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Unehrlichkeit in der Partnerschaft

******est Frau
123 Beiträge
Heimlich Pornos zu schauen und es nicht zu sagen, naja... Nicht toll, dass er da nicht offen zu dir war, aber in meinen Augen verkraftbar. Fast jeder Mann guckt Pornos (würde ich zumindest denken) und vielleicht wollte er es einfach nur nicht sagen, weil er wusste, dass es dich verletzt. Das ist selbstverständlich keine Legitimation für seine Lügen, nicht falsch verstehen. Er hätte ohne Frage ehrlich sein müssen. Allerdings würde ich als Frau auch niemals auf die Idee kommen, ihm das zu verbieten - ob nun bewusst ausgesprochen oder durch die Blume. Das ist auch eine sehr blöde Situation, in die man seinen Partner da bringt. Dass sowas nicht klappt, ist doch von vornherein klar.

ABER: Diesen Satz, den er dir da an den Kopf geworfen hat... Das ist dermaßen erniedrigend und respektlos, da sträuben sich mir die Nackenhaare.

Sicher, dass das Problem nicht ganz woanders liegt?
******y68 Mann
18 Beiträge
Liebe TE,
Du schreibst, dass du nach der Geburt dich selbst nicht attraktiv und begehrenswert gefunden hast. Sich selbst anzunehmen und sich selbst zu lieben ist doch das stärkste Signal nach außen, um von anderen geliebt und begehrt zu werden.
Ich werde keinem Menschen vorschreiben, wie er/sie seine Sexualität ausleben soll, und auch keine Erwartungen dafür formulieren.

Das Porno-Verbot vor langer Zeit wirkt für mich kindisch und ein „Versprechen“ einzufordern ebenfalls. Habt ihr zusammen Sex gehabt? War das für beide erfüllend?
Aus welchem Grund hat dein Mann nicht die Wahrheit gesagt? Hätte er von deiner Seite mit einer „Strafpredigt“ rechnen müssen (=Konfliktvermeidung)? Beides kein wertschätzendes Verhalten.

Aus welchem Grund hat dich seine Beschimpfung so sehr verletzt?
Hast du dich zu der Zeit selbst nicht sexy und begehrenswert empfunden?
Und genau diese Sicht hat dir dein Mann gespiegelt?
Ja, sowas tut weh, das habe ich selbst auch schon erleben und aushalten müssen.

Ich habe für mich gelernt, so wie ich selbst zu mir stehe, wenn ich mich selbst annehme und liebgewinne, dann kann ich Liebe geben und Liebe empfangen.
Für Liebe kannst du auch den Begriff Wertschätzung verwenden.
*******ssa Frau
5.202 Beiträge
@*******2019
also soll Frau versuchen, Pornos toll zu finden?
*crazy*
@******y68

Ich persönlich kann mich noch so sehr lieben, wie ich möchte. Wenn mich einer Mies behandelt, den ich liebe, tut mir das weh.

Ich weiß, wie ich mich manchmal fühle, wenn ich meine Tage bekomme. Da mag ich mir nicht vorstellen, wie das nach einer Geburt sein muss/kann.
Also grundsätzlich kann man natürlich niemandem vorwerfen, dass er seinen Partner aufgrund körperlicher Veränderungen nicht mehr so attraktiv findet und daher weniger Lust auf Sex hat. Manche Menschen sind da eben sehr empfindlich, da kann man ja aber nix für.
Nur finde ich diesen Spruch absolut und völlig daneben. Also für mich wäre das definitiv ein Grund, die Beziehung zu überdenken. Wie kann man den Menschen, den man liebt, vorsätzlich so verletzen und abwerten? Echt übel in meinen Augen.
Das Pornos gucken find ich nicht so schlimm, auch nicht, das er dir das verheimlicht hat. Du hast es geradezu heraus gefordert. Besser wäre es mit ihm zusammen Pornos zu schauen und die kaufst dann du ! Am besten Männer mit Riesenschwänzen u.s.w. und dann schwärmst du davon wie toll die sind... ;-))))
Beim Sex hätte ich dann gesäuselt, du Schatzi der geile Mann in dem Porno konnte aber viel länger f......als du, kaufst du dir bitte für das nächste mal Viagra ?
Ich würd den fix und fertig machen und jeden Tag mit Pornos überschütten und dann Sex einfordern. Eine Frau kann das, sie sitzt am längerem Hebel....

"Parallel dazu Abwertungen meines Körpers in massiven Streitsituationen und einmalig „dich würde eh kein anderer mehr xxx“."

