..is doch besser als wenn er fremd geht...

eine wahre liebe reduziere ich nicht auf die sexualität .... das wäre das begehren.

die wahre liebe definiere ich primär auf eine tiefe seelische und geistige verbundenheit .... die verbindung zu einem menschen ist mir wichtig und nicht die verbindlichkeit.

ich kann verstehen das der andere nichts für meinen Konflikt kann bzw anders ausgedrückt das er ihn nicht lösen kann, denn ohne das Bedürfnis des anderen gäbe es den Konflikt ja nicht,

aber selbst wenn ich mir nichts davon erzählen lasse und ich somit nichts weiß kann ich erahnen und meine Phantasie macht Purzelbäume.. und somit ist auch das nichts genaues zu wissen schmerzhaft..


Was mache ich dann mit diesen Gedanken und Empfindungen, schluck ich sie runter, rede ich darüber?

Und ja in einem intakten wir ist sicher eine menge möglich, aber wieviele Bedürfnisse des einen erträgt dieses wir um dennoch intakt zu bleiben wenn ein Verzicht schon des Gönnenkönnens aus Liebe wegen nicht möglich ist, ohne das der andere verletzt zurück bleibt???

ich auch nicht, ich hatte sie nur als einen teil herausgegriffen

das ist individuell und hängt von der persönlichkeitsentwicklung und emotionalen reife des "ich" und des "du" ab und wie beide das "wir" für sich definieren.

genau dieses sollte man nicht tun, denn alles andere ist dem anderen erlaubt, nur bei der sexualität scheint es eine exklusivität zu geben, die wir nur für uns zu beanspruchen scheinen ....

die seriale monogamie ( vom käfig zum käfig ) lässt uns menschlich entfremden. ich glaube nicht, das in unserem herzen zu einem und demselben zeitpunkt nur für einen einzigen menschen platz ist.

wir menschen können nicht nur lieben und denken. wir können bestrebt sein ein besserer mensch zu werden als wir schon sind und über uns hinauswachsen ..... muster und strukturen ablegen die nicht unsere sind um mehr lebensqualität zu er-leben in der selbstbestimmung und der freiheit.

wenn ich als Mann dies zu meiner Frau sagen würde ist eines klar:
1. der Sex mit dir ist für mich langweilig
2. ich liebe dich oder will dich nicht verlieren also mach ich was und DU sei froh.

also ehrlich, für den der das sagt.
Da stimmt was nicht und sollte dringend geändert werden.
Auch im Scherz ist es nicht passend.

Das selbe ist: Schatz wenn ich für 1 Million € alleine mit einem anderen Mann Schlafe ist doch ok?
Klar dann brauchst du aber auch nicht wieder zu kommen.

Was sind denn die Alternativen?
1. Fremdgehen
2. Trennen
3. Etwaige Probleme, soweit möglich, aus der Welt schaffen.

Dann mal ran, Mädels!

Es würde mich verletzen das er sich mit einer anderen Frau gut fühlt ( nach längerem überlegen bin ich zu diesem Entschluß gekommen )!

Wie schon erwähnt das ich nicht ALLE seine Bedürfnisse befriedigen kann - da bin ich mir durchaus klar drüber.
Und das verletzt mich auch nicht. Aber wenn er eine ebene findet bei der er sich mit einer anderen Frau besser fühlt oder gut fühlt dann würde ich sicher alles in Frage stellen.
Klar wenn er es mir NICHT sagen würde - könnte man davon ausgehen das ich es nicht weiß - aber leider ist es so - wie schon beschrieben - das man sowas ja merkt - und dann wäre die Sache verlogen und ich würde zweifeln. Und eine Basis zu haben in der eine Lüge dazwischen steht - ist keine Basis mehr.
Es ist schon so das ich eine ehrliche Beziehung führe in der Vertrauen eine große Rolle spielt - und ich lebe auch nach dem Motto : was man einsperrt - bricht irgendwann aus !! also ist es schon so das er eigentlich alle Freiheiten hat die er sich nehmen möchte und die er braucht - aber trotz alledem würde es mich tief verletzten.
In meinen vorherigen Beziehungen war das nicht so da ich nicht diese tiefe innere Verbundenheit spürte - die es in dieser Partnerschaft nun mal gibt.

wenn ich in einer Partnerschaft lebend eine (Ersatz)Befriedigung durch exzessive, zeitintensive Hobbies, Pornos schauen, insbesondere SB und dergleichen suche..

