Blasen ohne - ficken mit - Gummi?

Genau das wollte ich mit meinem Beitrag sagen.

Es kommt darauf an!

Bei ONS definitiv mit Schutz.

Bei F+ kann man ja auch einen test machen lassen für 120 Euro wie auch in der Pornobranche üblich und schon hat man unbeschwerten Sex.

Ich finde vor allem Körperhygiene unabdingbar hab leider schon Dinger erlebt da kamm es einem vom Geruch her hoch. Frei nach dem Motto außen hui innen (unten) pfui 🙄

Sehe es ähnlich wie die Vorredner*innen. Ich würde bei einem ONS bei AV/GV/OV auf jeden Fall ein/mehrere Kondom/e benutzen. Sind es längere Affairen oder häufigere Treffen mit der gleichen Person könnte man beim OV nach einem Test auf das Kondom verzichten, aber es ist niemals ein MUSS auf diese Sicherheit zu verzichten!

Interessante Thematik. Da haben wir uns auch schon einige Gedanken drüber gemacht.

Es kommt natürlich auch immer auf das eigenen Gesuche an und was für Leute man trifft. Wechselt man selber sehr viel die Partner bzw trifft Leute, die extrem häufig die Partner wechseln, dann ist das schon einmal ein Grund mehr, um das Kondom zu verwenden.

Da wir selber beim Daten eher verhalten sind und eine Frau oder ein Paar suchen , die/dass langfristig zu uns passt (beides bislang nicht der Fall), könnte da ein gewisser Vertrauensvorschuss zustande kommen und man verzichtet ganz darauf. Da sollte man dennoch auch einmal drüber gesprochen haben.

Es ist doch so, dass ohne das gesamte Erlebnis viel hemmungsloser und schöner empfunden wird. Sowohl körperlich, als auch mental.
Das bedeutet aber nicht, dass man leichtsinnig sein sollte. Auf keinen Fall. Man hat nur eine Gesundheit und sollte damit nicht leichtsinnig umgehen.

Wir vertreten da lieber die Meinung. Entweder ganz oder gar nicht.
Pseudoverhütung ergibt für uns keinen Sinn.
Aus diesem Grund bleiben wir einfach geduldig und suchen, was zu uns passt und dann sollte das Ganze auch eher weniger ein riesen Thema sein.

Das gesamte Leben ist ein einziges Risiko. Das sollte man auch nicht vergessen.


Grüße gehen raus

Dann darf man aber auch nicht die eine Frau fingern oder lecken, und danach eine andere Frau...

Wieso wird jedesmal diese wichtige Diskussion absichtlich von einigen Teilnehmern kaputt gemacht.

Es geht an keiner Stelle um eine 100% Sicherheit.
Es geht darum, das Risiken bekannt sind und entsprechend minimiert werden.

Dies geschieht über Aufklärung und auch durch Risikoabschätzung.

Daher finde ich es total nervig wenn hier immer so getan wird als ob alle Risiken gleich schwer wiegen.
Da habe ich den Eindruck das dies vor allem von der sogenannten AO Fraktion geschieht.
Als Stilmittel wird immer in Extremen geantwortet.
So werden Diskussionen bewusst abgewürgt wenn man man inhaltlich keinen Austausch haben will.
Sondern rein eine Meinung zählen soll.

Sorry für den nervigen Einwand.
Aber das geht mir echt auf die Nerven diese populistischen Argumentationsmuster.

Sogenannter Safer Sex hieß nie absolute Risikofreiheit.
Sondern allein Risikominimierung.

Ab wann ist es denn "extrem viel geringer"?
Und welches Risiko "sich was einzufangen" meint man damit?
Und wie safe ist denn "safer sex" wirklich?

Ich für meinen Teil sehr das so:
Das höchste Maß an Sicherheit entsteht durch eine bedachte Partnerwahl.
Weitere begleitende Hygienemaßnahmen (wie z.B. Kondom) dienen dazu, das Gefühl von Sicherheit zu vermitteln.
Wer blasen ohne Gummi ablehnt, der sollte konsequenterweise auch fingern ohne Gummihandschuhe ablehnen ... und so weiter.

Ich habe zwar noch nie davon gehört, dass sich eine Geschlechtskrankheit an der Hand ausgebreitet hat, jedoch kann dies auch an meiner Unwissenheit liegen. Jedoch würde ich ein Brennen oder Jucken an der Hand einem Racheninfekt bei weitem vorziehen.

Bei einvernehmlichen Sex sind sich ja beide Seiten darüber einig wie geschützt wird. Solange nach einer Affaire nicht die unwissende Partnerin oder Partner mit einer Krankheit beglückt wird, soll jede und jeder seinen Weg finden.