Mal ganz abgesehen von den Pornos die er schaut, bei diesem Satz hätte ich mich SOFORT ( !!!!! ) von dem Mann getrennt, ohne wenn und aber....das geht gar nicht !!
So ein Mann liebt dich nicht.
@*******ssa
Zitat von *******ssa:
@*******2019
also soll Frau versuchen, Pornos toll zu finden?
*crazy*
Frau muß nicht gleich Pornos toll finden. Wenn der Partner so etwas aber gerne schaut, kann Frau ja neugierig schauen was gezeigt wird und vllt die Gelegenheit nutzen, ihm nochmal die Unschuld zu rauben. *zwinker*
*********vers Frau
2.654 Beiträge
Mir ist es egal, wenn der Partner an den Abenden wo er bei sich zuhause ist, vor einem Porno "5gegen1" macht. So what?!

Wäre er am Wochenende bei mir zuhause und würde sich Pornos anschauen, statt mit mir zu Kuscheln, fände ich das daneben. Will ja, dass er mit mir Zeit verbringt und nicht vor dem PC, egal ob vor Pornos oder Games.
*******ssa Frau
5.202 Beiträge
Frau muß nicht gleich Pornos toll finden. Wenn der Partner so etwas aber gerne schaut, kann Frau ja neugierig schauen was gezeigt wird und vllt die Gelegenheit nutzen, ihm nochmal die Unschuld zu rauben. *zwinker*

jo, und am besten kauft sie sich die gleichen Dessous wie in dem Filmchen, leckt sich über die Lippen und raunt ihm zu "oh Darling, ich bin so scharf auf dich!" *lol*

*gaehn*
*********efin Frau
330 Beiträge
Frau/Mann steht doch nicht in Konkurrenz zu einem Porno *nachdenk*
*******017 Frau
437 Beiträge
Die Pornos, das Heimliche - unschön o.k. - sind nicht das Problem.
Es ist die massive Respektlosigkeit und Herabwürdigung, die er Dir entgegen geschleudert hat.
Das ist auch nicht damit zu entschuldigen, dass er sich erwischt und beim lügen ertappt sah.
Gut, wenn Du ein gesundes Selbstwertgefühl und eine realistische Einschätzung Deiner Attraktivität hast, aber seine Respektlosigkeit ist echt der Hammer.
Ich kenne so ein Verhalten, auf Dauer macht das was mit einem....
********8_sn Mann
130 Beiträge
Ist schon putzig, wie manche vom Wort "Porno" getriggert werden.
Warum soll die TE jetzt anfangen, aktiv mit Pornos zu hantieren? Das hilft weder ihr, wenn sie das nicht mag/brauch/will, noch ihm, der die augenscheinlich zu seinem Privatvergnügen konsumiert.
Gemeinsam geschaut ist es doch eine ganz andere Sache als alleine.
Es reicht vorurteilsfrei zu tolerieren, dass der Partner sie konsumiert. Mir fällt überhaupt kein Grund ein, warum man jemand aus heiterem Himmel einen Verzicht versprechen sollte, ohne dass es einen Auslöser dafür gibt. Und der Auslöser kann in beiden Personen begründet sein.

Die massive Abwertung finde ich auch mies. Aber wie oft reagiert man auf eine Kränkung nicht auch mit einer Gegenkränkung? Er hat sich entschuldigt, ist sich also vermutlich seiner Worte und der Wirkung bewusst. Auch wenn es dauert und eine Narbe bleibt, zuwachsen kann das trotzdem.

Liebe TE, den Optimismus Deines letzten Beitrages finde ich Klasse.
Aus einem Tief kann auch ein Hoch werden, wenn ihr die Situation zum Anlass nehmt, offen über eure Kränkungen, Wünsche und Ängste zu sprechen. Und ihr könnt gemeinsam daran wachsen, sodass ihr euch stärker als zuvor in eurer Paarbeziehung wiederfindet.
Voraussetzung ist natürlich, dass ihr es beide wollt.

Ich drücke euch die Daumen für euren Weg!
Ich finde die Richtung, die das hier einschlägt, total daneben. Wir waren uns eigentlich alle einig, dass das Problem woanders liegt und jetzt wird das Pornothema total ins lächerliche gezogen.. Die Menschen in den Pornos mit der eigenen Partnerin/eigenem Partner zu vergleichen finde ich weiterhin auch genauso dämlich
******est Frau
123 Beiträge
Zitat von *********ote82:
Dass er Pornos gesehen hat, hat mich inhaltlich vor 16 Jahren nach Schwangerschaft/Geburt aufgrund meiner Unfähigkeit meinen veränderten Körper anzunehmen, verletzt. Da war ich 22 Jahre alt.
Auch dieses „Verbot“ entspringt dieser Zeit. Mein Kenntnisstand diesbezüglich wurde von seiner Seite aus nicht aktiv geupdatet. Und das ist das, was mich irritiert/verletzt hat (im Jahr 2021).

