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Ist Sex mit Robotern moralisch okay?

Ist Sex mit Robotern moralisch okay?

Dauerhafte Umfrage
*******966 Mann
1.677 Beiträge
Themenersteller 
NeugierigeKO

Es gibt diverse Studien und Reportagen über die sich verändernde Sexualität in Japan.

Darüber wüsste ich gerne mehr.
@*******966
Ich glaube, so weit sind wir nicht mehr davon entfernt.


Laut Wissenschaft sind wir aber noch sehr weit davon entfernt. Die KI, von der du redest, befindet sich immer noch im Bereich der Fiktion.

Dass es Menschen gibt, die nicht merken, dass sie sich mit einer Maschine unterhalten, wundert mich nicht. Wo hast du diese Unterhaltung gesehen? Warst du auch dabei?
*******966 Mann
1.677 Beiträge
Themenersteller 
http://www.joyclub.de/my/156134.la_lupa.html

Wo hast du diese Unterhaltung gesehen? Warst du auch dabei?
Große deutsche Plattform. Ich habe die Logs gesehen, war also sozusagen dabei *zwinker*

Die KI, von der du redest, befindet sich immer noch im Bereich der Fiktion.

Nein ... *zwinker*
********geKO Paar
677 Beiträge
*******966:
Darüber wüsste ich gerne mehr.

Tante Google hilft, ansonsten per PN. Das spengt hier den Rahmen.
@*******966
Sorry, aber ich habe den Eindruck, dass deine Informationen auf Sci-Fi-Romane basieren. *zwinker*
*******966 Mann
1.677 Beiträge
Themenersteller 
http://www.joyclub.de/my/156134.la_lupa.html

Vertrau mir *zwinker*
@*******966
Wenn du deine Aussagen beweisen bzw. zuverläßige Quellen nennen könntest, würdest du nicht um Vertrauen bitten! *zwinker*
*******966 Mann
1.677 Beiträge
Themenersteller 
seeleverschenkt

Ich persönlich glaube nicht, dass es einen Menschen verändern würde, wenn er sich einen robotischen Partner fürs Bett nehmen könnte.

Naja, man könnte süchtig werden, immer mehr wollen und intensivere Gefühle, so dass man seine Lebenaufgaben vernachlässigt.

Neues Verhalten könnte auch neue Fetisch-Formen hervorbringen.
*********iams Paar
2.141 Beiträge
sex mit robotern
was schöneres könnte ich mir kaum vorstellen - nein sorry spass und ironie beiseite *flop*

aber abgesehen davon ganz abwegig sind die hier geschriebenen theorien leider nicht
@*******966
Naja, man könnte süchtig werden, immer mehr wollen und intensivere Gefühle, so dass man seine Lebenaufgaben vernachlässigt.


Warum sollte das passieren?

Ich glaube eher, dass - wie bei jedem Spielzeug - man irgendwann keinen Spaß mehr hat.
*******966 Mann
1.677 Beiträge
Themenersteller 
Wenn du deine Aussagen beweisen bzw. zuverläßige Quellen nennen könntest, würdest du nicht um Vertrauen bitten!
Nun, da braucht man ja gar nicht so weit zu gucken. Probier doch mal http://www.cleverbot.com aus. In der Wikipedia hast du sicher davon gelesen, dass diese sw recht nahe war, den Turing Test zu bestehen, auch wenn der Modus verändert war.
*******966 Mann
1.677 Beiträge
Themenersteller 
Ich glaube eher, dass - wie bei jedem Spielzeug - man irgendwann keinen Spaß mehr hat.
Ja, auch das kann passieren. Wir wissen es nicht.
*******966 Mann
1.677 Beiträge
Themenersteller 
dannowilliams
aber abgesehen davon ganz abwegig sind die hier geschriebenen theorien leider nicht
Wieso leider?
********geKO Paar
677 Beiträge
*******966:
Wieso leider?

Wie schon per PN geschrieben empfehle ich als kurzen Einstieg die Reportage "Darkroom Japan",
Dort bekommt man einen guten Einblick, welche brave new world uns dank dieser Entwicklung droht und welche individuellen und gesellschaftlichen Folgen eintreten.
*********el22 Frau
1.979 Beiträge
@*******966
Ich denke, die Auswirkungen bei "Popstars" sind ein wenig kurz gedacht.
Bei vielen scheint sich über kurz oder lang zu zeigen, dass sie genau mit diesen Auswirkungen und Veränderungen gar nicht klar kommen und Depressionen, Süchte und tiefe Lebenskrisen entwickeln. Das sind nur einige Personen, wie entwickelt sich Psyche, wenn allgemein von Jedermann nichts für die Erfüllung von (sexuellen) Wünschen und Bedürfnissen getan werden müsste?