Ich für meinen Teil würde mich wieder anziehen, wenn eine Frau mit mir bereits beim ersten Mal aktiv oder passiv ungeschützten Oralverkehr praktizieren möchte. Letztendlich heisst es für mich, dass es für mein Gegenüber gängige Praxis ist und da kommt bei mir Gesundheit vor Geilheit.

Natürlich kann man meine Umsetzung von Safer Sex schlecht reden, darf man auch. Allerdings werde ich nicht das Gefühl los, dass es die eine oder andere Person darauf anlegt durch Zuspruch von anderen eine Legitimierung für ungeschützten Verkehr zu erwirken.

@*****ron
Viele Krankheiten können sich auch durch Küssen übertragen, z.B. Herpes, HPV, Tripper und Syphilis. Wie schützt du dich dann?

Ja so sehe ich es auch - es ist eine Risikoabwegung und keine die lange hin- und her überdacht wird (zumindest bei mir nicht) - ich mag einen zweiten oder auch dritten Mann. Vaginal ist für mich Safe wichtig, anal erst recht und ich habe auch schon beim oralen Vorspiel darauf bestanden - aber was hilft es wenn ich von unsauberen Fingern berührt und gefingert werde oder mich jemand leckt - nichts. Es gibt keinen absoluten Schutz - Sex mit unbekannten und selbst mit sogenannten "Hausfreunden" ist immer eine Risikoabwägung und ein "gutes Gefühl" nie ein echter Schutz.

Auch wenn ich safer sex vorziehe, gibt es Ausnahmen gewollte und ungewollte - bei ersterer (gerissenen Gummi oder falsch angebrachtes habe ich auch nicht die potentielle in Kauf genommene Körperverletzung in den Raum gestellt - und ja ich habe auch schon im Club ohne Gummi geblasen und ja ich habe auch beim Spritzen schon Fremdsperma in den Mund bekommen - bei meinem Mann und unserem Hausfreund gewollt und bei einem anderen ungewollt. Und auch dann habe ich nicht gleich "Zeter und Mordio" gerufen - Sex ist Risiko - das ganze Leben ist ein Risiko. Gruss Angela

@****upa

• Herpes => Aufgrund der Durchseuchung kann ich als 39-jähriger ohne Herpes-Symptome davon ausgehen, dass ich bereits Antikörper gebildet habe
• HPV, Tripper und Syphilis können zwar durch Küssen übertragen werden, jedoch eher selten und nur wenn die Virenlast sehr hoch ist und/oder Verletzungen im Mund vorliegen.

Letzten Endes nimmt das Risiko generell markant ab, wenn mein Gegenüber ebenfalls so viel Wert auf Safer Sex legt wie ich.

Ich gehöre jedoch auch nicht zu den Menschen welche den Drang haben mit nahezu Unbekannten wild rumzuknutschen, da ich Küssen als wesentlich intimer empfinde als Geschlechtsverkehr, unabhängig ob vaginal, oral, anal oder mit der Hand.

@*****ron
Ok, also gehst du beim Küssen das Risiko ein, dir was zu holen, weil du das Risiko für gering hältst.
(Kurze Anmerkung: Tripper und Syphilis werden durch Bakterien verursacht, also das Viruslast spielt keine Rolle.)

@****upa

Ich setze mir die Grenze dort wo sie mir gemäss meinem Wissenstand sinnvoll erscheint und dafür muss ich nicht verteidigen.

Nehmen wir mal an, ich würde dir Recht geben und fortan Oralsex ungeschützt praktizieren weil ich ungeschützt küsse. Dann würde jemand wie z.B. der TE kommen und vermelden: "He, du bist ja nicht konsequent! Wenn du OV ungeschützt praktizierst, dann ist es ja sinnfrei wenn du dich beim Vaginalverkehr schützt". Falls ich diese Argumentation gut heissen würde, wäre bereits der nächste in den Startlöchern, welcher mir weiss machen möchte, dass ich nicht konsequent bin, da ich gerade so gut ungeschützt Analverkehr praktizieren könnte. Die Schlussfolgerung ohne die Zwischenstufen tönt ein wenig grotesk und wäre dann diese: "Wer ungeschützt küsst, kann auch ungeschützt Analverkehr praktizieren".

Schütze dich so wie es du für richtig hältst, aber akzeptiere bitte dass es Menschen gibt, welche eine andere Grenze ziehen wie du es machst, denn auch du solltest dafür akzeptiert werden.

@*****ron
Ich wollte dich gar nicht angreifen, nur verstehen, wie weit du mit dem Schutz gehst.


Genauso sehe ich das.
Und ich habe auch kein Problem Menschen zu akzeptieren, die sich weniger schützen als ich.

Klassischer Fall von Bildungslücke, nennt sich Schmierinfektion.


