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Philosophisches Thema: Soziologie von Seiten wie dieser

Zitat von *********iese:
Hallo TE,

du bist noch neu hier, sieh dich erstmal in Ruhe um.

Warum du hier Verständnis für die Frauen zeigst, die angeblich jeden Tag zugespammt werden, erschließt sich im Moment noch nicht. ich finde das auch blöd für die Frauen, die es betrifft, aber warum stellst du das so in den Mittelpunkt?

Was sind deine wahren Motive für diesen Thread, was willst du wirklich wissen.

Ehrliche Neugier und Interesse, nichts weiter. Ich versuche mich nicht irgendwie, mich mit diesem Thread bei Frauen anzubiedern, falls du darauf hinauswillst - bin auch gar nicht wild darauf, auf Teufel komm raus Sexkontakte zu knüpfen.
Klar wäre es schön. Aber es muss 1) nicht sofort und 2) nicht eine Menge sein.

Ganz ehrlich: dass ich selten Antworten von Frauen bekomme (unabhängig der Plattform), ist schon ein Thema, dass mich früher sehr gewurmt hat. Inzwischen versuche ich eher, es mit etwas Abstand zu durchblicken - und da ich von der Männerseite ja nicht bei 0 anfange, interessiert mich natürlich die andere Seite der Medaille.
Vielleicht bin ich aber auch nur etwas zynischer geworden über die Jahre. *zwinker*
Die Frage ist ja immer der eigene Anspruch.
Die Komplimente (Button) habe ich für das Paarprofil ausgestellt, weil ich darauf auch nicht reagiere.
Auf ein geschriebenes Kompliment oder auch nur "Hi" antworte ich zeitnah. Das kann mitunter auch 2-3 Tage nach dem Lesen dauern, weil ich mir erst das gesamte Profil und evtl. Forumsbeiträge anschaue. Die Zeit brauche ich aber auch erst.

Ich frage dann aber relativ bald, was die Intention des Anschreiben war bzw. ist. Derzeit suchen wir nicht aktiv, aufgrund von Corona, aber Kontakte kann man ja haben.

Jetzt bin ich meinetwegen sehr "anspruchsvoll" was ein reales Treffen angeht. Ich brauche Spannungsaufbau, d.h. nur zu jemanden hin und dort im Bett vögeln habe ich selten Lust. Ich brauche Stimmung z. B. kulturelle oder erotische.

Auch als ich mein Singlefrauenprofil hatte, hatte ich nicht übermäßig viele Mails, da meine Ausstrahlung und Direktheit als zu anstrengend empfunden wird, also ein Kontakt nicht lohnenswert.
Meine Freunde / Bekannte hier auf Joy wissen, dass ich real anders bin.

Diese Hürde sich aber auch phantasievoll und vorallem spaßorientiert auf mich einzulassen haben wenige zu Lust.

Die kargen Anschriften spiegeln sich auch dabei wieder.

Und es sei gesagt, ich schreibe gerne im Forum, aber über Clubmail möchte ich wenig schreiben, sondern lieber schnell real Daten.

LG Sina
*********erker Mann
11.875 Beiträge
Zitat von ******ver:
Zitat von *********erker:
Vor allen Dingen sollte man als Mann auch bedenken, das Frauen in der Regel sehr intelligente Menschen sind.

Und, wenn Sie nicht ihre Regel haben sind Sie dumm? Eine schräge Einstellung zur weiblichen Periode *gruebel*

Ich schrieb: in der Regel und nicht während der Regel...
aber die Feinheiten der deutschen Sprache erschließen sich halt nicht Jedem *zwinker*
*******_Nio Mann
265 Beiträge
Lieber TE, ich hatte Mats Hummels und Cristiano Ronaldo nicht wegen ihrer fußballerischen Talente erwähnt, sondern aufgrund ihrer Wirkung auf die Damenwelt. Manchmal ist der eigene Platz halt der auf der Zuschauertribüne. Aber wenn du wenig Erfahrung mit Frauen und wenig Interesse an Fußball hast, konntest du das natürlich nicht zwischen den Zeilen lesen.