Das positive daran: ich kann meinen Partner „neu“ kennenlernen und wir beide einen achtsameren Umgang miteinander (auch auf kommunikativer Ebene) etablieren.

Oh, entschuldige. Bei meinem letzten Kommentar habe ich diesen Beitrag anscheinend überlesen. Ich dachte, ich hätte alles gelesen, muss aber wohl eine Seite übersprungen haben. Dann wäre ich darauf gar nicht so herum geritten, dass das mit dem "Verbot" Quatsch ist und ich denke, dass es evtl. nur ein Ausdruck eines anderen Problems ist. Das hast du ja jetzt selbst schon geschrieben.
An der Art der Kommunikation und Wertschätzung zu arbeiten, halte ich für einen sehr guten Weg. Hoffentlich schlägt er ihn auch ein, nicht nur du.
******qua Mann
793 Beiträge
Vielen Dank liebe TE das du deine Gedanken mit uns teilst,
ich habe aus deinen Beiträgen mitgenommen das dich die Veränderung deines Körpers nicht toll findest aber vor allem das du dir gerne mehr Zuneigung und Wertschätzung von deinem Partner wünschst. Und das du gerade jetzt wo du dich eh schon nicht gut fühlst die Sache mit den Pornos einfach nicht gehen .

Früher als du dich selbst noch schöner fandst war das mit den Pornos nicht kein Problem aber warum hat Er damals nicht gleich gesagt das er welche schaut. Das mit dem lügen lässt die dir fehlende Wertschätzung gleich nochmal sinken .

Könnte das so stimmen oder ist es ganz anders?

Liebevolle Grüße Fiur
******Fun Frau
776 Beiträge
Ich antworte hier auf die Eingangsfrage, habe nicht alles gelesen.

Für mich wäre es kein Problem, würde mein Partner Pornos konsumieren..... (solange das im legalen und gesunden Rahmen ist).

Im Gegenteil, ich würde es wohl eher komisch finden, wenn er behaupten würde, dass er dies nicht tut.

Die Unehrlichkeit ist sicher falsch, aber ich habe ein gewisses Verständnis dafür, wenn Pornos schauen mit "echtem" Sex verglichen wird. Nach dem Motto, entweder Sex oder Porno. Was für mich nichts miteinander zu tun hat.

Ich muss jedoch gestehen, dass ich dies vor 20 Jahren wohl auch anders gewertet hätte.... ich denke, es ist auch ein Prozess. Solange unser Sexleben für uns beide zufriedenstellend ist und uns glücklich macht, soll er doch schauen, was er will.......
Zitat von *******inja:
@*******985 das ist bei dir so gewesen, muss hier aber nicht genauso sein 🤨

Es IST doch bereits so...
Er ist beleidigend, abwertend & lügt auch noch... Und wird es auch weiter machen ... Weg damit! *nixweiss*
Da hast Dir ja ein sauberes Bürscherl angelacht. Schade, dass Du nicht von Dir aus bereit bist, ihm einzuräumen, dass auch er Bedürfnisse hat und so Druck abbauen kann. Besser vielleicht sogar so, als dass er fremdgeht oder noch schlimmer Dich zu Dingen zwingt, zu denen Du vielleicht gar nicht bereit bist. Wie man es jetzt findet, dass er Dich angelogen hat.... hm.... vielleicht wollte er Dich schützen. Ihn in Schutz zu nehmen hört jedoch bei mir an dem Punkt auf, wo verbale Übergriffe auftauchen.

Übrigens: Es gibt Kuren für Frauen. Ansprechpartner findest Du beim Müttergenesungswerk, genauso wie Häuser, die eigens nur für Frauen sind. - Gönn Dir mal drei Wochen Auszeit und ihm drei Wochen Haushalt und Co.! (Achtung, sowas geht nicht von heute auf morgen - die Wartelisten sind wohl bis zu 13 Monate voll.)
******pen Mann
969 Beiträge
Zitat von *******985:
Zitat von *******inja:
@*******985 das ist bei dir so gewesen, muss hier aber nicht genauso sein 🤨

Es IST doch bereits so...
Er ist beleidigend, abwertend & lügt auch noch... Und wird es auch weiter machen ... Weg damit! *nixweiss*

Dann warst Du offensichtlich dabei? Hast den Beginn des Streites bis zur Eskalation live mitbekommen?

