Tipps gesucht, wenn Grenzen ausgetestet werden

Ich finde es nicht angenehm das mir von manchen hier auf aspis herumgehakt wird.
Jeder Aspi ist sein eigenes kapitel und jeder mensch.
Es mag schwieriger sein bestimmte sache zu erlernen/ der zugang schwieriger.

Sie hatte es genauso schwer (zumindest wenn sie damit nicht auch gelogen hat) auch mein verhalten richtig anzugehen. Sie sagte sie sei selber aspi, ich weiss nicht ob sie das nur sagte um mich um den finger zu wickeln.

Ich gestehe ihr genauso zu das sie schwierigkeiten hatte zu verstehen was mich verletzte wie ich das verhalten ihr gegenueber nicht immer einfach fand. (eine gemeineinsame sprache der liebe zu entwickeln etc...) bitte nicht von einem aspi auf alle schliessen. es gibt bestimmt welche die im brat play voellig aufgehen auf beiden seiten. und auch welche die bestimmtes allgemeines sozialverhalten gemeistert haben. und wenn hier auf aspis gehakt wird stoert mich das auch weil ihr damit auch auf ihr rumhakt egal wie sch. sie sich mir gegenueber verhalten hat, ist sie immernoch ein mensch. und es war verdammt schwierig sie loszulassen, denn auch sie hatte warme seiten.

aber da nicht alle meine partnerinnen aspi waren und dennoch fuer mich immer mal wieder herausforderungen bereit hatten, denke ich das ich das verhalten grundsaetzlich erlernen will. Und ich denke es ist auch nicht fair ihr gegenueber das potential abzusprechen sich weiter zu entwickeln.

Keiner derjenigen die geschrieben haben das beziehungen allgemein unteschiedlich sind hat auch nur ein erlebnis geteilt. ich danke fuer das allgemeine preisgeben das wohl allgemeine prinzipien hilfreich sein koennen. ich will diese gerne entwickeln. deswegen frage ich hier. Ich koennte es natuerlich auch einfach aufgeben und mich von allen menschen in zukunft einfach ueberfahren lassen. vielleicht ist ja denjenigen damit geholfen die meine beitraege nicht verstehen wollten wenn das ganz physikalisch passiert. POCK

und ja ich werde hier gerade pissi weil auch hier meine grenzen ueberfahren werden. ich sag erstmal GUTE NACHT!

das du konstruktiv auf inhaltsebene antwortest. du bist ien wilkommene abwechslung. Ich habe mit gegenwind hier gerechnet und gewartet das zwischendurch immer mal wieder schlaglichter kommen. dein beitrag ist einer!

das pauschal das grenzen individuell sind ist mir klar, aber wie diese menschen einander diese aufzeigen, gefuehlvoll und mit liebe das wuerde ich gerne in beispielen sehen. aus erfahrungen. das nicht jedes verhalten mit jeder person dazu fuehrt das eine grenze erfolgreich kommuniziert wird ist mir klar gerade aus diesem thread heraus wie menschen hier ohne ruecksicht auf verluste trotz meiner aussage das welche ueberfahren wurden.

Danke das Du hier explitzit auch das ansprichst was mich zum vorruebergehenden rueckzug gebracht hast. ich teile auffassung zu hundert prozent

Es gibt manche sehr einfach zu durchschauende bevormundungen und beleidigungen. dies ist eine der offensichtlichsten provokationen gewesen:

Und genau um das beispiele fuer ein wie bin ich hier. Das ruhig bleiben ein schluesselfaktor ist, ist mir ebenfalls klar. Ich merke meist erst am naechsten morgen wenn eine meiner grenzen ueberfahren wurde in retrospektive, selten in dem moment. ich habe ein wenig ueber achtsamkeit mitbekommen, nicht genug um es anwenden zu koennen. auch meditation habe ich probiert bin aber noch nicht sehr viel weiter dadurch.

ich sehe mal in wie weit ich das anwenden kann, ohne eine explizite formulierung wie:
" Liebe ... dein verhalten verletzt/irritiert mich, weil ich für dich ... empfinde und...
,unterlasse daher dieses verhalten." oder bessere beispiele werde ich wohl raten muessen was verstanden werden könnte.



allgemeiner...