Ich glaube man kann die Welt der zwischenmenschlichen Gefühle nicht statistisch erfassen, zumindest nicht die wirkliche Welt. Du kannst zB bei der Tränenflüssigkeit den Salzgehalt messen, oder die Oberflächenspannung, aber weißt du dadurch ob es Freudentränen sind, oder ob der Mensch traurig ist?

Frauen sind natürlich Frauen und Männer sind Männer, aber wir alle sind Menschen und jeder ist einzigartig. Wahrscheinlich gibt es genauso viele Frauen die dir ähnlich sind, wie es Männer gibt von denen du dich unterscheidest.

Ich glaube auf die Art wie du versuchst Zugang zu menschlichen Verhalten zu finden, wird es für dich eine Interra Cognita bleiben.
Zitat von *******_Nio:
Lieber TE, ich hatte Mats Hummels und Cristiano Ronaldo nicht wegen ihrer fußballerischen Talente erwähnt, sondern aufgrund ihrer Wirkung auf die Damenwelt. Manchmal ist der eigene Platz halt der auf der Zuschauertribüne. Aber wenn du wenig Erfahrung mit Frauen und wenig Interesse an Fußball hast, konntest du das natürlich nicht zwischen den Zeilen lesen.

Ich glaube man kann die Welt der zwischenmenschlichen Gefühle nicht statistisch erfassen, zumindest nicht die wirkliche Welt. Du kannst zB bei der Tränenflüssigkeit den Salzgehalt messen, oder die Oberflächenspannung, aber weißt du dadurch ob es Freudentränen sind, oder ob der Mensch traurig ist?

Frauen sind natürlich Frauen und Männer sind Männer, aber wir alle sind Menschen und jeder ist einzigartig. Wahrscheinlich gibt es genauso viele Frauen die dir ähnlich sind, wie es Männer gibt von denen du dich unterscheidest.

Ich glaube auf die Art wie du versuchst Zugang zu menschlichen Verhalten zu finden, wird es für dich eine Interra Cognita bleiben.
Vielen Dank für die Klarstellung.
Offen gesagt geht es mir hier weniger um mich, bzw. meinen persönlichen Zugang. Dort habe ich mit meinen milde autistischen Tendenzen abgefunden, und kann weitgehend damit umgehen. Nicht so gut, wie ich es gerne würde, aber ich arbeite daran.

Mein Interesse mit diesem Thread kommt tatsächlich eher aus der "Top Down"-Perspektive. Ich entwickle seit 8+ Jahren Software-Anwendungen wie diese, und finde es faszinierend, wie das Forum die Soziologie formt, und umgekehrt. Klar ist jeder Mann und jede Frau verschieden, aber Tendenzen kristallisieren sich heraus - und Plattformen wie diese werden nach den Tendenzen gebaut, was dann wiederum die "Standardsituationen" bestärkt. Stichwort Textgenerator. Und tatsächlich ergeben sich schon eine Menge interessanter Punkte aus der bisherigen Diskussion. *g*
********oths Paar
274 Beiträge
Zitat von *******_Nio:

Ich glaube man kann die Welt der zwischenmenschlichen Gefühle nicht statistisch erfassen, zumindest nicht die wirkliche Welt. Du kannst zB bei der Tränenflüssigkeit den Salzgehalt messen, oder die Oberflächenspannung, aber weißt du dadurch ob es Freudentränen sind, oder ob der Mensch traurig ist?
HA (vllt nicht hilfreich aber unterhaltsam) auch das lässt sich wissenschaftlich erfassen da die Zusammensetzung der Tränen sich je nach Ursache in ihrer chemischen und molekularen Zusammensetzung unterscheiden (siehe Rose-Lynn Fisher)
*******_Nio Mann
265 Beiträge
@********oths

Und sind jetzt die Freudentränen dicker als andere?
*******_Nio Mann
265 Beiträge
@*****nTK

Danke für deine Offenheit, ist bestimmt hilfreich im Umgang mit Nicht-Autistischen Menschen.
*******ant Frau
28.298 Beiträge
Zitat von *******m77:
*haumichwech*
Bevor ich jetzt überhaupt den Beitrag lese, bleibe ich an der Überschrift hängen:.....


