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Swingerpaare: Wollen es wirklich beide?

****89 Frau
761 Beiträge
Für mich stellt sich nicht die Frage ob beide Hälften des Paares in einen Swinger Club wollen sondern ob sie dort das gleiche erwarten. Dein mann scheint Club Jahre lang gewohnt so sein wo es früher doch viel mehr um Sex mit anderen ging als sonst was.du hin gegen fühlst dich in modernen Clubs wohler, bisschen tanzen, vielleicht ein Glas Sekt, Sauna ... kurz gesagt wo mehr als eine Spielwiese geboten wird.beides findet man ganz bestimmt in Clubs aber selten in einem und am gleichen Abend.
Auch wenn dein mann ein herzensguter Mensch sein mag, scheint er einfach zu der Kategorie mann zu gehören die fast alles vergessen wenn sie von einer fremden Frau angemacht werden.so einen habe ich auch daheim.und glaube mir das gab so oft Streit weil ich auch öfters plötzlich allein da stand und er beschäftigt war.finde ich auch nicht so nett gerade wenn es mal ein abend ist bei dem man sich als Frau allein nicht so wohl fühlt
Der Versuch ihn um zu erziehen ist mir nie gelungen und führte nur zu Wut und Tränen.Männer denken da manchmal total anders und für mich oft unverständlich
Daher handhaben wir es so, dass wir vor dem Besuch unsere Wünsche für den abend klar definieren. Kann Alles immer anders kommen aber man hat eine Vorstellung worauf der andere Lust hat. Und wenn mir klar wird,dass es ihm um seinen Spaß geht und nicht um unseren,ich aber gleichzeitig merke ich möchte einen netten Abend und keinen hü,lade ich mir einen anderen Mann ein.so habe ich jemand der sich um mich kümmert,so dass ich nicht allein im Club bin. Man wird unterhalten, hat eine Sex Option muss niemand fremdes dafür nehmen und wird auch nicht so von anderen Männern bedrängt.
Vielleicht wäre das eine Option für dich.so könnt ihr beide tun was ihr wollt. Und wenn die Sehnsucht groß wird findet ihr euch doch auch schnell wieder im Club um gemeinsam was zu machen.
Bei mir gab es ebenfalls lange und auch stressige Diskussionen uber Swingerclub-Besuche. Mein Partner wollte gern, aber ich nicht.
Ganz einfach deshalb, weil es mir nichts gibt, mit "Wilfremden" Sex zu haben. Erlebnisse MFM oder MFMF hatte ich schon, hat mir auch gefallen, aber das waren Menschen, die ich kannte und wo Vertrauen und Zuneigung da war. Ohne diese Vorraussetzungen möchte ich keinen Sex mehr.
Mein Partner hat das immer sehr bedauert, dass ihm die Club-Erfahrung "nicht gegönnt" wurde, aber ich weiß eben ganz genau, dass es, wenn ich mich hätte überreden lassen, es in einem Desaster geendet wäre.
Warum sollte ich etwas tun, das mich in keinster Weise reizt? Sex mit 2 Männern ist sehr schön und aufregend, aber nur, wenn ich die beiden auch begehre, und dazu gehört nicht nur attraktives Äusseres, sondern auch eine attraktive Persönlichkeit, und die erkenne ich eben erst nach längerem Kennenlernen.
******pos Paar
1.279 Beiträge
@minu2
Für uns liest es sich so, dass euer Er einen riesigen Egoismus an den Tag legt. Er soll doch froh sein, dass seine Partnerin( DU) sich für das Swingen interessiert und sollte dich mit viel Feingefühl an die Sache heranführen.
Jedoch während des Clubbesuch fühlst du Dich im Stich gelassen, ja verunsichert und einsam, da er ja wohl nicht zu halten ist und sein Ding alleine ( teilweise alleine) durchzieht.

Stell Dir vor, du kannst nicht Ski fahren und er hat schon über 10 Jahre Erfahrung und nimmt dich auf die schwarze Piste zur Abfahrt mit.Kann so etwas gut gehen? Was wollen wir damit sagen?

Die Differenz an Erfahrung muss ausgeglichen werden und zwar zusammern und das braucht seine Zeit.

