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Käufliche Liebe = Ehebruch?

*******n_HH Frau
5.949 Beiträge
Mit dem EP hat deine Auslassung ob der Schuld- Frage nichts mehr zu tun. Vielleicht dient es der Entwirrung, wenn du dafür einen anderen thread eröffnest @********Love
Zitat von ********Love:

Nu wie würdet ihr es empfinden würde euer Partner/in eine Escort-Dame /Callboy besuchen . Währe das für euch fremdgehen den Partner betrügen ?

Ich würde mich sicherlich nicht erfreuen.
Ja, für mich wäre das gleiche wie Fremdgehen oder besser "Entfremdung" zwischen den Partner.
******_wi Paar
8.251 Beiträge
In Ergänzung zu meinem vorigen Post und als Reaktion auf die Antworten:

Ja, sicher, ein Zuwiderhandeln gegen Absprachen (Treuegelübde oder auch einfach nur klar erkennbare Erwartungen an eine feste Partnerschaft) ist sicherlich ein Betrug.

Fraglich ist manchmal jedoch, wo der anfängt. Also, wo die Grenze gezogen wird.

Hinterherschauen
Flirten
Sexloses Treffen
Kuss, Umarmung
Fummeln, Handjob
Oralsex
Analsex
Vaginaler Sex

Vermutlich würde jeder bei einem sexlosen Treffen bereits in Alarmbereitschaft gehen, da sich was anbahnen mag. Selbst, wenn das völlig transparent stattfindet.

Viele sind bereits beim Flirten verärgert, manche lassen auch Nähe wie Umarmungen und einfache Küsse zu, weil das noch rein freundschaftlich sein mag.

Wer sich rausreden will, wird auch vieles als nicht wirklichem Sex titulieren, tatsächlich sind die weiteren Aktionen aber alle sexueller Natur.

Für mich läge die Grenze jenseits der freundschaftlichen Umarmung und Küsse. Dahinter liegt definitiv der Betrug.
********Snow Frau
2.887 Beiträge
Liebe @********Love, ich finde du verwechselst und vermischst hier Sachen, die gar nicht zusammen gehören, das macht es extrem schwierig, auf deine Fragen zu antworten und du sagst selbst, das alles wäre so schwierig, in Wirklichkeit vereinfacht es sich deutlich, wenn du die Sachen voneinander trennen würdest, die nicht zusammen gehören.

1. Ist es Fremdgehen, wenn man ohne Wissen des Partners mit anderen Sex hat? JA, Definitiv, ohne Ausnahme .

2. Wer ist schuld daran? Der, der fremdgeht, oft auch derjenige, der betrogen wird, meist hängt es ja mit Problemen in der Beziehung zusammen, an denen zwei beteiligt sind. Diese Frage ist noch die komplizierteste, aber andererseits für dich auch gar nicht, denn die Prostituierte, zu der er geht, ist ganz gewiss nicht schuld.

3. Ist es Fremdgehen, wenn dein Partner sich bei einer anderen Frau holt, was du nicht so magst, es aber zwischen euch abgesprochen wurde, dass das in Ordnung ist? Nein, denn es ist ja zwischen euch abgesprochen und er hintergeht dich damit nicht.
Zitat von ********Love:
Käufliche Liebe = Ehebruch?
Meine frage an Ehefrauen und Ehemänner / Ehepaare aber auch Paare die in fester Partnerschaft leben . Ich selber wahr noch vor vielen Jahren eine Escort-Dame . Oft wurden wir Frauen von Ehemännern gebucht die was neues erleben wollten . Ein besonderen Fetisch ausleben oder zum ausgleich zum Ehealtag usw . Aber auch Ehefrauen die zbs die bisexuelle Liebe ausprobieren wollten . Ist es für euch fremdgehen ? Eine Escort-Dame macht nur ihren Job . Eine gut , die andere vielleicht schlecht aber für die Escort-Dame ist es nur ein Job . Nu wie würdet ihr es empfinden würde euer Partner/in eine Escort-Dame /Callboy besuchen . Währe das für euch fremdgehen den Partner betrügen ?

