Die Kunst des Liebesdienens - was gehört für euch dazu?

Die Liste ist sehr lang und es macht (für mich) keinen Sinn, sie hier nieder zu schreiben.

Für mich ist nur die Beweggründe solcher Liebesdienste wichtig, ganz ohne Gedanken an einer "Gegenleistung", z.B. das Erfüllen eines Fetisch wie das Nacktputzen, wo die Erregung von vorne herein eine Rolle spielt.

Bei solchen Liebesdienste werden andere Dinge wichtig, wie die Erfüllung des Wesens, der inne wohnt. Selbst bei einer sinnlichen Massage, denkt dieser Mensch nur an die Erfüllung und Befriedigung seines Gegenübers, ganz ohne eigenes Ziel im Kopf. Was danach geschieht, steht in den Sternen.

Sicherlich gibt es Dinge, die man "verfeinern" kann und auch entsprechende Workshops besuchen könnte, z.B. Tantra Massage oder einen Kochkurs.
Das würde ich sogar als Paar zusammen machen, weil gemeinsame Aktivitäten uns viel Spaß machen. Spezielle Workshops zum Buttler, wären auch interessant. Kommt halt darauf an, ob man einen Rohdiamant oder nicht vor sich hat.

Vieles, was Du erwähnst liebe @****yn sind für mich normale Tätigkeiten im Rahmen einer Beziehung. Da denke ich gar nicht darüber nach und tue sie einfach. Es ist für mich normal dafür zu sorgen, dass mein Gegenüber sich wohl fühlt. Egal ob für mein Mann odeenr Gäste. Nur bekommen letztere nicht zwingend Massagen oder anderen Kram

Was ich jetzt schreibe ist nicht böse gemeint, aber... Früher hatten Hausfrauen diverse Tätigkeiten auf der Liste, die heute kaum einer mehr kennt. Sie lernten es eben von Kind auf. Heutzutage muss man Kurse buchen.

Guten Morgen,
Du hast schöne Beispiele aufgeführt, @****yn .
Das Wichtigste ist, das sie Sachen von sich aus gern tut. Wenn es aus Druck oder Zwang entsteht, macht es keinen Spaß. Aufmerksamkeit und Achtsamkeit ist sehr wichtig und jede Dom/Sub Beziehung ist anders. Ich möchte nicht zu viel abgenommen bekommen, da würde ich mich "behindert" vorkommen.
LG

Die Kunst des Liebesdienens aus meiner Sicht beginnt mit dem Verzicht darauf, für alles ein überschwängliches Lob zu erwarten. "Schau her, habe ich mich nicht hübsch für dich gemacht, kann ich das nicht gut mit der Massage, habe ich nicht ein schönes Bild für dich gemalt?" Das Erwarten eines Feedbacks und das Nachfragen, falls es nicht zeitnah kommt, würde für mich aus dem Dienen ein Tauschgeschäft machen, bei dem es sehr stark um sie und gar nicht um mich ginge.

Als ein Dienen fühlt es sich für mich an, wenn die Dienste zu einer Selbstverständlichkeit werden und die Belohnung oder das Motiv für das Dienen aus dem großen Beziehungskontext gezogen werden. Ich bin grundsätzlich für sie da, 24/7. Die Momente, in denen es nur um mich geht, in den ich mir keinen Kopf mache, wie ich das vergelte, die machen die Qualität des Dienens aus. Das ist Konsens zwischen uns. Sie bekommt das unglaublich gut hin. Sexuell, wellnesstechnisch, amourös. Sie ist einfach unglaublich aufmerksam, was meine Vorlieben angeht und sie verwertet dieses Wissen.

Das Wohl des Tops/Dom steht an erster Stelle, Massagen, Pflege, Gesundheit.
Das ist richtiges dienen.

Ganz ehrlich, wenn ich hier einiges lese, dann denke ich nur: OK, die 50er haben angerufen und wollen ihre Werte zurück...
Das ist teils das, was einfach im "The 55's Good Housewife's Guide" steht.

Ich bräuchte niemanden, der mir die Klamotten rauslegt oder das Bad vorbereitet. Das ist mal ganz nett, im ständigen Tagesablauf würde es mir unendlich auf den Geist gehen. Fast alles im EP genannte, ist Job eines Butlers (m/w/d) oder einer 50er Jahre Hausfrau (m/w/d), nichts wäre mir wichtig in einer BDSMlastigen Beziehung. Zumal ich davon ausgehe, dass der Partner einen mindestens genauso anstrengenden Job hat wie ich und damit genauso einem gewissen Stress unterliegt. Insofern frage ich mich da eh nach der Umsetzbarkeit.
Für mich sollte sich alles ziemlich die Waage halten, mit mir als entscheidendem Zünglein...

noxx

Respekt, Wertschätzung, Anerkennung und Toleranz.

@********noxx, sehe ich ähnlich. Und wenn der devote Teil etwas tut, dann von sich heraus, weil er dem Top gut tun will. Nicht weil es seine Aufgabe (wie die eines Butlers) ist. Allerdings sollte es dann auch so von Herzen kommen und auch nicht den Zweck haben Lobe zu erhalten.