ich habe dreiviertel des letzten jahres ausschliesslich mit verschiedenen ansaetzen der selbstverbesserung gearbeitet, die wenigsten haben irgendwelche wirkung gezeigt da ich massiven traumata durch boesartige absicht von stalkern begegnet bin. ganz neben den trauma durch die trennungen. Die folgen versuche ich gerade tatsaechlich durch eine therapie zu bewaeltigen. letztes jahr gab es keinen therapeuten der mich auch nur in eine warteliste nehmen wollte, erst durch die stalker und den kontakt zu opferhilfe organisationen scheint es wohl menschen zu geben die bereit sind mich in ihrer praxis anzunehmen. man muss erst wohl wirklich kaputt gemacht werden damit man einen recht erwirkt, "hier ich wurde fast umgebracht, durch stalking, jetzt duerft ihr mir helfen".

aus dem was mir einer einer der stalker sagte konnte ich schliessen das ihr plan war mich durch psychische gewalt in den selbstmord zu treiben. Es ist natuerlich sehr freundlich und fördedrlich, das man in diesem thread so unglaublich ruecksichtsvoll und empathisch auf mich eingeht und mit feingefuehl und respekt meine grenzen achtet und mit wohlmeinender intention mir artikulierte tipps gibt.


Ich habe das letzte jahr überlebt und es war schlimmer als der schlimmste horror den ich bisher erlebt habe, ich werde auch das naechste ueberleben.

nicht im geringsten. meine erste liebespartnerin war unglaublich devot und nicht in der lage auch nur anzusprechen wenn eine ihrer grenzen verletzt wurden, weil sie mich so sehr liebte das sie ihre grenzen fast gaenzlich verlor.. an dem mangel der entsprechenden kommunikation ist diese beziehung dann ausseinander gegangen und wie ich herausgefunden habe ehemalige freundinnen die anstatt zu helfen das ganze zu reparieren von aussen auf sie einwirkten die beziehung zu beenden. Grundsaetzlich finde ich devote frauen genauso interessant.

und auch spaeter waren meine freundinnen eher devot. meine letzte freundin allerdings hatte eine spannende mischung von devoten und dominanten characterzuegen die extrem fesselnd waren. und das ohne ein hanfseil herausholen zu muessen

Die anfangs erwaehnte partnerin war nach dem erstmaligen auflehnen auch eher devot, bis sich die beziehung verfluechtigte. (es war eine affaire, bei der sie mich erst nach dem ersten mal mit ihr darueber informierte das es eine sei, bei der ich aufgrund meiner polyamory ihr zu ehrlichkeit mit ihrem anderen partner riet, was nach hinten losging).

@*****ite nein ich denke nicht das sie über mehrere monate hinweg unterzuckert war.




ausser dem mangel an guten lektuere empfehlungen hindert mich tatsaehclich nichts/wenig vielleicht allgemeine lethargie . . . ich habe das "the new topping book" von easton & hardy fand es bisher aber noch sehr wenig nuetzlich oder anwendbar (vorallendingen hatte ich noch keine tolerante sub die einen kink anfaenger an sich heranliess). fuer aehnliche oder bessere literaturempfehlungen bin ich dankbar. meine "to read" liste ist derzeit gut gefuellt und ich komme kaum nach, der bdsm anteil beschraenkt sich allerdings derzeit auf wiederholung dieses titels. naja ich war bei einem workshop fuer bondage wo ueberhaupt erst die literatur empfehlung bekam.

auf meinem poly/bdsm stammtisch war ich selbst ewigkeiten nicht mehr nachdem eine frage ueber "bratplay" garnicht erst wahrgenommen wurde (per direktnachricht). ich verstehe es das man nicht alles wissen kan, das man nicht eine antwort kennt ist ok, aber zumindest zu sagen "ich weiss nicht..."/"ich verstehe die frage nicht", haette mir geholfen wo anders weiter zu suchen. wie beispielsweise hier ^^

Da ich mal die rezensionen und klappentexte lesen und bestellen/weiterlesen wenn die nach mehr aussehen!

Die regelung wuerde helfen wenn ich dem moment selber das fuehlen wuerde, meist baut sich das unwohlsein darueber ueber zeit erst auf. Das leise klingeln nicht zu überhören mit dem es eingeleitet und es richtig zuzuordnen wird ist sehr schwierig für mich.


Es ist schön das Du auf deinen Sohn rücksicht nimmst!Ich glaube irgendwann wird er Dankbar verstehen was die geduld mit sich brachte.


Super freut mich! ich muss langsam das mal alles zusammentragen! der thread wird langsam etwas lang muss die Literatur empfehlungen mal zusammenbringen.