Hätte ich bei meinem Mann überhaupt kein Problem mit. *ggg* Hatte ich mir sogar mal als Geburtstagsüberaschung überlegt.
*******nep Frau
15.303 Beiträge
Wenn es heimlich gemacht wird, dann ja.

Bei sowas spielt es keine Rolle ob Escort, Prostituierte oder sonst eine Frau oder ein Mann ist.

Wenn man ohne des Wissens, ohne Absprache, ohne Erlaubnis mit einer anderen Person Sex hat, ist es fremd gehen.
Liebe TE,

als ehemalige Sexarbeiterin solltest du dir nicht die Schuld dafür geben, das du dem Freier die Möglichkeit für Sex gegeben hast und damit eventuell Eheprobleme oder dergleichen ausgelöst hast.

Wenn nicht du, dann wäre es eine andere Frau gewesen. Der Freier hat sich entschieden, so zu handeln, du hast ihn ja nicht dazu gezwungen.

Ich vermute, du hast mit dem Thema noch nicht so richtig abgeschlossen. Und jetzt, wo du schreibst, das dein Partner auf TF steht und du ihm diesen Wunsch erfüllst, obwohl es dir nichts bringt, erinnert dich wieder an diese Dienstleistung.

Vielleicht denkst du auch, wenn du das mit dem TF nicht machst, holt er sich das woanders, und damit könntest du so nicht umgehen.

Ich nehme mal an, dein Partner weiss von deinem alten Job. Ich würde mit ihm darüber reden und auch sagen, das das bei dir unangenehme Gefühle auslöst.
*********vers Frau
2.647 Beiträge
Zitat von ********Love:
Aus meinen Mund zu höheren bzw es zu lesen fällt euch sicher schwer es zu glauben . Aber das will ich euch aus meiner Sicht sagen . Dieser Job macht eine Frau nu wie soll ich sagen . Man verlernt das lieben ? Man wird abgebrüht ? Man schaft sich ein dickes Fell an ? Wie auch immer . Oft kammen Männer zu mir erzählten mir von ihren Frauen wie langweilig es doch mit ihnen im Bett sei . Oder der Klasicker seit dem sie Kinder bekommen hatt läuft nichts mehr . Können sie nicht so sein wie du ? Heee wie ich ? Nun ich fragte mich selber . Ist das Liebe ? Lieben sie ihre Frauen ? Wie kann man sowas machen . Gleichzeitig hatte ich wen auch nur für kurze Zeit ein schlechtes Gewissen , aber ja nur für kurze Zeit . Ich meine klar Frauen wie uns bzw ich wahr muss es auch geben den nicht alle Männer haben Frauen . Aber ja ihr habt Recht . Wen es vereinbart ist und der Partner weis bescheid ist es kein Fremdgehen . Aber wen der Partner/in es nicht weis ja ist es doch schon fremd gehen . Mich interessiert es echt die Meinung anderer zu hören . Ich als solche bzw wir alle Frauen machten ja nur ein Job und nun ja was sahen wir in Männern . Ich damals von meiner Seite .........

Als Tantramasseurin von Beruf geht es mir ähnlich, nur mit dem Unterschied, dass in dieser sinnlich-erotischen MASSAGE alles nur mit den Händen gemacht wird, also kein Blasen oder Sex.
Die Fragen und das schlechte Gewissen haben die Männer bei mir aber auch. Was, wenn es die Ehefrau, Freundin erfährt, da ja eine andere Frau den P. angefasst hat...
Die meisten kommen auch bei mir heimlich und fragen zuhause nicht nach, ob sie damit einverstanden wäre. Was sie aber sagen, wenn gar nichts mehr läuft, dass die Frau sagt: "Ich will keinen Sex mehr, wir haben 2 Kinder, für mich ist es abgehakt. Wenn Du den Sex unbedingt brauchst, dann geh halt ins Bordell, aber bring mir keine Geschlechtskrankheiten und kein Kinder ins Haus und erzähl mir nichts davon. Ich will meine Ruhe." und dann wird einfach nie mehr darüber gesprochen.
Es ist also nicht so, dass die Ehefrauen/Freundinnen unbedingt wissen wollen, was er so treibt, Hauptsache, er bleibt bei ihr für den Alltag. Bei meiner Massage finde ich jetzt nicht, dass sie fremd gehen, nur weil eine Intimmassage dabei ist, aber wer weiss, wie die Ehefrauen das anschauen würden?