Also: Wenn du jetzt mal das Spielfeld klärst, lese ich den Beitrag gern weiter.

Wenn man Erbsen zählen will, ist das die besten Vorgehensweise *zwinker*...ansonsten liest man den Eingangspost durch und weiß worum es geht. Dort ist es selbsterklärend.
Aber keiner zwingt jemanden dazu das Thema lesen zu müssen und niemand muß dann eine Extrawurst braten damit ein einziger User meint , das er so wichtig ist die Extrawurst zu bekommen um dann großmütig den Themenpost komplett zu lesen.

Warum die Stutenbissigkeit?
Rein soziologisch gefragt.
*lol*
*******ant Frau
28.298 Beiträge
Zitat von ******pen:
Zitat von ******ver:
Zitat von *********erker:
Vor allen Dingen sollte man als Mann auch bedenken, das Frauen in der Regel sehr intelligente Menschen sind.

Und, wenn Sie nicht ihre Regel haben sind Sie dumm? Eine schräge Einstellung zur weiblichen Periode *gruebel*

Was für ein sinnfreier Beitrag *umfall*

Komisch.
Ich fand ihn hammer- komisch. *haumichwech*

Viel besser als diesen ausgelutschten ( ?! *angsthab* ) Spruch
"In der Regel hatten Wikinger rote Bärte".

Und ich habe Menstruationshintergrund- darf hier also lachen. *zwinker*
Mann hat nur eine Chance, überhaupt gesehen zu werden, wenn er aus der Flut hervorsticht.

Ich nehme mal den Satz von Dir. Weil ich was dazu schreiben möchte.

Vielleicht ist es hilfreich, Männerprofile zu studieren, Erkenntnisse erlangen, sie befragen warum es bei Frauen gut läuft.

Geht es nicht um die Typfrage?
Schaust du dich im Spiegel an und überlegst, an was es liegt, warum nichts in den Startlöchern ist?

Ich weiss, jeder Mensch ist anders.
Vielleicht hilft es dir zur Typ Beratung zu gehen?! *hm*

Mich als Frau würdest du nicht vom Hocker hauen. Warum? Die Attraktivität liegt bei Null.

Entschuldigung für die Worte. Ich habe mich aber bemüht es neutral zu schreiben.
Ich könnte es auch härter ausdrücken. Ist aber nicht Sinn der Sache.
Zitat von *******lia:
Mann hat nur eine Chance, überhaupt gesehen zu werden, wenn er aus der Flut hervorsticht.

Ich nehme mal den Satz von Dir. Weil ich was dazu schreiben möchte.

Vielleicht ist es hilfreich, Männerprofile zu studieren, Erkenntnisse erlangen, sie befragen warum es bei Frauen gut läuft.

Geht es nicht um die Typfrage?
Schaust du dich im Spiegel an und überlegst, an was es liegt, warum nichts in den Startlöchern ist?

Ich weiss, jeder Mensch ist anders.
Vielleicht hilft es dir zur Typ Beratung zu gehen?! *hm*

Mich als Frau würdest du nicht vom Hocker hauen. Warum? Die Attraktivität liegt bei Null.

Entschuldigung für die Worte. Ich habe mich aber bemüht es neutral zu schreiben.
Ich könnte es auch härter ausdrücken. Ist aber nicht Sinn der Sache.
Ich kann nur noch mal wiederholen, dass es mir hier gar nicht um mich und meine persönliche Attraktivität angeht, sondern um das "System" als Ganzes.