Die TE ist seit 20 Jahren mit ihrem Partner zusammen. Sind evtl. verheiratet, haben ein gemeinsames Kind. Ggf. gemeinsam etwas aufgebaut. Das wirft man nicht einfach so weg.

Wenn beide es in Zukunft besser machen wollen, dann gibt es immer noch Mittel und Wege. Sollte es dann immer noch nicht funktionieren, dann sollte man getrennte Wege gehen.

Etwas anderes ist, wenn einer der beiden sowieso schon mit der Beziehung abgeschlossen hat. Dann können sie sich auch gleich trennen.
******s_X Mann
1.066 Beiträge
Was mich gerade gewaltig stört ist der Umstand, das der TE zwar sogar das kleine Wörtchen "eh" in dem Ausspruch "einmalig „dich würde eh kein anderer mehr xxx“ scheinbar noch weiß, aber sich ansonsten an nichts vorher erinnern kann. Fällt mir schwer zu glauben. Die Verwendung von "eh" deutet irgendwie auf "wenn Du pornos schaust und nicht mit mir schlafen willst suche ich mir einen dafür". Da würde ich zwar sagen "Dann versuch dein Glück, ach ja mit uns hat das keinen Sinn mehr. Zur verbalen Eskalation gehöre immer zwei.

Das es ein Opfer und einen Täter gibt ist reines Wunschdenken und gehört meiner Meinung nach ins Reich der Märchen.
******qua Mann
793 Beiträge
Zitat von *******985:
Zitat von *******inja:
@*******985 das ist bei dir so gewesen, muss hier aber nicht genauso sein 🤨

Es IST doch bereits so...
Er ist beleidigend, abwertend & lügt auch noch... Und wird es auch weiter machen ... Weg damit! *nixweiss*

vielleicht hat Er auch nur Angst etwas falsch zu machen und Sie zu verlieren und handelt deshalb so seltsam und destruktiv? Eigene Erfahrungen auf andere Situationen und Menschen zu übertragen liegt in der menschlichen Natur . Ich empfehle eine Paarberatung oder Mediation ...
*****ite Frau
9.066 Beiträge
Zitat von *********ote82:
Ich reagierte sehr verletzt. Er versprach mir von sich aus, nichts mehr anzusehen. Das war dann seit dem Zeitpunkt unsere Vereinbarung

Das ist für mich keine Vereinbarung. Die beruht auf beiderseitigem Konsens und nicht auf emotionalem Druck einer (deiner) Seite.

Mittlerweile bin auch ich reifer geworden und es hätte viele Gelegenheiten gegeben, bei denen er mir von sich selbst aus hier reinen Wein einschenken hätte können.

Nach dem Zirkus, den es beim ersten Mal gab?

Für mich fühlt es sich irgendwie wie Betrug an, da mir etwas vorenthalten wurde, was bis vor kurzem noch ca 1/Woche stattfand, während ich schlief und keinerlei Wissen um dessen Existenz hatte.

Dass es sich für dich so anfühlt glaub ich dir gerne.

Euer Problem ist hausgemacht. Du fühlst dich bei allem herabgesetzt. Porno gucken ungleich "mein realer Partner ist nicht attraktiv genug"
Worte in Wut und Streit ohne Kontext zu zitieren - das ist grob unfair, wer weiß was du ihm an den Kopf geworfen hast.

Ich vermute, du suchst hier *troest*.
Das ist das falsche Pflaster.
Für so etwas hat man Freundinnen, bei denen man sich auskotzt und die alles abnicken, egal wie falsch man selbst liegt *zwinker*
*******e24 Frau
2.279 Beiträge
Also wenn es nur um die Pornos ginge, dann hätte ich mir wahrscheinlich ein sexy Outfit gekauft und ihn mal überrascht. Oder gefragt was ihn an den Pornos so gefällt, ob man mal was zusammen ausprobieren will oder zusammen schauen...

