Mit System zum Dating-Profi

Ein Firstdate mit einer völlig Fremden (Internetdate) ist eigentlich 'ne furchtbar simple Angelegenheit.
Zunächst ist es ein visueller "Check". Empfinde ich den Menschen, der mir da gegenübersitzt, hinreichend "anziehend".
Gefällt er mir, sehe ich ihn gerne an, möchte ich ihn berühren, - und letztlich küssen.
Falls man für sich diese Frage mit "ja" beantwortet, sollte man sich um (ich zitiere) "handfeste Bestätigung" bemühen. Falls sich die Dame nicht selbst körperlich nähert (Distanzverkürzung, sich einhakt, Ergreifen von Händen o.ä.) ist der Mann gefragt, sich bei diesen "Bemühungen" ggf. einen Korb zu holen. Das ist (nun mal) seine "Rolle".
Unwägbarkeiten nach "Zärtlichkeitsaustausch" sind hingegen eine andere, ganz eigene Geschichte.
Lg
Gernot

Perfekt

das halte ich offen gesagt für naiv. ich kenne typen die bräuchten sowas dringend. so leute wie brian oder von hunter_of_souls können da viel wissen weiter geben von dem solche männer nur profitieren könnten. in brasilien (und bestimmt auch anderen latainamerikanischen ländern)werden junges noch von den älteren was diese sachen anbelang initiiert.
in unseren breitengraden gibt es sowas nicht (mehr)...gibt nur noch date-doktoren oder pickup-artist. und die gibt es nicht ohne grund und die machen tlw. ja auch nicht ohne grund richtig asche.

die frauen schlagen die hände über dem kopf zusammen und fragen "gibt es denn keine echten kerle mehr?" worauf man(n) eigentlich nur noch sagen kann "jein,sind sehr rar. die werden gerade wieder geclont, gedulde dich!"
woher das kommt kann man twl hier in einem threat lesen...ging da um männlichkeit, maskulinität etc.

@*****all
Ich glaube, Date-Doktoren nutzen solche Männer auch aus, sie machen Geld aus ihrer Naivität und Unsicherheit.


Das sind Frauen, die selbst Schwierigkeiten beim Daten haben, weil "echte Kerle" gibt es schon genug, sie wollen aber "echte Frauen" haben.

ja die haben geschäftssinn...is doch klar! öl-exportierend eländer wissen auch wie man ein bissel an der fördermenge dreht und gleich cash raus spekuliert...date-docs wissen halt dass es da grossen bedarf gibt..

off-topic: ich hoffe du hast die mit "SCUMball" vertippt! (scum= engl. für abschaum) kommisch, gestern ging es noch richtig...

Ich sage ja immer: "Es braucht einen der was macht und immer auch einen der was mit sich machen lässt!"
Kein Mann wird dazu gezwungen einen Flirttrainer, ein Buch oder auch nur hier im Joyclub mitzulesen. Gibt ein Mann für Datingtipps Geld aus, dann wahrscheinlich mit der Überzeugung, dass die Ratschläge mehr wert sind, als das Geld von dem er sich trennt.

Wie in jedem Handel gibt es gute Deal`s und weniger gute Deal`s, aber es wird doch kein Mann der Welt dazu gezwungen das hier besprochene Buch zu kaufen. Oder habe ich etwas verpasst?


Der erste Schritt zu einem geglückten Date ist wohl auch immer mit einer guten Portion Selbstverantwortung gewürzt.
Wer also einen Buchautor für die eigenen Naivität und Unsicherheit verantwortlich macht, der sollte erst mal erwachsen werden bevor er Frauen datet.

LG
Brian

@****all
Ja, sorry, "scumball" ist ein fester Begriff, unter "cumball" kann ich mir nur etwas vorstellen, was ich hier nicht näher beschreiben möchte. Liege ich da total falsch?