So funktioniert das bestimmt nicht, und wie vorher schon erwähnt wurde , werden Ängste und Unsicherheit nur noch mehr aufgebaut.
Dein Partner bräuchte mal eine klare Ansage. Vielleicht liest er ja auch mit.

Unsere Sie würde sich verdammt im Stich gelassen fühlen , wenn sie an deiner Stelle wäre.

Das belastet eure Beziehung gewaltig. Also, bitte dringend ihm ein Signal geben, dass es so nicht weiter geht.
Wir sind gespannt , was sich bei Euch dann noch tut, haltet uns auf dem laufenden.

Viel Glück *wink*
Gleichberechtigung und andere Illusionen
Bei der Sache mit dem Egoismus kann ich nur zustimmen... hatte den gleichen Eindruck bei den vorangehenden Schriften.

Du solltest auf jeden Fall ganz offen mit Deinem Partner darüber reden und ihm deutlich machen wie Du dich dabei fühlst. Wenn er nicht hören sollte... gib Vollgas und zeig ihm wie Du dich fühlst *zwinker*
**********true2 Paar
7.801 Beiträge
Egoismus? Ja und nein.
Wie ich in einem meiner vorherigen Beiträge schon erwähnte, wird es schwierig, wenn beide Partner aufgrund von Erfahrungen unterschiedliche Interessen entwickeln. Man muss da versuchen, einen Mittelweg zu finden.
Hier möchte der Mann das Swingen und den Sex mit anderen ausleben. Auch er hat seine Bedürfnisse und Vorlieben. Seiner Partnerin mangelt es noch an Swingererfahrung und sie ist noch sehr gehemmt bei jedem Clubbesuch, kann sich Sex mit anderen gar nicht so richtig vorstellen.
Man könnte sich langsam herantasten, indem man gemeinsam einen Club besucht, auch gemeinsam Sex hat und dass sie ihm bei seinen Aktivitäten mit anderen erstmal passiv beobachtet. Wenn sie sich wohl fühlt, kann sie ja versuchen, sich mit ins Geschehen einzubringen.
So kann man versuchen, dass beide ihren Spaß haben und SIE sich nicht zurückgesetzt fühlt und alleine den Abend da steht, wenn er im Alleingang auf die Pirsch geht. Was ich übrigens unmöglich finde.
*****har Paar
41.021 Beiträge
JOY-Team 
@ Minu2
1.) muss der Besuch in einem Swingerclub nicht automatisch mit Sex verbunden sein. Man kann auch einfach nur zuschauen oder die Atmosphäre genießen. Wenn jemand das - warum auch immer - nicht kann, ist es vielleicht einfach nicht sein "Ding"?

2.) Du hast geschrieben:

Aber das überwiegend die Swinger den Sex mit anderen , fremden Menschen als so toll und besonders darstellen oder sogar empfinden, ist für mich leider immer noch nicht nachvollziehbar.

Dazu eine kleine Anregung: Vielleicht geht es gar nicht um ein gutes und tief empfundenes Gefühl oder gar Liebe für den jeweiligen Sexpartner in einem Club (wie soll man das denn in dieser kurzen Zeit bekommen?), sondern einfach nur ganz harmlos um ein gutes Gefühl zu Sex ganz allgemein und um die Liebe zur Sache.

Man muss auch einen Tanzpartner oder Sportkameraden im gleichen Verein nicht unbedingt lieben, kann aber vielleicht großartig mit ihm harmonieren und viel Spaß haben, wenn man mit Liebe zur Sache tanzt oder den Sport betreibt. Und so ähnlich kann man das, wenn man Sex und Liebe einfach mal trennt, auch in diesem Fall betrachten und vielleicht sogar empfinden.

(Der Antaghar)
*********sicht Paar
2.599 Beiträge
Muss Frau/Mann sich wirklich an alles herantasten? Warum ist es nicht möglich zu akzeptieren, dass für den Partner gewisse Praktiken oder Partnertausch einfach keinen Reiz haben oder sogar Unwohlsein erzeugen ?
Und was das Argument "probiers doch mal aus, vielleich gefällt es dir ja" angeht - was wäre wohl die Reaktion vieler hetero Männer, wenn sie von ihm verlangen würde, den Schw... eines anderen Mannes zu lut... "nur mal so, zum ausprobieren"?
*********alot Mann
64 Beiträge
Themenersteller 
nicht dein Ding...
1.) muss der Besuch in einem Swingerclub nicht automatisch mit Sex verbunden sein. Man kann auch einfach nur zuschauen oder die Atmosphäre genießen. Wenn jemand das - warum auch immer - nicht kann, ist es vielleicht einfach nicht sein "Ding"?

