgendwelche Stiefel o.ä. -, würde ich die heute abend noch bei Amazon bestellen.
Von mir aus verkleide ich mich auch als komplette Transe, mit Lidschatten und künstlichen Wimpern.

Diese Aussage glaube ich dir nicht. Nicht wenn man sie im Zusammenhang mit einer Lebens- und Liebesbeziehung sieht. Wie würdest du dich fühlen wenn deine Frau nur sexuelles begehren nach dir hat wenn du...xyz...anhast, und nur dann? Wenn du dieses "xyz" eben nicht anhast du ihr vollkommen egal bist und sie nicht mit dir is Bett will...dann ist es doch so das sie nicht dich liebt sondern nur dieses "xyz"...das kann dann auch ein völlig anderer anhaben da sie ja nicht wirklich dich erregend findet sondern eben "xyz". Genügt dir das in einer Liebesbeziehung? (nach dem Motto hauptsache *popp* egal was).

medea
@ canda ich denke du bist ihm hörig denn andere paare hätten sich längst getrennt
und das männer andere frauen nachschauen , auf titten , po ect ist normal , sie wollen ja vergleichen
mit dem was sie haben , und dann hast du dich in den sclamassel selber reingeritten , hast viel dazu getan , auch du must dich ändern , deine einstellung , denn das pornoleben , hängt lange nach
lg hinnak
*********ausi:
das männer andere frauen nachschauen , auf titten , po ect ist normal , sie wollen ja vergleichen mit dem was sie haben
Bitte nicht von dir selbst auf andere schliessen.
junge fakten sind fakten lach bin noch ned blind , wäre event auch ned schlecht nur fühlen müssen ,grins
oder bist du schon jenseits ? lach
*********ausi:
junge fakten sind fakten lach bin noch ned blind
Ich persönlich schaue durchaus gerne, aber ganz bestimmt nicht, um zu vergleichen. Andere Frauen können in meinen Augen mit meiner Partnerin ohnehin nicht mithalten, denn ich liebe und begehre nur sie. Das "Vergleichen" impliziert für mich ganz einfach, dass man mit dem, was man hat, nicht zufrieden ist oder möglicherweise sogar etwas "Besseres" sucht - all das trifft auf mich nicht zu, so einfach ist das.
******ild Frau
857 Beiträge
Ganz ehrlich, Klausi, ich kann deine gesamten Beiträge nicht ernst nehmen... Weder hier noch in anderen Threads... Also liebe candaloupe... Nicht allzuviel darauf geben. *zwinker*
@ goldschild must du auch nicht , wenn du mal 30 jahre weiter bist denke dann mal an hier zurück
wenn eine partnerschaft , Ehe zerrüttet ist liegts nicht nur an einer person , canda tvertraut ihn nicht mehr , sie wird ihrem partner immer wieder misstrauen , da hilft keine therapie , das leben ist nu mal so
wie hat er denn die ganze zeit damit gelebt das sie im pornogeschäft war , wie auch immer ?
das leben besteht nicht nur aus party , schrieb ja schon einige hätten sich längst getrennt , denn sie trennen sich schon bei kleinigkeiten , das umfeld ändert sich gewaltig
dann lebt sie schon 25 jahre mit ihm zusammen und jetzt ist alles schitt? wenn ein therapeut ihr nicht helfen kann (gegen das misstrauen ) dann hier bestimmt auch niemand es sind immer 2 oder man hat nur eine lockeres fickverhältnis
*******_LB Mann
4 Beiträge
Sex forever?
Also nach 25 Jahren Beziehung überhaupt noch - mehr als 1 x im Monat - Sex zu haben, finde ich schon mal gut. In meiner längsten Beziehung ging es von 5 x am Tag nach 5 Jahren auf 1 x in 5 Tagen. Möchte nicht wissen, wie das weitergegangen wäre.
Zugleich macht Sex zeitlich prozentual einen verschwindend geringen Teil einer Beziehung aus, ist aber "politisch" sehr wichtig. Mein Fazit: Alles was hilft, Sex in einer "reifen" Beziehung aufregend zu halten, ist erst einmal gut. Auch ein Fetisch. Die Wertschätzung der ganzen Persönlichkeit kann in den 99% der restlichen Zeit erfolgen... *zwinker*
*******upe Frau
139 Beiträge
Themenersteller 
Danke Marc...
Zugleich macht Sex zeitlich prozentual einen verschwindend geringen Teil einer Beziehung aus, ist aber "politisch" sehr wichtig. Mein Fazit: Alles was hilft, Sex in einer "reifen" Beziehung aufregend zu halten, ist erst einmal gut. Auch ein Fetisch. Die Wertschätzung der ganzen Persönlichkeit kann in den 99% der restlichen Zeit erfolgen...