@********enzo
Es kommt auf das Ergebnis an: Helfen diese Date-Doktoren wirklich, oder verunsichern sie ihre Kundschaft noch mehr?

schwamm drüber


ich erlaube mir mal zu antworten obwohl ich nicht gefragt wurde:

mit dem wissen im obigen artikel hätte man vor dem internetzeitalter bestimmt ein gute buch schreiben können und wäre sowas wie ein datedoktor...gibt aber sicherlich auch gestallten die für irgend so ein esotärischen seminar-kram-multilinguisitsche-programm-scheisse mehrere hundert piepen wollen...und dem armen kerl trotzdem nicht helfen können; vl hätte er bei einem offenem gespräch mit seinem erfahrenen freund brian lorenzo bei einem bier mehr erfahren

@****all
Das Buch wurde schon geschrieben, und seitdem gibt es diese Date-Doktoren.
BrianLorenzo kann evt. mehr dazu sagen.

ich zitier mich mal selber:


hätte können.
jetz ist es nur ein billiger aufguss von sachen die schon 100 mal da waren und tlw. auch besser da waren.

Ich habe bemerkt, dass jeder Mensch ein Buch individuell liest, ja, dass man selbst in ein und dem selben Buch, mit den selben Sätzen und Buchstaben immer wieder neue Inhalte finden kann.

Und so wie sich die statischen Inhalte neu formieren und neue Zusammenhänge ergeben können, so kann ein Buch nie die perfekte Antwort geben. Das klappt nicht bei der Bibel und auch nicht bei Lebenshilfebüchern.

Wenn ich viel Zeit hätte, dann könnte ich eine Liste der Bücher und der darin beschriebenen oder ihnen zugrundeliegenden Gedanken anfertigen und damit ein Stück meiner Lebensphilosophie erklären.
Jedoch bin ich mir sicher, dass ein anderer Mensch sich in diesen Büchern nicht so wie ich wiederfinden würde.

Ich denke, man kann nie zuviel wissen, nie zu viel fragen und auch nie zuviel lesen. Bei vielem was ich sage, haben Bücher mir geholfen meine Gedanken zu ordnen, zu untermauern oder neue Ideen zu entwickeln.

Es war jedoch weit mehr als nur ein bedeutendes Buch - 2 bis 4 Bücher im Monat trifft es ehr.

LG
Brian

Waren das alle Bücher von Pickup Artists?

Natürlich nicht.

Ganz ehrlich, viele der Pickup-Bücher sind reine Kopien, die sich meist nur in der Qualität der Schreibweise unterscheiden. Ich habe in den letzten 2 Jahren nur noch wenig Neues in diesen Büchern entdecken können.

Das bedeutet nicht, dass es keine neuen spannenden Ideen geben würde, nur sind diese Überlegungen noch nicht zielgruppentauglich und marktreif formuliert.

Ich habe z.B. in diesem Forum ein Buch von Sai Gaddam und Ogi Ogas zitiert, die Recherchen über das Verhalten von Männern und Frauen im Internet zum Thema Pornos, Flirten und erotisches Begehren zugrunde liegen.

Dieses Wissen ist sehr spannend, da das was wir im Internet suchen und konsumieren nicht das ist, was wir offiziell angeben zu suchen.
Unser Begehren weicht also von dem ab, was wir zugeben zu begehren.

Diese Informationen sind so nicht Pickup-kompatibel, da (sorry wenn ich es so drastisch sage) man es nicht abschreiben und damit vor anderen Männern angeben kann. Diese themenrelevanten aber unbehauenen Informationen muss man selbst filtern, aufbereiten und dann auch tatsächlich selbst anwenden und bestätigen.

Das Begehren eines Mannes oder einer Frau präziser, genauer und auch "verdorbener" als oberflächlich gezeigt, einschätzen zu können, bedeutet einen enormen Vorteil beim Flirten.
Die Resonanz einer gemeinsamen Wellenlänge wird als viel gravierender empfunden, wenn nicht nur die sittsamen sondern auch die sündhaften Frequenzen mit einbezogen werden können.

Lernen kann man fast überall, flirten übrigens auch!

LG
Brian

Oder selbst einen Korb zu geben.

Da trennt sich die Spreu vom Weizen, wie auch bei Beratern/Therapeuten/Ärzten/Führungskräften. Ein professionell und gut aufgestellter unterstützt dich dabei deine Antwort zu finden und ihn irgendwann nicht mehr zu brauchen, womit er sich quasi selbst das Wasser abgräbt. (Dementsprechend: professionell vs. unprofessionell.) Gleichzeitig gibt es genug Menschen auf diesem Planeten, die (professionelle) Hilfe auch bei derlei Dingen gebrauchen können.