..dann ist das Fremdgehen

Der unmögliche Satz ist lediglich eine überaus kroteske Entschuldigung des Tatbestandes.


Gruß
der AnAn

die swinger hier, benutzen diesen satz aber auch recht häufig..........

ich denke, hier ist eine zweckgemeinschaft im deckmantel der partnerschaft (liebesbeziehung) gemeint.

korrekt, eine für beide Seiten funktionierende Beziehung stelle ich mir anders vor.

Gruß
der AnAn

jeder einzelne von uns hat seine vorstellung von der beziehung, der liebe und das leben.

ich lese und höre hauptsächlich wie sich menschen eine liebesbeziehung NICHT vorstellen .... in den allerwenigsten fällen wie sie sich diese vorstellen und was sie eigentlich wollen.

der tenor der meisten aussagen und wünsche beläuft sich auf "vertrauen und treue" in einer beziehung ..... das war es dann aber auch schon.

Vielleicht liest du mal genau, denn die Äußerung, »Immer noch besser, als fremdzugehen«, kommt doch immer dann, wenn sich wieder mal ein erschrockenes Mäuschen im Forum zu Wort meldet, DASS sie mit seinen »Freizeitaktionen«, sei es Wichsen am PC oder übermäßiger Sport, Probleme hat. IHR wird dann der Satz gesagt, auch im Zusammenhang zu sehen, dass ja ein bisschen Sport oder Pornogucken im Vergleich zum Fremdgehen eher harmlos scheinen.

Ich seh da auch zwei Aspekte, das eine ist die Kritik an der Aktion, das andere ist ne Form von Angst und insgesamt ein Ausspruch um sich selbst zu beruhigen.

Also "Selbstbefriedigung ist besser als Fremdgehen!" heisst dann interpretiert: Ich finde es nicht gut, dass Du Dich selbst befreidigst und ich habe Angst, dass Du Fremdgehst. Wenn Du aber durch Deine Selbstbefriedigung bei mir bleibst, dann akzeptier ich das zähneknirschend.

Ich denke in so einer Beziehung ist dringender Handlungsbedarf, es sollten einige Dinge geklärt werden.

da müssen wir Torro recht geben was nützt es n einer beziehung sich zu selbst zu befriedigen, nur um nicht fremd zu gehen ist das nicht auch eine abweisung für den partner??

lg casipeck

Wenn eine lange Partnerschaft/Ehe funktionieren soll, muss jeder seine Freiheiten haben, sei es der Männer/Frauenabend, oder der Sport.

Der Mann von einer klugen Frau braucht auch nicht heimlich einen Porno reinziehen, er darf das solange, wie die Partnerschaft/Ehe nicht darunter leidet, manchmal hat das positive Auswirkungen.

Wenn Frau/Mann damit ein Problem hat, braucht man sich nicht wundern, wenn versucht wird dies mit den Worten:"Das ist besser als Fremdgehen" durchzusetzen.

Nein, es ist keine Abweisung für den Partner, weil die SB nicht dazu dient, nicht fremd zu gehen, sondern weil der Partner ev. müde oder gerade unpässlich ist.

Wer Fremdgehen will, wird sich nicht durch SB davon abhalten lassen.

ich denke es ist von vielen einfach ein leichtfertig gesagter Satz oder manchen fällt nix besseres ein um zu argumentieren.

also im realen leben habe ich diesen satz vielleicht 1-2 x gehört und dann waren es auch leute wo ich mir sicher war eigentlich gar keine für mich effektive Antwort zu bekommen...