Im Bordell, wo natürlich Sex mit einer anderen Frau statt findet, ist es sicher fremd gehen aus Sicht der Ehefrau. Da gilt es mit der Ehefrau, die keinen Sex mehr will, zu reden und zu fragen, ob sie ihn dafür frei gibt, wenn sie selber schon keine Erotik und Nähe mehr will. Das machen aber die wenigsten Männer, 99% machen alles heimlich hinter dem Rücken der Frau.

Interessant finde ich, dass mir Frauen sagen, ihr Mann würde so was NIE tun (weder Tantramassagen noch Sex im Bordell). Ihr Mann sei schliesslich täglich um 18 Uhr nach der Arbeit zuhause, der treue, brave Ehemann eben. Ha, ha, selten so gut gelacht...
Die Männer kommen über den Mittag und sagen sie wären mit Arbeitskollegen Essen gegangen, kommen am Nachmittag und ziehen Überstunden ein usw.

Ich würde mir wünschen, dass die Männer oder Frauen die diese Probleme mit ihren Partnern manchmal auch haben mit denen Reden, was sie sich wünschen und nach Lösungen innerhalb der Beziehung suchen, aber eben die meisten REDEN nicht und so ist es dann wie die TE beschreibt.
Wäre der Sex zuhause gut würden weniger Männer oder Frauen diese Dienste in Anspruch nehmen, also ist die Frau oder der Mann zuhause meistens mit verantwortlich für das Suchen vom Partner auswärts, finde ich. Es sei denn er hat eine sexuelle Vorliebe, die sie nicht teilen und die er deshalb ausserhalb sucht. Aber auch da sollte er der Frau sagen, ich stehe auf das und das und Du magst das nicht, darf ich es mir bei Lolita im Bordell holen? Wäre schön, wenn sie dann ihr Ok gibt. Da die meisten Männer befürchten, dass sie ausrasten würde, schweigen sie und tun es heimlich.

Tantra-Loverin
Egal ob käuflich oder nicht , wenn der gv ohne Einverständnis des Partner/ehepartners /eingetragene Lebensgemeinschaft ist dann ist es fremdgehen.
Ich bin zudem erstaunt wie oft die TE erwähnt hat das sie für sexuelle Dienste geld genommen hat, kommt mir ein wenig wie Werbung vor...
Liebe TE,

als ehemalige Sexarbeiterin solltest du dir nicht die Schuld dafür geben.........

Ja du hast in vielen dingen Recht . Ja man hat als solche keine schuld aber man gibt sich unter vielem anderem dingen die schuld auch wen sie es nicht tun müsste . Hast du so ein Job gemacht kann man nicht so ohne weiteres damit abschließen auch wen es lange her ist . Du verlernst das echte Lieben und dieses tu so als ob tust du trotzdem ohne es zu wollen auch . Ja mein Mann weis natürlich davon . Ich meine könnt dazu was sagen aber das ist echt Privat . Nur soviel kann ich sagen ich wollte keinen Mann der nicht aus den Gewerbe ist den nicht alle Männer möchte eine Frau mit meiner Vergangenheit haben . Aber ja Recht hast du schuld ist ja er selber der zur Escort geht
Zitat von *******aus:
Egal ob käuflich oder nicht , wenn der gv ohne Einverständnis des Partner/ehepartners /eingetragene Lebensgemeinschaft ist dann ist es fremdgehen.
Ich bin zudem erstaunt wie oft die TE erwähnt hat das sie für sexuelle Dienste geld genommen hat, kommt mir ein wenig wie Werbung vor...