Wenn Menschen es heute schon nicht schaffen für die neuen Medien eine Nutzerkultur, wenig eigene Kompetenzen bei der Nutzung dieser Medien zu entwickeln, stelle ich mir die Nutzung von künstlicher Intelligenz und Robotern ebenso schwierig vor.
*******966 Mann
1.677 Beiträge
Themenersteller 
Granatapfel22

Das sind nur einige Personen, wie entwickelt sich Psyche, wenn allgemein von Jedermann nichts für die Erfüllung von (sexuellen) Wünschen und Bedürfnissen getan werden müsste?
Nicht falsch verstehen, ich weiß es ja auch nicht. Ich fand diese Zielgruppe nur interessant als Forschungsgruppe. Popstars haben Zugriff auf Sex ohne Ende und ohne Mühe. Wäre interessant, wie sie die Sexualpartner sehen.

Und nicht jeder geht daran zugrunde. Möglicherweise sind es noch andere Schatterseiten des Ruhms, der sie zerstört.
@*******966
Hmmm... die Aussage von wikipedia ist aber eine ganz andere als deine:
Zwar wird an der Verfeinerung des Cleverbots gearbeitet, aber es ist deutlich zu erkennen, dass dieser nicht in der Lage ist, sich komplexer Logik zu bedienen. Derzeit sei er lediglich im Stande, menschliche Unterhaltungen nachzuahmen.
(...)
Cleverbot erreichte in einem Turing Test, der bei der Techniche 2011 durchgeführt wurde, nahezu den Status „chatty participants”, was so viel bedeutet wie „gesprächiger Teilnehmer”.

Die Entwicklung ist also noch nicht so weit, wie du glaubst.
****on1 Mann
293 Beiträge
Sex mit Robotern? Da springt mein Kopfkino nicht an, es macht einfach nicht klick. Ob Viagra helfen würde? Das fände ich Selbstbetrug an mir. Dumm ist, ich weiß, dass es kein Mensch ist, mit dem ich Sex habe. Und die Gefühle stammen von einer Festplatte. Sex mit einer wie auch immer gearteten Attrappe funktioniert meines Wissens nach zuverlässig nur mit Bullen, Hengsten, Rüden usw. Wenn ich meinen Verstand einsetzen muss um mir zusätzlich zum Roboter noch etwas zu anmieren, dann kann ich, entsprechende Geilheit nach Entzug vorausgesetzt, die Sache auch nach wie vor in die Hand nehmen.
"Dem Arbeitslosen die Hand schütteln" nennt der Austarlier das.
Turing-Test und Cleverbot
Nun, da braucht man ja gar nicht so weit zu gucken. Probier doch mal http://www.cleverbot.com aus. In der Wikipedia hast du sicher davon gelesen, dass diese sw recht nahe war, den Turing Test zu bestehen, auch wenn der Modus verändert war.

Fand den Cleverbot interessant und hab daher auch mal bei Google geschaut. Allerdings wurde der Turing-Test nicht im Original durchgeführt.
Allerdings durften diese Personen Cleverbot nicht selbst befragen, sondern waren lediglich Zuschauer.[3] Durch die unterschiedliche Methodik sind diese Prozentzahlen mit dem ursprünglichen Turing-Test nicht vergleichbar. (Quelle: Wikipedia)
Das macht den Test eigentlich nichts-sagend, es geht ja eben im Turing-Test darum, dass die Personen die Fragen selber stellen.

Und man kann es auch immer schön ausprobieren. Stellt solchen Chat-Bots einfach Fragen, in denen es um Metaphern geht oder Bilder oder Interpretation von Situationen und Gefühlen. Mithilfe dieser Fragen kann man relativ leicht eine KI an ihre Grenzen bringen.
(Ich hab beispielsweise die Frage genommen: What is the colour of love?)

Worauf ich auch noch eingehen wollte, da ich ein paar Beiträge gelesen habe, die in die Richtung zielten: Würden Sex-Roboter dafür sorgen, dass die Menschen sich immer mehr isolieren und einer echten Beziehung keine Chance mehr geben, weil es eben einfacher ist?
Meiner Meinung nach wäre es eine Gefahr, dass dieser Trend sich abzeichnen würde. Doch kommt es dort sicherlich auf die Einzelperson an. Für mich persönlich wäre es immer klar, dass der Roboter auch ein Roboter ist, egal wie menschlich er sich verhält und das könnte für mich eine Beziehung nie ersetzen. Da fehlt so vieles, was ich mir in einer Beziehung wünschen würde.
******_71 Mann
1.237 Beiträge
Ein wirklich interessantes aber nicht Mal in 2008 neues Thema.
Diesen Fiktion gibt es schon die ein oder andere Dekade länger.