Ist doch nicht überraschend, oder? Je mehr ich meinen Gegenüber "ungefragt" verstehe, desto wohler wird er sich bei mir fühlen. Wobei ich ja immer noch der Meinung bin, dass das im Endeffekt alles unbewusst abläuft und sich füreinander interessante Personen "magisch erkennen". (Neuronale Ähnlichkeit.)

@********nder
Kennst du dich in der PUAs-Szene gut aus? Hast du schon mal die Spreu vom Weizen getrennt?

Nur weil man für etwas Geld verlangt, heißt es nicht, dass man professionell ist.

Wenn man sich die Videos der Date-Doktoren anschaut, hat man den Eindruck, dass nur wenig "Inhalte" verkauft werden. Es wird viel gelabert. Ich glaube, es geht mehr darum, Männer zu unterhalten - in einer Komfortzone, wo nur Männer sind. Es ist ein großer Markt, so etwas wie der von Anti-Aging-Cremen und von Mitteln gegen Haarausfall bzw. allen Produkten, die nicht wirken.

Selbst BrianLorenzo hat sein "Wissen" bzw. "Technik" durch andere Bücher als die der Date-Doktoren erweitert - wenn ich richtig verstanden habe.

Ganz im Ernst: Ich hab früher meine Therapeutin immer wieder befragt, wie ich es hinkriege, für mich passende Männer zu finden und zu halten. Das ergibt sich ganz von selbst, wenn man unglücklich mit dem Ist-Zustand ist und eine Therapie macht.

Offensichtlich hatten die Tipps Erfolg. Das ist doch letztendlich auch nichts anderes als eine Dating-Beratung, auch wenn sie nicht von einer Person kam, die sich ausschließlich auf "Dating" spezialisiert hat.

diese therapeutin kannte dich sehr gut - naturgemäß - und hat dann einfach noch ein wenig lebens- und berufserfahrung eingebracht. mehr als dieses wissen geht nicht und ist nicht zu toppen !

Stellt euch vor:

Ihr lebt im viktorianischen Zeitalter und Ihr als Frau oder Eure Frau hat einen Orgasmus der nicht durch einen männlichen Penis ausgelöst wird.
Jeder Arzt den ihr zu diesem Phänomen befragen würdet, würde Euch sagen, dass eure Frau hysterisch ist und diese Lustgefühle eindeutig krankhaft sind.

Heute stellt wohl kaum noch jemand die Orgasmusfähigkeit von Frauen auch ohne männliches Zutun infrage.


Worauf ich hinaus will - nur weil etwas mit dem verfügbaren Wissen nicht erklärbar ist oder verborgen abläuft, ist es nicht zwingend unbewusst und unerklärlich.

Auch der Versuch etwas als "magisch" zu bezeichnen, bedeutet letztendlich nur das Eingeständnis - nicht ausreichend Informationen für eine Erklärung zu besitzen.
Es bedeutet nicht, dass z.B. "Magische Momente in persönlichen Begegnungen" unerklärlich sind.


Wenn es zwischen zwei Menschen vom ersten Augenblick an funkt und sich so etwas wie unmittelbare Vertrautheit einstellt, dann gibt es auch hierfür nachvollziehbare Gründe.
Die Formel (Welche Voraussetzungen müssen gegeben sein damit es "Klick" macht?) für dieses Gefühl der Seelenverwandtschaft (ja ich habe ein ziemlich gute Formel dafür) sprengt den Rahmen dieses Forums. Seid euch aber versichert,

• der richtige Ort,
• die richtigen Gemeinsamkeiten,
• die Art der Präsenz der Personen,
• die Form des Treffens und der Nähe
und die richtigen emotionalen und psychologischen Trigger

und jeder kann Magische Momente, nicht generieren aber auf jeden Fall, gezielt anbahnen.