Mein Ding ist ja grad die Atmosphäre dort! Nur mein Ding ist (noch nicht; außer es kommt Adonis persönlich vorbei ;-)) der Sex mit Personen mit denen ich grad mal dort ne 1/2 Std. geredet hab. Da muß für mich einfach sehr viel stimmen.

Aber noch mal: auf die Atmosphäre dort und die "spielerischen Möglichkeiten" will ich nicht verzichten müssen, sondern mit meinem Partner es dort genießen und ausprobieren. Aber eben mit meinem Partner.
*********alot Mann
64 Beiträge
Themenersteller 
Dazu eine kleine Anregung: Vielleicht geht es gar nicht um ein gutes und tief empfundenes Gefühl oder gar Liebe für den jeweiligen Sexpartner in einem Club (wie soll man das denn in dieser kurzen Zeit bekommen?), sondern einfach nur ganz harmlos um ein gutes Gefühl zu Sex ganz allgemein und um die Liebe zur Sache.

Das ist halt für mich das Problem: ich verbinde (evtl. irgendwann ja mal nicht mehr) immer noch meinen Wunsch nach Sex mit einer Person mit entsprechenden Gefühlen. Nur "ein gutes Gefühl zu Sex" oder die "Liebe zur Sache" reicht mir nicht. Für mich bedeutet Sex mit meinem Partner: Gefühle + Nähe ohne Hindernisse + Geistige und Seelisches Verbundensein + absolute Hingabe + keine Ängste und absolute Offenheit und absolutes Vertrauen. Das lässt mich Sex mit Ihm absolut so erleben wie es für mich nicht perfeckter sein kann. Das, womit wir noch unser Sexualleben erweitern könnten (in meinen Augen) sind die verschiedenen Spielarten (lernen zu Squirten, MMF, FFM usw.) Warum soll ich mit weniger sexuellen Erfüllung (mit einem eigentlicht Fremden Partner) zufrieden sein?
*********ar_HB Paar
2.137 Beiträge
Ich
habe das jetzt noch nicht ganz verstanden.
Du gehst also gerne in den Club , die Atmosphäre gefällt dir und du würdest gerne den Abend mit deinem alleine dort verbringen.
Er legt aber den Focus eher auf Sex mit anderen .
Wie sieht das denn konkret aus ?
Zieht er dann alleine los ?
Ihr hattet schon Kontakt mit anderen Leuten und dir hat das nicht gefallen?

Eine Anmerkung am Rande. Ich bin auch immer wieder darüber erstaunt, dass es tatsächlich Menschen gibt die bei jedem Clubbesuch jemanden finden.

Gruß Frau Neugier
Ob es beide wollen?!?
Nun... alleine die Frage ob es beide wollen spricht doch schon die Antwort aus!
Na ja, es gibt Menschen, denen diese Konzentration auf körperliche Reaktionen ohne die Berührung der Seele (wenn ich es mal so blumig ausdrücken darf), Spaß macht. Es gibt z.B. so Fantasien. Der Konsum von Pornos funktioniert in meinen Augen ähnlich. So als Kontrastprogramm zu all den romantischen Liebesgeschichten...

ABER - ich lese in diesem Forum oft, dass erstens dieses bei Swingerpaaren nicht die einzige Sexualität ist, sondern dass im Mittelpunkt immer noch das Paar und seine Beziehung und seine Liebe steht. Das Swingen ist nur EINE Facette davon.

Und zweitens lese ich - was auch sehr nachvollziehbar ist - dass eine gewissen Minimal-Sympathie und Achtung des/der anderen schon vorhanden sein muss.

Sex mit fremden hat nichts damit zu tun, andere zu degradieren oder zu benutzen. Genauso, wie es nichts abwertendes hat, z.B. mit irgendwem Sport zu treiben, den man nicht näher kennt. Es ist einfach eine gemeinsame Aktivität die allen beteiligten Spaß macht. Und es können durchaus freundschaftliche Kontakte entstehen.