Nein glaube mir im Leben würde ich keinerlei Werbung dafür machen und das sollte keine Frau machen und ich würde jede Frau davon abraten .
******t71 Mann
53 Beiträge
Nur nebenbei: Rein statistisch gesehen, es gehen fast genauso viel Frauen wie Männer fremd! Hier hört es sich immer so an als wäre es ein rein männliches Problem ist es aber nicht.
Ich habe mit vielen verschieden Paaren gesprochen und untereinander reden hilft nicht immer.
Es hängt oft mit verschieden Neigungen oder verschiedener Libido zusammen.
Doch was kann die Lösung sein, wenn der andere Partner keine Veränderung möchte?
Viele schreien gleich nach Trennung als ob das die einzige Lösung wäre.
Zitat von ******t71:

Es hängt oft mit verschieden Neigungen oder verschiedener Libido zusammen.
Doch was kann die Lösung sein, wenn der andere Partner keine Veränderung möchte?
Viele schreien gleich nach Trennung als ob das die einzige Lösung wäre.

Wenn man keine Veränderung möchte, dann hilft aus meiner Sicht nur die Trennung.

Alles andere ist egoistisch und hat dann nichts mit Liebe zu tun. Wenn ich liebe, dann möchte ich, dass es dem anderen gut geht. Dazu gehört, dass man Kompromisse findet, sich aber nicht einengt, sondern gemeinsam wächst und nach möglichen Lösungen sucht.
****yn Frau
13.442 Beiträge
Zitat von ******t71:

Doch was kann die Lösung sein, wenn der andere Partner keine Veränderung möchte?
Viele schreien gleich nach Trennung als ob das die einzige Lösung wäre.

Nun, ich würde keine Beziehung zu jemandem führen wollen, der mir zum Beispiel kein Gehör schenken will, der mich nicht ernstnimmt, oder der denkt, alles müsse nur so laufen, wie er das will und ich müsse mit verzichten. Der will, dass alles so bleibt, wie es ist, obwohl ich damit kreuzunglücklich bin.

Eine Beziehung, die nur funktioniert, weil eine Seite lügt und verheimlicht und die andere so tut, als wär alles schick? Keine Ahnung, was einen da noch halten soll, oder wen das ernsthaft glücklich macht.

Ich habe das Gefühl, sehr viele Menschen wollen sich rein aus Bequemlichkeit nicht trennen, weil sie dann erstmal wieder jemanden finden müssen (FALLS sie jemanden finden), mit dem sie sich in ein bequemes Nest setzen können. Man bleibt dann nicht in der Beziehung, weil man "liebt" und "daran glaubt", sondern einfach, um sich Stress und Arbeit zu ersparen. Die Finanzen, die Kinder, und was man sich nicht alles gemeinsam aufgebaut hat... Als ob das so eine Once-in-a-lifetime-Sache wäre, die unwiederbringlich kaputt ist und nie wieder erneut aufgebaut werden könnte, wenn man sich trennt.

Ja, tolle Beziehung. *sternchen*
*******elle Frau
33.581 Beiträge
Ja für mich auf jeden Fall.
Nicht erlaubt, nicht abgesprochen, ist es fremdgehen.

Nur weil es bezahlt wird , ändert das für mich dieses Gefühl , des "Betrogen werdens "
nicht.
*******smen Mann
231 Beiträge
Kommt drauf an. Ne Ex-Freundin von mir hatte ihren vorherigen Ehemann persönlich mit dem Auto in den Puff gefahren, weil der mal wissen wollte wie das mit einer käuflichen Dame ist.
*****_LE Paar
1.011 Beiträge
Fremdgehen ist jeglicher Sexualverkehr ohne wissen des/der Partner*in.

Ob nun mit Privatpersonen, oder über Dienstleistung...... vollkommen Wumpe.
*****kua Frau
4.412 Beiträge
JOY-Angels 
😎bei dergleichen Wünschen würde ihm ihm eine Wagenladung professioneller 20-jähriger zum Selbsterkenntnis-Boost spendieren. Aber dann wird alles schön der Reihe nach abgearbeitet, soll ja was kosten.
*********kend Paar
13.135 Beiträge
Meine rein persönliche Meinung: Nein ist kein Fremdgehen. Aber nur solange keine emotionale Nähe zu der Sexdienstleisterin besteht. Sobald eine emotionale Bindung und Gefühle dabei sind ist es für mich Fremdgehen sofern ich nichts davon weiß.

g/w
********reak Paar
1.394 Beiträge
Unserer Ansicht nach ist "Fremdgehen" ganz simpel zu definieren: Fremd-gehen ist es immer dann, wenn jemand sexuelle Handlungen mit weiteren Menschen vollzieht, die nicht zu seinem primären sexuellen Partnerkreis gehören.