Bevorzugt tritt eine ersatzhandlung ( hier sport oder porno ) , wenn diese der ursprünglich intendierten sehr ähnlich ist .
Statt des wirklichen handelns kann die ersatzbefriedigung aber auch auf der ebene der Fantasie oder des Denkens eintreten
wird eine bestimmte art von E...unmöglich gemacht entstehen spontan andere Handlungen
racine

Hm...

Hm...


Also irgendwie finde ich, diese Aussage macht aus dem, der sie tätigt, doch auch irgendwie eine arme Sau. Denn er kriegt ja immer nur das zweitbeste, nie das, was er wirklich will.

Und das - jeder, der mal eine Diät gemacht hat und gesagt bekommt, iss lieber ein Wassereis, das hat kaum Kalorien, und nicht das Schoko-Sahne-Eis, das ist verboten, weiß das - kann, wenn es lange genug betrieben wird, zu übelsten Exzessen führen.

Irgendwann hat man nämlich so sehr die Schnauze voll von der nur halb so guten Ersatzbefriedigung dass man - Achtung, Metapher - nachts an den Kühlschrank stürzt und sämtliche Vorräte an Schoko-Sahne-Eis heimlich verputzt. Nur um dann ein megaschlechtes Gewissen zu haben, selbstverständlich.

Was ich damit sagen will? Wenn einer fremdgehen will, dann wird er es ohnehin tun. Egal wie lange er sich vorher mit Sport und mit Pornogucken versucht hat, abzulenken.

gilt deine aussage, sinngemäß auch für die swinger....??

die argumentieren ihre verständniss doch mit ähnlicher aussage, die ja nach deinem statement garnicht ziehen würde.....

Nein, natürlich gilt das für Swinger nicht. Ein Swinger, der alle Möglichkeiten der realen Bedürfnisbefriedigung hat und trotzdem zu Hause traurig mit einem W*chsfilmchen vor der Glotze versauert, dem ist doch wirklich nicht mehr zu helfen.

Der Swinger wird die Filme aus ganz anderen Gründen - nämlich aus Spaß an der Freude - schauen und nicht "statt fremdgehen".

"Fremdgehen" gibt es in meiner Welt eigentlich nicht, denn ich lebe nicht monogam.

Ich habe nicht den Anspruch, dass ein einziger Partner mir alle meine Bedürfnisse (sexuelle, intellektuelle usw.) erfüllen muss, und ich will auch nicht dafür zuständig sein müssen, einem Menschen alle seine Bedürfnisse zu erfüllen.


Wenn hier (einzelne) Leute schreiben, dass für sie schon ein Porno-guckender oder sich selbst befriedigender Partner für sie ein Fremdgänger ist, dann frag ich mich wie realistisch diese (in meinen Augen) Hardcore-Monogamie ist und ob man damit wirklich über viele Jahre hinweg glücklich sein kann.


Läuft da vielleicht was grundsätzlich schief?
Ich meine mit der Monogamie...

Swingen ist ja schon eine Art "beaufsichtigtes Fremdgehen", denn die sexuelle Exklusivität, die sonst in monogamen Beziehungen an der Tagesordnung ist, wird kurz unterbrochen: für eine bestimmte Zeit, an einem bestimmten Ort "darf" man mal mit anderen Sex haben.

Chantilly: eine Ansicht, die ich Dir sofort unterschreibe, wo ist der Stift?

Natürlich wird es Menschen geben, die diese Ansicht nicht teilen...

By the way: wo warst Du als wir uns drüben im x-ten Thread mit dem Thema "Was ist eigentlich eine offene Beziehung?" die Köppe eingeschlagen haben? Da hätten wir jemanden, der seinen Standpunkt so klar darlegen kann, gut gebrauchen können.