Das tolle am Swingen ist ja auch, dass man zu interessanten und attraktiven Menschen ganz unkompliziert die maximale physische Nähe eingehen kann, ohne bestehende Beziehungen (die eigene oder die des Sexpartners) in Frage zu stellen.

Und gerade nach wilden Cluberlebnissen kann sich das Vertraute besonders intensiv anfühlen *ja* !

Mein Eindruck ist, dass Swingen oft von selbstbewussten Menschen in sicheren Beziehungen praktiziert wird.
*********alot Mann
64 Beiträge
Themenersteller 
habe das jetzt noch nicht ganz verstanden.
Du gehst also gerne in den Club , die Atmosphäre gefällt dir und du würdest gerne den Abend mit deinem alleine dort verbringen.
Er legt aber den Focus eher auf Sex mit anderen .
Wie sieht das denn konkret aus ?
Zieht er dann alleine los ?
Ihr hattet schon Kontakt mit anderen Leuten und dir hat das nicht gefallen?


1. Begonnen hab ich mit dem Thema Swingen, letztes Jahr im Frühjahr mit Ihm. Wir waren jetzt vielleicht 5 x in clubs und 3/4 x gemeinsam auf Partys. Er hat jetzt vor ca. 3 Monaten angefangen ohne mich in Clubs zu gehen und war 3 od. 4 Mal. mir ging es entweder Zeitlich nicht raus oder er hatte nur noch ein Solomann-Ticket bekommen...

Wenn ich ihn bat, nicht alleine zu fahren weil ich damit noch ein Problem hätte, ging er darauf nicht ein und fuhr.

Ich würde gerne im Club mit ihm was machen, sollte ein mann / Frau oder Paar dazu kommen, die mir und ihm passen, wäre ein gemeinsam ok. Nur beim Partnertausch ist es von meiner Seite erst mal ein Nein. ich weiß es schlicht weg einfach noch nicht, ob ich wollen würde. Denke das ja meinerseits entsteht dann aus der Situation heraus da ich ja von meinem Partner weiß, er hätte kein Problem damit, das ich mit einem anderen Mann etwas hätte.

Ja, sein Focus liegt tatsächlich viel mehr auf den anderen! Sex mit mir kann er ja zuhause haben...

Es sieht so aus, das wir zwar gemeinsam uns umschauen was alles los ist und was essen, aber er hält immer ausschau wer ihm gefallen würde. Beim letzten mal auf einer Party, hab ich mit einem Bekannten geredet und schwupp war er weg ohne Info. Das hat mich sehr traurig gemacht. Er war sich halt umschauen...

Wir hatten einmal kontakt mit einem Paar das ich hier im Joy gefunden habe. Sie waren uns beide sympathisch. ich wollte uns den Druck einfach nehmen ein Paar erst im Club suchen zu müssen (weil uns das beide noch mehr unter Druck gesetzt hat vor Ort, wie wir gemerckt haben). Und ich wollte wissen, wie es ist, wenn ich es mit einem anderen Mann, ohne großes Kennen usw. berührt werde und sex habe. Natürlich haben wir mit dem Pärchen erst mal seeeehr viel geredet (speziel ich). Bis es dann passiert ist. mein Partner hatte mit ihr keinen Sex da er nervös war, wie es mir mit allem geht.

Allerdings war es für mich ohne Tiefe, ohne großes Prickeln usw. ... war halt sehr nervös (trotz Prickelwasser) und es war ohne Gefühle für Ihn. Also für mich eigentlich ohne irgend eine Art sexuellen Reiz zu verspüren...
Er war wirklich nett hat sich sehr viel Mühe schon bei den Gesprächen gegeben (Danke noch mal, falls du es liest!) aber für mich fehlten die wichtigsten Sachen.... z.B. meinen Kopf ausschalten. Aber ich denke, das kommt auch erst mit der Zeit.

Zum anderen habe ich meinem Partner einmal zum Sex mit einer anderen Frau verholfen, als ich dabei war. Weil er ja immer eine andere Frau wollte und wenn ich dabei war, gehemmt war (weil er nicht wusste, ob ich nicht ausflippe, wenn er was macht sagte er). ich hatte kein Problem damit.
*********alot Mann
64 Beiträge
Themenersteller 
Nun... alleine die Frage ob es beide wollen spricht doch schon die Antwort aus!