Danach wurde auch nicht explizit gefragt, aber gerade gestern habe ich in der BDSM Gruppe einen Beitrag gelesen, da hat eine Sklavin davon berichtet, daß sie wohl voll und ganz auf ihre Kosten kommt.

Das wäre ja eventuell ein eigenes Thema wert...

Liebe Kailyn,
Erstmal vielen Dank für das Thema. Insbesondere finde ich (er), dass Du die Fragestellung exzellent aufbereitet hast.
Ich war in absoluter Anerkennung hin- und hergerissen zwischen Schmunzeln und Nachdenklichkeit. Mein erster Impuls war, dass deutlich wird, wie nah gelebte Zugewandtheit und „Dominanz“ beieinander liegen. Da gibt es wohl ziemlich viele Grauzonen, in welchen sich beides trifft.

Ich habe großes Glück. Ich habe eine Partnerin, mit der ich absolut glücklich bin. Weil sie im Alltag und ohne jede Selbstaufgabe mir ständig ihre Liebe beweist. Und ich nehme für mich in Anspruch, dies umgekehrt ebenfalls zu versuchen. Aber zum Thema:
Ich werde von ihr regelmäßig verwöhnt, auch im Bereich der von Dir genannten Beispiele. Wennn Sie mich rasiert, oder Fußpflege macht, dann ist es nicht die Technik, welche mich befriedigt, sondern ihre Inbrunst. Ich spüre, dass Sie es gerne tut. Also auch irgendwie für sich. Ich werde gepflegt und bin bewusst, dass es auch ihr irgendwie zum Gefallen dient.
Da ich derzeit ein paar gesundheitliche Einschränkungen durchleben muss, spüre ich genauso viele andere Zuwendungen. Ich bekomme schwere Lasten förmlich weggerissen - uninformierte würden mich aus der Ferne sicher für ein absolutes Machoschwein halten -, oder sie ist bemüht, so manchen Druck von mir wegzuhalten.

Obwohl ich sicher ein im Alltag recht dominanter Mensch bin, habe ich manchmal ein schlechtes Gewissen, weil ich so viel bekomme. Man könnte das auch große Dankbarkeit nennen. Und für Sie sind das Liebesdienste. Hier nicht aus einem Topdown-Verhältnis, sondern aus Liebe und Achtsamkeit, mit absoluter Selbstverständlichkeit.

Mir ist jeweils der Stil, die Methode und die Qualität völlig egal. Die Handlung und die Motivation sind der grandiose Wert der Geschichte.

Zurück zu Deinem Text - allein schon mit der Gedankensammlung hast Du nach meiner Meinung schon einen großen Schritt getan. Ein auch nur halbwegs mit emotionaler Intelligenz gesegneter Partner, oder Dom wird schon dies mit großer Befriedigung wahrnehmen. Die Leistung kommt daraus, dass Du es tust, oder versuchst. Weil Du zum Wohle des Anderen denkst und handelst.
Wenn Du dafür besonderen Aufwand betreibst (Anschaffung von Werkzeugen, beliebige Weiterbildung, etc.), so ist dies dann natürlich eine gewaltige Steigerung der Leistung.
Allein die Vorstellung, dass meine Liebste extra eine Zeit X in der Küche verbracht hat, um ein von mir geschätztes Gericht zuzubereiten, oder meine Garderobe fertig aufbereitet ist, ruft bei mir eine Mischung aus Dankbarkeit und Schamesröte hervor. Dominant find ich es gut, aber als Mensch möchte ich das keinesfalls als Selbstverständlichkeit durchwinken.

Ohne Beziehungstiefe fände ich solche Handlungen als Ritual tatsächlich bedenklich. Da bekommt bei mir der Begriff Sklave schnell einen faden Beigeschmack. Aber das ist sicher eine Frage der persönlichen Deutung.
Für mich ist die Sklavin im Spiel die unterworfenene Person, für die ich mich extrem verantwortlich fühle. Da muss Sie mir absolut vertrauen können. Meinen Erfolg als Dom messe ich dann daran, dass Sie es genießt und insbesondere mental Höhepunkte erlebt. Wenn dies durch typische sogenannte Liebesdienste erfolgt, ist auch prima. Aber halt aus ihrer Initiative heraus. Und da zählt der Wille und nicht die kniggeanaloge Ausführung.

Mein Credo „Der gute Wille zählt“. Alles andere ist wurscht.

Nur ist das leider nicht verallgemeinerbar. In jeder Beziehung ist das sicher irgendwie individuell und anders richtig.

Das ,so so von der Seite reingeworfen....

Das Zusammenspiel hält die Waage, wenn die eine Person das gern gibt, was die andere gern nimmt und womit beide glücklich sind. Da sind nur bei jedem Menschen die Grenzen anders.

Irgendwie ging und geht es hier doch um die Liebesdienste und nicht um den Rahmen, in dem das stattfindet, oder?
Ob das nun eine Einbahnstraße ist oder in der Balance ist, danach wurde nicht gefragt.