...das hast Du sehr schön formuliert, und recht obendrein!

Ich mache jetzt seit vielen Wochen Therpie nebst Paartherapie und langsam scheint es zu fruchten. DU hast recht, meinen Wert sollte ich nicht davon abhängig machen wie erotisch mein Mann mich ohne Fetisch findet oder nicht.

Auch bei ihm scheint sich was zu tun....er reflektiert mehr als früher, wenn auch etwas mühsam, aber es wird...
canda du hast es noch gut , ich habe seit 30 jahren keinen sex mehr mit meiner frau , will und werde sie nimmer belästigen , wenn sie will ok , man kann auch alles kaputt reden . gehe daher lieber hin und wieder in einem swingerclub , tja so ist es manchmal im realen leben
********ne10 Frau
2.040 Beiträge
Hoffe dass es dein Mann hinbekommt *g* das wäre klasse. Das mit der Wertschätzung
*******upe Frau
139 Beiträge
Themenersteller 
Lügen, nichts als Lügen....
Hallo Ihr Lieben,

Vespertine:
Auf der Seite auf der Du liest steht doch auch diese Sorte Menschen lügen, selbst wenn es offensichtlich ist. Du hast doch den lebendbeweis vor dir. Schau doch hin und glaub dir mehr als den Worten deines Mannes. Vor allem bei so harten Fakten. Beurteile ihn nach dem wie er handelt, nicht was er redet und beteuert.
Lügt er "immer noch"? Ja klar tut er das und er wird damit auch nicht aufhören. Akzeptieren, dann handeln.

-------------------
Cesare69:
Ich meine mich zu erinnern, dass Du geschrieben hast, dass er über längere Zeit viel Material runtergeladen hat. Er wird sich wahrscheinlich nicht an jedes Bild, jede Seite, .... erinnern, aber sollte meiner Meinung nach eine "generelle Erinnerung" haben, dass er Sachen aus dem Netz geladen hat.

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Goldchild:
Wenn ich Stunden vor dem Rechner verbringe, um Hunderte Downloads zu machen... wahrscheinlich über einen gewissen Zeitraum hinweg... "vergesse" ich das nicht so einfach. Ich erinnere mich bestimmt nicht an jedes einzelne Filmchen oder was ich an dem Tag sonst noch so gemacht/getan/gegessen/angehabt habe... aber an die Tatsache, dass es Tage gab, an denen ich downgeloadet habe, sicher...

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Wenn ich Stunden vor dem Rechner verbringe, um Hunderte Downloads zu machen... wahrscheinlich über einen gewissen Zeitraum hinweg... "vergesse" ich das nicht so einfach. Ich erinnere mich bestimmt nicht an jedes einzelne Filmchen oder was ich an dem Tag sonst noch so gemacht/getan/gegessen/angehabt habe... aber an die Tatsache, dass es Tage gab, an denen ich downgeloadet habe, sicher...



Wie recht ich hatte, und wie recht Ihr hattet, er wusste ALLES noch ganz genau.

OK, der Reihe nach:
Im Januar habe ich, in dem nicht endenvollenden Versuch die Wahrheit herauszubekommen, ein Programm runtergeladen das Verknüpfungen aufschlüsselt nach Daten, Speicherort und ursprünglichem Dateienpfad.
(Ich weiss wie krank das klingt, aber es war wie ein Zwang, wohl ein Teil MEINER Störung, nicht einfach MEINER Wahrnehmung zu trauen!)

Nun, ich guckte mir also die Verknüpfungen an, die ich schon sehr lange auf meinem jetzigen Rechner befanden, ich nur nichts damit anfangen konnte, ausser zu sehen, DASS da was runtergeladen wurde. Eindeutige Dateinamen......damals von unserem gemeinsamen Rechner runtergeladen, auf dem er den ganzen Mist konsumierte.

Ich sah Daten, 1999....mmh....konnte DAS sein? So früh, nein......mmh....ich verglich meine eigenen Verknüpfungen von 1999 mithilfe dieses Programms, alles stimmte überein.....also mussten auch seine Daten stimmen.

Ich war sowas von geschockt, solange gingen diese Downloads schon????? Noch vor unserer Hochzeit....unglaublich, dass er DAS vergessen haben wollte.

Desgleichen fand ich thumbs.db, kleine unsichtbare Speicherabblilder, die JEDER Bilderordner angelegt, die jagte ich durch ein anderes Programm....ohgott, er hatte in nur drei Tagen fast 300 Bilder runtergeladen. Das war 2007...