Tja, da hast du tatsächlich recht, denke ich *zwinker*
**********true2 Paar
7.801 Beiträge
Oh, oh, oh - Das hört sich ja ganz schlimm an. Du bittest deinen Mann, dass er dich mit in den Club nimmt und er fährt allein.
Das wäre bei uns undenkbar. Ich schreibe hier als Frau - mein Mann hat immer ein Beschützerbedürfnis. Er würde mich auch nie allein im Club lassen und ohne mich sich mit anderen vergnügen.
Da besteht nochmal dringend Redebedarf.
HANDELN
Ja! Rede klar darüber was Du willst und was eben NICHT. Denn wenn die Belastung noch größer wird ohne das was an der gegenwärtigen Situation geändert wird, braucht ihr das Gespräch vielleicht garnicht mehr.
*********alot Mann
64 Beiträge
Themenersteller 
Oh, oh, oh - Das hört sich ja ganz schlimm an. Du bittest deinen Mann, dass er dich mit in den Club nimmt und er fährt allein.


Das eine mal wars halt so, das er auf eine eher heftigere Party gehen wollte (weil anderem ihm vorgeschwärmt hatten und er es sich ansehen wollte). Er hat mich gefragt, ob ich mit will und ich hab gesagt, nein will ich noch nicht.

Da wir in der Vergangenheit mal ausgemacht hatten, wir machen erst mal alles gemeinsam, dachte ich, das Thema hätte sich erledigt. Dem war jedoch nicht so. Als Freunde anriefen und fragten, ob wir mitkommen, meinte er, er würde es sich anschauen aber ich will ja nicht.

Ganz ehrlich, ich war richtig angefressen, weil ich das Gefühl hatte durch seine Aussage unseren "Freunden/Bekannten" gegenüber, jetzt bin ich "die Böse" die im alles vermiest.

Aus dieser Wut heraus hab ich dann gesagt "dann geh doch". Das war´s dann. Wie sich herausgestellt hat, gab es dann eh nur noch Solo-Tickets f. Herrn und er hatte sich angemeldet.

Ich hatte immer noch darauf gehoft, das er es bleiben lassen würde, da ich ihm immer wieder gesagt habe, das ich damit noch nicht zurecht komme, wenn er jetzt alleine geht.

Er: er will jetzt das Geld für das Ticket nicht in den Wind schießen und außerdem interessiert es ihn sehr, was dort geboten ist.

Er fuhr. Mir gings zuhause beschissen.

Wir haben danach geredet. Vielmehr ich habe geredet um ihm zu erklären, wie es mir damit ging und das ich schon sehr enttäuscht bin, das er keine Rücksicht auf mich genommen hat. Er meinte eigentlich dann nur, was ist denn dabei wenn er sich das anschauen will und ich hätte ja sogar mitfahren könne wenn es Platz gegeben hätte, er hätte kein Problem damit gehabt.

Was diesen Abend betrifft, bin ich immer noch hin und her gerissen. Einerseit fühle ich mich immer noch verletzt, weil er meinen Wunsch ignoriert hat und andererseits ist eigentlich nichts dabei wenn er alleine fährt. Allerdings spielt hier halt meine Eifersucht und mein eher geringes Selbstwertgefühl eine große Rolle.
*********alot Mann
64 Beiträge
Themenersteller 
wir hatten auch schon die Situation, das er wegen dem ganzen "Frau ist noch nicht so weit mich ziehen zu lassen, wie lange soll ich noch warten" so genervt war, das er gesagt hat, ich überlege, das ich jetzt alleine in einen club fahre.

Nach den Diskusionen im Vorfeld und seinen Äußerungen (seine Freiheit und nicht verbiegen lassen) im Vorfeld war mir klar: sag ich jetzt "ich will das nicht" fährt er trotzdem.
Somit hab ich gesagt, dann fahr und hab somit seine Freiheit und seinen Willen akzeptiert.
Sucht die Eifer schafft...
Mit Eifersucht und deres Gleichen kann man kein Vorhaben wie Swingerclubs und Partnertausch umsetzen. Es ist schlicht weg unmöglich.