LG
Brian

Ich brauche keine Ahnung von der PUA-Szene, weil es sich bei "Dating-Doktoren" in gewisser Form - wie FlyRed schrieb - um Berater handelt. Die Spreu vom Weizen trennt sich insofern leicht, als dass ich a) schaue was ich für einen Eindruck habe und b) "Ahnung von der Materie". Jemand (Unbekanntes) der mir erzählen will, ich müsste dieses oder jenes tun, um hier oder dort erfolgreich zu sein, ist mein Geld (geschweige denn private Aufmerksamkeit) wert. Professionalität erkenne ich an ein auf mich zugeschnittenes Angebot. Aber es scheint ja auch genug zu geben, die "Das hat bei mir funktioniert, also funktioniert es auch bei dir."-Kommentare als hilfreich empfinden. Wie schrieb Jorge Bucay so schön: "Mit der Wahl deines Ratgebers hast du dir deinen Rat schon selbst gewählt."


Du bist dir hoffentlich bewusst, dass du einen wesentlichen Punkt, nämlich "neuronale Ähnlichkeit", nicht mit zitiert (und vermutlich auch nicht gelesen) hast? Ich für meinen Teil schrieb nirgends, dass es nicht erklärbar wäre, im Gegenteil. Das fängt bei MHC an, geht über Pax6 weiter und hört bei ähnlichen neuronalen Verschaltungen auf. Ich kann dir sagen, welche Persönlichkeitseigenschaften Frauen (tendentiell) aufweisen, die auf mich stehen und warum mich manche Frauen mehr anziehen als andere. Ich kann dir sogar sagen, dass wir beide - du und ich - real entweder super miteinander klar kommen oder uns nicht ausstehen können, weil wir beides dreckige Narzissten sind und du weißt, wie ich es meine. (Vermutlich beides.)

Von demher war mein Kommentar nicht als Widerspruch, sondern bestätigende Ergänzung zu sehen, was bei Entfernen des Anfangs und Endes natürlich ganz anders aussehen kann

@********nder

Ich verstehe nicht, wie der Hauptsatz und der Nebensatz zusammen passen bzw. warum du keine Ahnung von den PUAs zu haben brauchst, nur weil FlyRed sich vom eine Therapeutin hat beraten lassen.

Also, ich verstehe das. Dating-Doktor ist nur eine andere Bezeichung für einen Berater mit dem Schwerpunkt "Beziehungen knüpfen". Und so, wie ich mir einen Berater für Geschäftliches aussuche, so suche ich mir auch einen Berater für Persönliches, und in diesem Fall eben Datingangelenheiten, aus: Immer mit demselben Gespür, mit derselben Recherche und so weiter. Das Ergebnis kann dann sein, dass man sich an einen Pickup-Artist wendet, wenn der zu einem passt, vielleicht aber auch an einen Therapeuten usw.

Menschen, die Dating-Probleme haben und meinen, die Lösung finden zu können, wenn sie einen bewährten Pickup-Artist bzw. sein Buch zu Rate ziehen, werden meines Erachtens nicht besonders weit kommen: Diese Bücher sind für den Durchschnittsmenschen geschrieben, sollen Geld machen und sind deshalb gefällig... Sie müssen aber nicht zwangsläufig auf das Problem des Ratsuchenden eingehen und sind schon gar nicht zur Lösung indivudeller Probleme geeignet.

Hmm... wenn ich von einem Date-Doktor rede, denke ich nicht an einen Therapeuten sondern eher an einen PUA oder ähnliches.

Was die Ratschläge an sich angeht, können sie auch gut sein, man kann sich von unterschiedlichen Quellen inspirieren lassen und hier und da das nehmen, was zu einem paßt.

Was ich dazu geschrieben habe:

weil ich glaube, dass das Kosten/Leistungverhältnis bei manchen PUAs-Veranstaltungen nicht stimmt, bzw. die Männer noch mehr verunsichert werden und immer weniger mit Frauen zu tun haben. Mein Eindruck.

Aber ich habe den Eindruck, dass wir hier aneinander vorbei reden.

Du gehst in deiner Antwort davon aus, dass man unbedingt eine individuelle Lösung benötigt. Doch braucht man die unbedingt?

Ich denke so individuell sind die meisten Probleme gar nicht und auch wenn eine individuell ausgearbeitetes Coaching eventuell die perfekte Lösung bietet, so reicht den meisten Männern eine deutliche Verbesserung ihrer Situation durch eine allgemeinere Lösung wahrscheinlich aus.

LG
Brian