Was mich stutzig machte, ein Speicherpfad kam immer und immer wieder vor, von 1999 bis 2008. Laufwerk D://

Ich machs kurz, er hat u.a. ein Speichermedium über 8 Jahre (!!!) mit sich rumgeschleppt, die Seriennummer war stets die gleiche. Danach waren es Sticks. SOWAS vergisst NIEMAND, der noch einen Rest Verstand hat!!

Ichiegte es ihm....er schwor das nicht zu kennen/wissen, räumte aber nach zwei Tagen ein, dass er das ja dann wohl gemacht haben müsste, dann wäre ich ja wohl zufrieden, ....er war sichtlich genervt.

Ein paar Tage später warf ich ihn aus dem Haus, er zog ins Gästehaus, ich sage, koche dort, schaue dort TB, und sitzet nicht jeden Abend dennoch neben mir, wenn Du mir nicht die Wahrheit sagst, will ich Dich nicht in meiner Nähe haben.

Er schwor, er wisse nichts...

Am nächsten Tag sagte er, "er wäre schon mit Pornos in die Beziehung gekommen, hätte sie hinter der Heizungsverkleidung versteckt, 1995 war das. Und dass er wöchentlich damals im Pornoladen war um sich umzusehen."

Damit hatte ich nicht gerechent, ich dachte wenigstens bis 1999 wäre unsere Beziehung pornofrei und ehrlich gewesen, das hatten wir uns geschworen als wir uns kennenlernten, immer ehrlich sein und niemals zu taktieren.....ja, das war wohl nicht so!

Ich nahm dies ruhig zur Kenntnis, ich bin schlauer geworden, will ich etwas erfahren, muss ich ruhig bleiben.

Nochmal zur Erinnerung an Euch. Ich selbst habe Jahre in Sexshops gearbeitet, es gibt und gab keinen Grund mir Prüderie zu unterstellen und es deswegen evtl. über soviele Jahre zu verheimlichen. Das war wohl eher sein Problem mit sich selbst.

Ein paar Tage später habe ich ihm gesagt, dass ich mit der Situation garnicht klarkäme, dass er immer noch den Mantel des Vergessens über die Downloads legen würde, (Synonym für Ehrlichkeit) so müsse ich also davon ausgehen, dass er immernoch lügen würde und das wäre keine Basis um mit ihm weiterhin leben und aufarbeiten zu können/wollen.

Er sagte: "wenn ich Dir das jetz sage, dann ist alles vorbei!"

"Ja, die Download gab es
Es gab eine selbsterstellte DVD
ES gab mehrere Sticks
Ingsgesamt wohl mehrere tausend Downloads
Ich habe die ganze Zeit gelogen...."

Meine erste Reaktion war unglaubliche Erleichtung, ich war nicht verrückt, ich hatte recht all die Jahre!!!!!

Dennoch: ER hat mich sieben Jahre aktiv angelogen, immer und immer wieder. Hat mir gedroht die Beziehung zu beenden, wenn ich nicht endlich davon ablasse ihm diese Dinge zu unterstellen. Hat immer wieder meine Wahrnehmung als krank dargestellt, dass ich von ihm verlangen würde etwas zuzugeben was nicht stimmte, das wäre nicht seine Welt ......usw usw usw.

Seine Erklärung für diese unglaublich dreisten und krassen Lügen und Schwüre:

"Ich hatte mich verstrickt in den Lügen, wusste wie sehr du Lügen hasst und dann wäre alles aus. Ich musste wählen zwischen meinem Egoismus dich behalten wollen und er Wahrheit.

Im weiteren Verlauf des Gespräches sagte er, es wäre ihm auch nicht so schwer gefallen zu lügen, einen Tod musste er sterben, ja klar, blöde Situation."

Leider sagte er zum Schluss, "er fänd das jetzt auch nicht sooooooo schlimm wie ich."

Ich sehe jetzt auf eine 26 jährige Beziehung zurück, in der mein Mann die ganze Zeit Heimlichkeiten hatte, und pornosüchtig wurde. Alle Anzeichen sprechen dafür, da kann man nichts beschönigen.

Danke für´s Lesen!! *knuddel*
*******upe Frau
139 Beiträge
Themenersteller 
Korrektur:
Es sind eigentlich über 8 Jahre, die ergeben sich aus der Tatsache heraus, dass ich erst 2009 überhaupt von seinem Konsum Kenntnis erhielt. Davor wusste ich von nichts!!!
Die Vergangenheit ist nun an's Licht gekommen. Ist abzusehen, was das für eure Zukunft bedeutet?
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