Und das mit Deinem Selbstwertgefühl... das geht Hand in Hand mit der Eifersucht. Das sind allerdings alles Dinge die behandelt werden können. Es ist viel Arbeit und es dreht sich dabei lediglich um Dich. Du musst das mit Dir ausmachen. Bzw. würde ich Dir nahe legen mit einem Professionellen darüber zu sprechen.
*********alot Mann
64 Beiträge
Themenersteller 
ich habe ihn auch bevor er gefahren ist noch gefragt: hätte ich jetzt "nein fahr nicht" gesagt, wärst du trotzdem gefahren, gell?
Ja.
Sorry, aber das klingt für mich einfach nur traurig.
Jedenfalls nicht nach Partnerschaft.
*********alot Mann
64 Beiträge
Themenersteller 
Bzw. würde ich Dir nahe legen mit einem Professionellen darüber zu sprechen.

Danke für den gutgemeinten Ratschlag. Den hab ich auch schon von meinem Partner bekommen *zwinker*

Nur, was mir halt aufgefallen ist: in allen Beziehungen vor Ihm war ich nicht ein bisschen Eifersüchtig...
Selbstbewusstsein
Es gibt verschiedenste Ursachen für eine steigernde Eifersucht... (auch entwickelt sich Eifersucht exponenziel) ... also ich hatte auch mal ein Problem damit... hat meine Beziehung gekostet. Hab es zu spät erkannt wie ich mich verändert habe. Daher... alleine kommst Du da nicht raus. Der Mensch muss hart im Geiste arbeiten um die Eifersucht zu besiegen. Und das geht am besten mit einem Geistesingenieur *zwinker*
Ein paar Gedanke dazu von mir....

Ich bin sowohl als Solo Frau und als ,,Paar" mit meinem festen ,,Swinger" Partner unterwegs. Häufig habe ich sehr wohl den Eindruck, dass es bei einigen Paaren immer einen treibenden Pol gibt und der andere es einfach alles mitmacht. Häufig hört man das schon in den Gesprächen an der Bar klar und deutlich raus. Meine bisherigen Erfahrungen sind so. Somit haben ich/wir uns irgendwann von dem Paarsex Gedanken distanziert, da wir nicht mit jemanden aktiv werden möchten ( in welcher Form auch immer ), wo wir nicht den Eindruck haben, dass beide es wollen und genießen. Ich würde mir da auch irgendwie , wie bei einer zugestimmten Vergewaltigung vorkommen, wenn ich den Eindruck hätte, sie wird bequatscht mit zu kommen und wir würden mit dem spielen mit ihr anfangen. *nein*

Dann etwas zu mir persönlich....
Je nach Mann, hat sich bei mir im Laufe der Zeit rauskristallisiert, dass ich mit Mann ,,A" gerne zum Bsp. in Clubs gehe, mir das aber mit Mann ,,B" nicht vorstellen kann, aber mit ihm zum Bsp. zu CMNF Events gehe, was für mich mit Mann ,,A" überhaupt nicht vorstellbar wäre. Was ich damit sagen will ist, je nach Mann, ist meine Neigung was ich machen und erleben möchte, durchaus komplett unterschiedlich. Für manches fehlte mir vllt mit einigen Männern vorher die Erfahrung, bis mich einer auf zauberhafte Weise in das Gebiet eingefügt hat. Trotzdem kann ich mir nicht pauschal mit jedem Mann , alles was ich so erlebt habe und weiter erleben möchte vorstellen. Irgendwie ist das die Sache mit der Chemie, die passt manchmal für einige Erlebnisse nicht. Dann spielt der Zeit Faktor eine Rolle. Umso länger man denke ich im Joy Bereich aktiv ist, ich fasse es mal so global zusammen, umso mehr verliert man früheren Hemmungen und auch Grenzen teilweise. Es ändert sich mit der Zeit doch einiges. Aber wichtig, einiges braucht seine Zeit. Nehme Sie Dir. Wer weis, vllt bist Du mal in einem Club und entdeckst, auf einmal das ,,Paar" , womit Du doch mal Lust hast, FMFM auszuprobieren.
Es kann so viel passieren, sich so viel entwickeln, wenn man sich gemeinsam die Zeit und Geduld nimmt...
Euer Profil ist ja ein Paarprofil, wir denken spätestens wenn er die Diskussion liest, kommt Bewegung in die Sache.
*oh2*
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