Trotzdem werde ich mal darauf eingehen, da ich deine Direktheit respektiere.
Danke für deine offenen Worte. Würde ich mein Bild gerne austauschen wollen, gegen etwas Attraktiveres? Klar. Vielleicht in den nächsten Tagen, wenn meine Gesichtswunde verheilt ist und sie das Ganze nicht ins Negative ziehen würde.
Gleichzeitig ist Attraktivität subjektiv. Wie du selbst sagst: jeder Mensch ist anders. Ich werde mich nicht auf den Kopf stellen, nur um in irgendein Klischeebild zu passen. So bin ich nicht. Klar werde ich dann deutlich weniger Klicks bekommen, vielleicht auch gar keine - aber eilig habe ich es auch nicht.
Auch umgekehrt können mich Leute eher durch interessante Texte/Gespräche überzeugen, als durch ein Foto mit möglichst großer Oberweite. Wenn es mir nur darum ginge, könnte ich auch einfach ins Bahnhofsviertel gehen, zumindest außerhalb von Covid.
Zitat von *******een:
@*****nTK

ehrlich gesagt weiss ich gar nicht, worum es Dir genau geht?!

philosophie - soziologie - computer-programme

das system?

welches system?

Den Zusammenhang zwischen Soziologie und der Plattform. Jedes Forum wie dieses ist ein System, das von den Leuten geformt wird. Umgekehrt formt die Technik die Art und Weise, wie die Leute damit umgehen.
Tinder ist z. B. ein gutes Beispiel. Dort hat man das einfache Konzept, "Matchen nach Bildern", genommen und es in ein Pay-to-Win-System geformt, wo man sich gegen immer mehr Geld boosten kann. Entsprechend niedrig ist dann das Vertrauen in die Ergebnisse, aber der Geldbeutel der Macher klingelt.
Der JOYclub ist da natürlich anders. Hier kann man direkt Kontakt aufnehmen, in Foren wie diesen diskutieren, ohne erst "geswiped" worden zu sein... aber ein paar Gemeinsamkeiten gibt es schon, wie etwa den Fokus auf Bilder.
Sieh es als persönliche Faszination, wenn nichts anderes.
Hallo TE,

einen Tipp vorweg, mache bitte keine Fullquotes. Das macht den Lesefluss schwierig, ich weiß dann nicht genau, worauf du dich in dem Zitat beziehst und was dich direkt triggert. Das nur vorab.

Joy und Software aus meiner Sicht. Die Software, die der Joy verwendet ist sehr komplex. Es wird mit vielen Algorithmen gearbeitet. Einen Überblick kannst du dir verschaffen, wenn du oben links in der Leiste "Mein Joyclub" anklickst. Alleine schon die Rubrik "Neue Dates für dich" oder "Kennst du schon"

Außerdem wird die Software regelmäßig gewartet und aktualisiert, meistens Montags für eine Stunde Offline. Die Bestandspflege der Mitgliederdaten, ca 1,5 Millionen erfordert eine riesige Datenbank, vielleicht irgendetwas mit SQL.

Die Software und die Mitarbeiter kosten Geld, also muss der Joy wirtschaftlich handeln, darum gibt es drei Bezahlmodelle. Nur mit Premium kannst du direkt jemand anschreiben.

Was mir hier positiv auffällt, selbst als Basic-Member (ich z.b.) kann ich mit diskutieren, eigenen Themen erstellen und ein Profil erstellen. Kostenfrei. Und was ich weiter sehr schätze, das der Joy auch solche Themen wie dieses zuläßt.
****tia Frau
1.972 Beiträge
Zu den Erfahrungswerten, ich habe hier einige nette Leute kennen gelernt, schöne Partys besucht und ein paar geile Männer, mit denen ich ich schöne Abende erlebt habe. Und wie das immer so ist mit den Erfahrungswerten so ist, gibt es natürlich auch negative Erfahrungen. Dumme Menschen die mein Profil erst gar nicht gelesen haben, wo es absolut nicht passen würde, Schwanzbilder...als ob ich nicht wüßte wie einer aussieht *roll*, dumme Texte wie: Hey Lust zu ficken, sitze am Flughafen im Hotel und habe 3 Stunden Zeit! Warum dann zurück schreiben ? Kurzum, ich habe gute wie negative Erfahrungen hier gesammelt.