Im Film Cherry2000 aus dem Jahr 1987 gab es die Vorstellung, dass es bereits heute derartige Roboter oder besser gesagt Androiden gibt. Im Jahr 2017 in dem die Handlung spielt war besagte Cherry2000 bereits ein überholtes Modell.

Im 200 Jahre Mann (1999) mit Robin Williams als "Andrew", einem mit KI ausgestattetem Androiden, der aufgrund einer "Fehlfunktion" Kreativität entwickelte und danach strebte menschlicher zu werden, wurde auch der moralische Aspekt einer Beziehung zwischen Mensch und Maschine thematisiert.

Auch wenn die Vorstellungen damals anders waren, sind wir heute noch nicht ganz so weit.
*******rlin Mann
1.936 Beiträge
Der Mensch duldet kein ebenbürtiges Wesen an seiner Seite. Was auch immer sich da entwickeln mag, wir werden genügend Riegel vorschieben, um den Roboter nicht allzu menschlich zu machen.

Es bleibt bei dem, was la_lupa schon sagte, es gibt zur Zeit nicht einmal den Ansatz eines brauchbaren Roboters, der die Anforderungen für Sex erfüllen könnte. Ich komme selber aus dem Wissenschaftsbereich und alles, was uns vorgeführt wird, ist stets fein austariert und genau für eine Präsentation vorbereitet.
Viel schlimmer noch steht es um die Mechanik. Auch da gibt es nicht den leisesten Ansatz. zu schwer, keine Energie, zu wenig Sensorik.
Also kein Grund den Untergang der Menschheit zu sehen.

Ich persönlich verstehe diese Diskussion als Diskussion über eine Sexmaschine. Und am Ende jeder Forderung steht der Orgasmus. Das könnte eine gut funktionierende Maschine tatsächlich besser leisten, als der Mensch. Viele Menschen leben ganz hervorragend miteinander. Sind vielleicht lange verheiratet oder zusammen. Nur mit dem Sex klappt das nicht so. Oder nennen wir es besser "körperliche Befriedigung". Denn die seelische und zärtliche Komponente kann ich ja durchaus vom Partner bekommen.
Was bleibt ist der fehlende Orgasmus, also Sex. Und da wäre so ein Sex-Bot eine prima Sache.
Ich bin überzeugt, er wäre ein Verkaufshit.
*******966 Mann
1.677 Beiträge
Themenersteller 
Die Diskussion um Bots ist nicht neu, genausowenig wie 1965 eine Mondlandung eine neue Idee war. Literaten haben da im 18.Jahrhundert darüber philosophiert und spekuliert.

Die neue Qualität ist, dass heute sowohl hardwaremäß als auch softwaremäßig neue Möglichkeiten existieren. Allein der Deep learning Bereich hat aufgrund immenser Investitionen viele neue Methoden der Wissensgenerierung eröffnet.

Erstaunlich wie weit Ihr zum Teil die Produkte in der Zzkunft seht. Die Kriegsmaschinen von Boston Dynamics existieren. Jetzt brauchen wir noch Liebesmaschinen.
*******rlin Mann
1.936 Beiträge
Dann müsste man diese Frage eher fiktiv stellen.
Stellt euch vor, es gäbe so etwas, was ...........?
Wenn man die Frage so stellt, dann geht das. Wenn ich das nicht tue, dann kann ich die Realität nicht ausblenden.
*******966 Mann
1.677 Beiträge
Themenersteller 
Das ist richtig, erfahrbar ist das heute noch nicht. Niemand hat heute Sex mit einem Bot. Wir haben aber alle erlebt, wie die Menschen-Maschine-Interaktion sich in den vergangenen Jahren geändert hat. Wir sprechen heute mit den Smartphones! Unvorstellbar in 2005.

KI- Vorhersagen sind treffsicherer als ärztliche Diagnosen, Roboter sehen sich ein Kochvideo auf YouTube an und kochen das autonom nach.

Vielleicht mache ich mir mal die Arbeit und stelle mal ein Vokabular für ein eliza System für einen Sexdialog zusammen. Mal sehen, was passiert. *g*
**********tarii Mann
3.373 Beiträge
*******966:
Vielleicht mache ich mir mal die Arbeit und stelle mal ein Vokabular für ein eliza System für einen Sexdialog zusammen. Mal sehen, was passiert.

Hormonwallung? *g*

Ob es Okay ist, weiß ich nicht. Jeden Morgen mach ich mir Gedanken, ob ich es meiner Zahnbürste zumuten kann meine Zähne zu putzen. Habe auch schon Frauen gesehen, die ihren Vib bedauernd angesehen haben bevor er zum Einsatz kam.

Wenn das alles klappt, das Produkt Massenmarkt fähig ist, dann gibt es ganz neue Berufsfelder. Vielleicht sogar Psychologen, die den Bots bei ihren traumatischen Erfahrungen helfen.

DeltaSagittarii
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