Und noch eine Bildungslücke! Sowohl von HPV als auch von Herpes gibt es verschiedene Stämme unterschiedlicher Gefährlichkeit, mit denen man sich parallel oder nacheinander (jeweils symptomfrei) infizieren kann. Bei beiden Virenarten nützen die Antikörper überhaupt nichts, weil sich aktive Viren im Körper verkapseln und dann je nach Immunstatus Monate oder Jahre später spontane Eigeninfektionen auslösen.

Und jetzt sind wir wieder bei dem Thema Risikobewertung.

Bei dem Bsp. Tripper besteht ein Risiko die Krankheit auch durch Küsse zu übertragen.
Doch wie hoch ist das Risiko?

Die Untersuchung zu dem Thema hat methodische Schwächen.
Zitat:
„ Allerdings schränken die Autoren ein, dass ihre Beobachtungen keine belastbare Aussage zu den Ursachen treffen könnten und sich zudem auf Besucher eines einzigen Gesundheitszentrums konzentrierten. Ferner seien andere sexuelle Praktiken, die Einfluss auf das Infektionsrisiko nehmen könnten, nicht abgefragt worden.“
https://www.welt.de/gesundhe … ssen-uebertragen-werden.html

Auch der Ansteckungsweg ist nicht genau bekannt.
„ Wie genau sich die Männer beim Knutschen mit Gonorrhö angesteckt haben könnten, kann die Studie nicht aufklären. Welche Rolle Oralsex spielen könnte, bleibt ebenfalls unklar, da diese sexuelle Praktik nicht gesondert erfasst wurde.
https://www.spiegel.de/gesun … tragen-werden-a-1267350.html

Und nun sachlich zum Thema zurück.
Ja, man kann sich anstecken beim knutschen mit sexuell übertragbaren Krankheiten.
Es ist aber noch nicht geklärt wie hoch das Riskio eine Übertragung beim knutschen ist.
Was aber bekannt ist, das die Anzahl der wechselnden Sexpartner eine Rolle spielt.

Somit ist der Weg Mit dem geringsten Risiko eben Sex (Oral, Vaginal, Anal) mit Kondom.
Ein höheres Risiko ist dabei zu knutschen.

Ein noch höheres Risiko ist knutschen, sowie Oral ohne Kondom.
Und das höchste Risiko eben alles ohne.

Und da wir jetzt das Risiko der verschiedenen Übertragungswege kennen, kann nun diskutiert werden welches Risiko jemand eingeht.

Gibt ja auch Schnell test kit für alle möglichen Krankheiten....

Persönlich tue ich mich schwer mit diesen Tests.

Wenn ich die benötige weil ich einen Verdacht habe, dann sind meine Schutzmaßnahmen doch nicht angemessen gewesen.
Inclusive der Auswahl meiner SexpartnerInnen.

Als Test nachdem ich von einem SexparterIn informiert wurde, das diese Person erkrankt ist machen diese Tests wiederum Sinn.

In beiden Fällen reagiere ich jedoch erst danach.
D.h. Ich habe das Risiko einer Erkrankung in Kauf genommen.
Und muß mir dann doch wieder Gedanken machen, ob meine Schutzmaßnahmen ausreichend waren.

Mea maxima culpa! Ich bin fälschlicherweise nicht davon ausgegangen, dass du nach dem Fingern mit deiner Hand deinen Mund, Nase oder Augen berührst. Eine Infektion durch die Haut bzw. durch Risse darin kann nur vorkommen, wenn die infizierte Person in einem Stadium der Infektion ist, bei welcher ihr nicht mehr nach Sex zu Mute ist.

Auch für dich gilt: Mache es so wie du es für richtig hältst, aber akzeptiere dass nicht alle die Grenze am selben Ort ziehen.

@*****ron
Man kann sich nach dem Fingern am Schwanz anfassen - und dann kann eine Schmierinfektion stattfinden. Wenn du eine Frau fingerst, desinfezierst du deine Hand gleich danach, oder ensorgst du die Gummihandschuh, bevor du was anderes anfässt?

Schmierinfektion geht in alle Richtungen:

Schwanz anfassen ... dann Vagina
Finger in Vagina ... dann irgendeine Schleimhaut berühren (Mund, Schwaz, Auge, Anus .... )
Finger in Vagina .... dann Kondom mit ebendiesen Fingern überziehen

usw. usf.

Ich persönlich (also, so wie ich Sex habe) wüsste jetzt nicht, wie sich diese Kombinationen verhindern ließen ...

ich leider auch nicht - sind wir wieder beim "lebensgefährlichen Leben". Gruss, Angela

Zusammengefasst:

Mir möchten Menschen beibringen wie gefährlich Fingern ist, damit sie kein schlechtes Gewissen haben müssen, wenn sie ohne Gummi blasen oder blasen lassen...

Ich bin raus, mir wird es mittlerweile zu absurd...

@*****ron
Ich habe dich einfach gefragt, wie du eine Schmierinfektion verhinderst. Oder hast du dir noch nie Gedanken darüber gemacht?