"Betrug" wird es dann, wenn diese sexuellen Handlungen mit Menschen außerhalb des eigenen primären Partnerkreises ohne die Zustimmung oder zumindest das Wissen des eigenen primären Partnerkreises stattfinden.

Insofern reicht unserer Meinung nach die Ankündigung z.B. durch den Ehemann an seine Ehefrau (=primärer Partnerkreis), dass er sich das, was sie ihm verweigert woanders holen wird. Das ist dann immer noch fremdgehen, aber kein Betrug.

Jetzt stellt sich natürlich die Frage, was genau mit "Ehebruch" gemeint sein soll: Fremdgehen oder Betrug?

Mit welchem Personenkreis die sexuellen Handlungen außerhalb des eigenen primären Partnerkreises stattfinden, ist unserer Auffassung nach unerheblich. Das kann eine feste Affäre, ein(e) Sexdienstleister(in) oder eine Spontanbekanntschaft z.B. in einem Swingerclub sein.

Und unserer Meinung nach hat/haben die "Zielperson(en)", mit denen das Fremdgehen oder der Betrug stattfinden, keinerlei Verantwortung dafür.
**C Mann
12.148 Beiträge
Zitat von ********reak:
Und unserer Meinung nach hat/haben die "Zielperson(en)", mit denen das Fremdgehen oder der Betrug stattfinden, keinerlei Verantwortung dafür.

...na ja, wenn die "Zielperson" ihr "Opfer" mit List verführt, sodass sich dieses nicht wehren kann, dann trägt sie schon Verantwortung... *ironie*
********reak Paar
1.394 Beiträge
Zitat von **C:
...na ja, wenn die "Zielperson" ihr "Opfer" mit List verführt, sodass sich dieses nicht wehren kann, dann trägt sie schon Verantwortung... *ironie*

Mhm, das Böse ist immer überall... klar, vor den Nachstellungen übler Versuchungen ist man nicht gefeit!

Nächste Ausrede des Ehemannes: "Ich konnte gar nichts dafür, die Frau hat mich verführt ich war hilflos, nur Wachs in ihren Händen"... *gg*
Alles was unabgesprochen ist und heimlich passiert ist fremdgehen. Dabei würde es für mich keine Rolle spielen ob man in einer festen oder losen Beziehung ist, für mich ist Ehrlichkeit einfach die Basis jeder Partnerschaft. Bei uns wird alles abgesprochen, jeder weiß was der andere tut
Dabei spielt es keine Rolle ob es eine Escort Lady, ein Bordellbesuch oder eine ganz normale Affäre ist.

Liebe grüße und ein schönes Wochenende, Monique
*kuss2*
*****_LE Paar
1.011 Beiträge
Die Schuldfrage ist an der Stelle eigentlich vollkommen nebensächlich.

Jede(r) kann mal einen schwachen Moment haben.

Der Besuch einer Dienstleisterin ist aber sicher nicht mal eben in einem schwachen Moment passiert.

Im Laufe der Jahre haben schon einige unaufgefordert an meiner Tür geklingelt, sexuelle Dienstleistung wurde dabei jedoch nie angeboten.

Schatz ich konnte nichts dafür, hat geklingelt und es gab nen Handjob als Werbegeschenk.
Oh schau mal ab 15. sind griechische Wochen... Hatten wir ja auch lange nicht mehr.
Es ist sicher kein Ehebruch. Es ist vielmehr ein Bruch mit dem eigenen Ego. Das schönste was zwischen zwei Menschen passieren kann ist nicht kommerzialisierbar. Geht der Mann zu einer Nutte, will er für sein Geld Macht ausüben. Das Argument von Kanalisierung der sexuellen Lust ist nur vorgeschoben. Die Männer täuschen sich. Sex gegen Geld ist wie segeln ohne Wind, wie Skilaufen ohne Schnee. Es fehlt an Gegenseitigem, banale Dinge wie fehlender - schlimmer gespielter- Orgasmus bei der Dame befriedigt nicht wirklich. NieMannden.
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