Für mich ist es ein Drang aus mir selbst heraus. Ich möchte (und das sogar ganz unabhängig von BDSM), dass es meinem Partner gut geht. Und ich möchte ihm meine Wertschätzung zeigen. Aus diesen Bedürfnissen heraus resultieren diese Handlungen meinerseits. Nicht aus dem Gefühl, das tun zu müssen oder weil es straight unterm Nierentisch einen Platz für mich gibt (hier erwähnter "Guide" ist übrigens ein Fake) oder weil ich denke, dass es verlangt wird.
Nein, das mache ich, weil ich es so will.
Dafür möchte ich keine Aufrechnungen/Gegenleistung oder irgendwas in der Form. Das würde mir nämlich den Spaß daran nehmen. (Übrigens genauso eine Erwartungshaltung meines Partners.) Ich möchte einfach diese Dinge tun, weil ich es so will.

ganz einfach ... sie (m/w/d) muss Lieben ... sonst ist sie nur eine Nutte

Das mit dem rasieren finde ich sehr schön, da fühle ich mich sehr wohl wenn sie mich rasiert und es ihr wichtig ist.
Ebenfalls fände ich es sehr schön wenn sie massieren lernen würde und mich gelegentlich mit einer Massage verwöhnen würde.
Und natürlich auch die Lingam Massage sollte sie erlernen damit lässt sich doch jeder Mann gerne mal verwöhnen, außerdem ist die Lingam Massage für die Gesundheit des Mannes gut.

Und nicht zu vergessen wäre auch die Prostata Massage.

Weil es hier irgendwo angesprochen wurde...natürlich sollte bzw ist es ganz normal, das man Hausarbeiten erledigt und dafür sorgt..das es dem Ehemann gut geht.

Betrachtet man es aber tiefer...so ist jenes Gefühl ein anderes.
Wenn mein Herr von der Arbeit nach Hause kommt..und ich ihm die Schuhe ausziehe, durchlaufe ich besonderen Gefühlen. Es kribbelt im Bauch..ich fühle mich klein..in einer angenehmen Form.
So verhält sich das auch beim dienen generell. Selbst wenn ich Massagen gebe durchfährt mich dabei ein wohliges Gefühl...eben weil ich gerade etwas für meinen Herrn tue.

ganz einfach ... sie (m/w/d) muss Lieben ... sonst ist sie nur eine Nutte[/

Schwieriger Vergleich. Eine Geisha ist auch keine Prostituierte, aber dennoch ist Ihre Handlung im Zweifelsfall recht einseitig.
Es ist sich eine Frage des Mindeset, mal aus der männlichen Prspektive.
• ich kann der Macho sein, der einfach nur empfangen will
• ich kann der Dom sein, der alles schwarz-weiß ohne Grautöne und Farben einordnet.
• ich kann der verliebte Mann sein, dem die Zufriedenheit der Partnerin in allem Tun wichtig ist.
• ich kann auch einfach den sozial-ethischen Rahmen haben, welcher mich auch ohne tiefe Liebe Achtsamkeit und suchen lässt.
• und vieles anderes mehr....

Jeder Jeck ist anders. Wichtig ist nur, dass stets jene zusammenfinden, deren Zielsetzungen zueinander passen. Sonst wird es blöd.

Na, grundsätzlich bin ich mehr als bei dir. Vor Allem, wenn ich lese, dass diese ‚Dienste‘ für manche nichts mit BDSM zu tun haben, sondern ganz normal sind.

Im Rahmen einer 24/7 TPE Beziehung sehe ich das aber schon und finde es gerade dadurch, DASS es explizit unter BDSM-Liebesdienste geführt wird als Nichtrelikt aus den 50 ern. Weil sonst sind wir eh wieder bei der für mich sowieso schwierigen Debatte BDSM vs. Gleichberechtigung.

Meine Güte … was hat denn das mit (fehlender) Gleichberechtigung zu tun, wenn ich das tue, was meinem Bedürfnis entspricht?

Es entspricht deinem Bedürfnis. Fein. Darum geht es hier.

An diesem Satz stoße ich mich. Massiv.
Für mich hat das nichts mit BDSM zu tun, sondern damit, dass es meinem Partner gut gehen soll.
Und weil ich es anders herleite, ist das jetzt nicht gleichberechtigt? Und ich sollte meinen Wertekanon überprüfen? Warum wertest du hier etwas ab, das für beide schön und gut ist?

Vielleicht solltest du dich einfach nicht daran stören, dass für mich in einer nicht BDSM-Beziehung nicht wichtig ist, die Körperpflege des Mannes und seine Garderobe zu übernehmen, auch nicht das zubereiten und servieren von Speisen und Getränken.
In dem Moment, in dem du mir das zugestehst, bist du wieder voll im Thema, das ich keinesfalls schreddern möchte.
Hat für mich übrigens auch gar nichts mit quid pro quo zu tun.

Für mich ist es schon Gegenleistung, wenn ich diesem meinen inneren Bedürfnis nachgehen und nachgeben kann, ohne dafür Ablehnung und Unverständnis zu ernten.