Aber diese Aussage, die er getroffen hat, ist unverzeihlich, finde ich. Zumal du ja auch euer Kind zur Welt gebracht hast und ich aus eigener erfahrung weiß, wenn man wütend ist, das an den Aussagen immer ein bißchen Wahrheit dran ist, also das er das wirklich so sieht.
Jetzt kommt es natürlich drauf an ob du noch was für ihn empfindest und ihm verzeihen kannst. Wenn das so ist, würde ich ihn jetzt, auf jeden Fall, erstmal am langen Arm verhungern lassen, wenn er wieder ankommt und Sex will. Ich würde ihn richtig spüren lassen, wie sehr mich so ein Spruch verletzt und ihm ein paar mal sagen, das ich doch zu hässlich bin, aber fürs Kinder kriegen gut genug. Soll er sich doch, wie immer, ein Porno anschauen.
Falls du ihm nicht verzeihen kannst oder/und nicht mehr viel für ihn empfindest, wäre das ein Trennungsgrund für mich. Was er gebracht hat ist mit das schlimmste ever. So geht man nicht mit seiner Frau um *gr3*

Finde also nicht das du übertreibst.

Ich wünsche dir alle Kraft, die du brauchst. Und egal wie du dich entscheidest, wünsche ich dir mit der Entscheidung viel Erfolg, sehr viel mehr Glück und eben alles Gute *top2*

Außerdem wird es immer andere Männer geben, die dich super hübsch, sexy und mega heiß finden *ja*
Ich weiß nicht, weshalb extra festgestellt wird, ich würde nur die halbe Geschichte erzählen (ist es denn nicht immer so? Selektive Wahrnehmung basierend auf subjektiver Realitätserfahrung...) oder meinen Mann bewusst im schlechten Licht dastehen lassen.
Ich schrieb in massiven Streitsituationen kämen die Beschimpfungen vor. Zum Streiten gehören zwei und auch, dass der Umstand, dass ich dann erstmal ruhiggestellt wäre (impliziert ja, dass ich auch einen Abteil habe..) aufrechterhaltender Faktor hierfür sein wird! Von daher sehe ich nicht, dass ich irgendwo geschrieben hätte, dass ich ja schon so lieb und brav sei.... Oder weshalb sollte ich hier nun plötzlich äußerst liebevoll über meinen Mann schreiben, was ja auch festgestellt wurde? Wäre „mein Mann, den ich sehr liebe hat xy gemacht. Bitte helft mir, ich möchte ihn nicht verlieren..“ besser gewesen?
Die Frage des Verlierens stellt sich weder für mich noch für ihn.

Habe ich selbst Pornos gesehen , ja. Fand ich die erregend, ja.
Habe ich beschlossen irgendwann keine zu sehen, ja.

Ich hätte auch ohne Porno hin-her eure Meinung erfragen können... hab ich aber absichtlich nicht,
weil dies per se auch eine Erklärung für sein Verheimlichen bieten kann.
Oder anmerken können, dass mich sein Lügen auch sehr verärgert, da er sich selbst als absolut ehrlich kategorisiert hat. Es hatte schlichtweg keine Relevanz für meine Ausgangsfrage, ob ich übertreiben würde.

Finde ich mich selbst attraktiv? Ja. Denke ich, dass es Menschen gibt, die mich attraktiv finden? Ja
Kratzt es trotzdem an meinem Selbstwert, wenn mein Partner etwas abwertendes in Streitsituationen sagt? Ja.
Sage ich selbst auch verletzende Dinge zu meinem Partner? Ja.

Ich hatte ein Anliegen, habe Euch um Eure Gedanken hierzu gebeten und überhaupt keinen einstimmigen Tenor, sondern Diversität erhofft/erwartet/erwünscht. Ich wollte schlichtweg einen Gedanken-Input, den ihr mir auch gegeben habt. Und nein, ich habe kein Pflaster gesucht, sondern einfach eine Einordnung durch fremde Menschen, die eben nicht „Partei“ wie Freundinnen ergreifen...


Dank einiger Rückmeldungen habe ich erkannt, dass es allerhöchste Zeit für achtsameren Umgang ist, Wahrung bin Grenzen, offene Kommunikation - was übrigens auch außerhalb von Streitsituationen (und dem Pornothema *zwinker* )auch funktioniert. Und klar, Stress verbunden mit mangelnden Copingstrategien, wird auch eine Rolle spielen. Mein Partner und ich hatten irgendwie zugunsten unserer Jobs oftmals Entscheidungen getroffen, die für den Job gut waren, aber auf der Familienebene nicht. Das musste eine Zeit so sein, dann hat es sich eingeschlichen und werden wir das verändern.
******pen Mann
969 Beiträge
Also bei so manchen Ratschlägen stellen sich mir die Nackenhaare auf.

Ein "Wie Du mir, so ich Dir" wird wohl in den wenigsten Fällen zielführend sein.
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