Es scheint von mir entweder nicht richtig komuniziert zu sein oder überlesen oder nicht verstanden. Ich verstehe sehr genau das die verhalten in jeder beziehung sich anders auswirken können, aber ein paar beispielverhalten aus denen ich waehlen kann, helfen ungemein eine Wahl zu bilden die ich ausprobieren kann. das ich dann mit der zeit ein eigenes repertoire an handlungen bilde ist natuerlich, wie ein klavierspieler der erst feste stuecke lernt, eine menge davon, bis er ein gefuehl entwickelt wie sich melodien für ihn gut anfühlen um dann improvisieren zu können oder eigene stücke zu komponieren. das handwerk beherrschen um dann transferleistungen auf unerwartete situationen anwenden zu können weil das grundkonzept internalisiert wurde.


UND es geht mir NICHT vorrangig um BDSM kontext, aber das ich den hier mit hinein gebracht habe, ist weil er mich auch interessiert und dort entsprechen noch viel wichtiger ist wie grenzen kommuniziert werden und ich erwartet habe das gerade BDSM erfahrene diese Verhalten schon im kontext und ausserhalb KLARER identifiziert haben die grenzen wahren und oder widerherstellen.


Für mich war bereits eine hürde zu verstehen das ich nein sagen kann. Ich musste von geburt an internalisieren das meine eltern recht haben die schule recht hat arbeitgeber dozenten etc. Ich hatte keine Rebellionsphase in dem sinne. Bis ich überhaupt etwas anderes als brav war hat es sehr lange gedauert. Zu verstehen das ich Nein auch einfach so sagen darf selbst wenn ich etwas anderes könnte im egal fall in dem es aber energie aufwand bedeutete. das haben erst die traumata im letzten jahr mir klarer gemacht.

Das verhalten habe ich sehr schwer erlernt und immernoch nicht ganz für mich erschlossen. Ich habe genug literatur gelesen online blogs etc die erzaehlen das man auch gerne ein Nein als erste antwort geben darf und sich ein "lass mich darueber nachdenken" lohnen kann. es scheint für die meisten selbstverstaendlich zu sein Nein sagen zu können oder zu dürfen mir wurde das nicht beigebracht. Ein freierer mensch zu sein ist für mich ein extrem schwerer kampf.

Deswegen frage ich nach so simplen dingen die tatsaechlich aehnliche effekte haben. Nein ist aber immernur anwendbar wenn es um fragen bitten oder befehle gehen sollte. aber Ein verhalten der anderen person das einen betrifft ausreichend negativ zu qualifizieren, wenn es einen stört und an massvolle konsequenzen zu binden wenn es sich widerholen sollte ist für mich noch ein buch mit sieben siegeln. Ich habe freunde das letzte jahr abgesägt weil mir für die vergehen vorher keine niedrigere stufe des tadelns eingefallen ist.

Ich wurde selbst in meiner kindheit eben auch selten (fast garnicht ?) getadelt, weil ich nach vergehen die ich nicht mal als solches verstand in einer weise im übermass bestraft wurde das brav sein überlebens instinkt war.
das heisst ich kann auch kein verhalten von anderen reproduzieren das entsprechend waehre das innerhalb gesetzlicher masstaebe waehre ausser vielleicht ein schreikrampf der widerum bedeutet nicht ruhe zu bewahren und damit die situation übermässig zu bewerten.

Ich habe kein interesse ein verhalten an den tag zu legen bei dem andere um ihre körperliche gesundheit fürchten müssen, wenn es nicht um grenz überschreitungen geht die nicht straftatbestände sind.

das einzige was ich so als beispiel kenne ist: (englisch)

aber da eine entsprechende komandostruktur und ein framework existiert sind in dem auch bereits entsprechende massnahmen integriert. und das hilft nur begrenzt. der sprachliche ausdruck allerdings ist durchaus hilfreich und ind die intention das es um das verhalten geht und nicht um die person.

ist jetzt verständlich warum ich nach beispielen frage und darauf bestehe das man nicht mit verallgemeinerungen kommen soll?

Das mit dem hinknien lassen bei entschuldigungen habe ich schon ein paar mal zu meinem persoenlichen gefallen ausprobiert!(zurechtweisen muss ich noch kontextlosere gespraeche sehen die ohne militär struktur vonstatten gehen) auch ausserhalb des bdsm kontextes ist das nicht problematisch gewesen mit dem richtigen auftreten. mund verbieten check bestätigen lassen das verstanden check gute beispiele.

try and error mit beispielen die ich wahrgenommen habe. mal sehen wo ich die hernehmen kann.