Zu deiner Info, du solltest dein Profil mal überarbeiten, man wird ja direkt erschlagen von deinen Problemen. Die solltest du in einen persönlichen Gespräch äußern bei Bedarf. So wirst du hier niemanden aufreißen. *zwinker*
*********woman Frau
12.242 Beiträge
Liebe Community,

wir erinnern euch hiermit an unsere Netiquette. Bitte bleibt sachlich und diskutiert mit Respekt. Beleidigungen und persönliche Angriffe gegen den Threadersteller haben bei uns keinen Platz und wurden entsprechend entfernt.

*geheimtipp*

Wenn euch Themen nicht zusagen, klickt bitte woanders hin.

Unsere Community lebt davon, dass Fragen immer wieder neu und anders diskutiert werden.

Danke für alle wertschätzenden und konstruktiven Beitrage *love4*

Schönes Wochenende.

Liebe Grüße,
thegentlewoman
JOY-Team
***an Frau
11.002 Beiträge
https://www.joyclub.de/my/7283640.virgintk.html
Tinder ist z. B. ein gutes Beispiel. Dort hat man das einfache Konzept, "Matchen nach Bildern", genommen und es in ein Pay-to-Win-System geformt, wo man sich gegen immer mehr Geld boosten kann. Entsprechend niedrig ist dann das Vertrauen in die Ergebnisse, aber der Geldbeutel der Macher klingelt.
Der JOYclub ist da natürlich anders. Hier kann man direkt Kontakt aufnehmen, in Foren wie diesen diskutieren, ohne erst "geswiped" worden zu sein... aber ein paar Gemeinsamkeiten gibt es schon, wie etwa den Fokus auf Bilder.

Ob es am Alter liegt? Oder weil ich mich nicht für viele der Social Medias interessiere? Auf jeden Fall müsste ich wahrscheinlich wieder viel googeln um den oberen Beitrag zu verstehen.

Ich kann nur in den Kanon vieler hier einstimmen, die Themen sind vielfältig und trotzdem gefühlt tauchen sie relativ oft immer wieder auf. Ob sie für den oder die TEs letztendlich etwas bringen erfährt man ja eigentlich nie, denn wenn der Thread hier durch ist, mal kürzer mal länger, je nachdem wie regelkonfrom diskutiert, das nächste neue Mitglied hat auch eine Frage.

Und zu den Mails die die Frauen hier häufiger bekommen als Männer liegt wohl auch in der Natur von Joy. Und oft genug bin ich überrascht wie viele sich doch gefunden haben.

Es menschelt auch hier
Zitat von *****nTK:
Worauf ich hinauswill? Wenn man sich nicht sicher ist, ob die Frau gesehen werden möchte oder nicht, ist es m.E. nach sicherer, es nicht zu riskieren. Man möchte ja weder einschüchtern noch als "Sexual Predator" erscheinen. Auch hier: ganz ohne Wertung, und ich mache keiner Frau dafür einen Vorwurf. ist nur äußerst interessant zu beobachten.


*hae* Tut mir leid, ich verstehe kein Wort ...
Vielen Dank an alle für die zumeist konstruktiven Beiträge! Ich habe hier eine Menge gelernt, hauptsächlich im Guten.

Zitat von ***an:
Ob es am Alter liegt? Oder weil ich mich nicht für viele der Social Medias interessiere? Auf jeden Fall müsste ich wahrscheinlich wieder viel googeln um den oberen Beitrag zu verstehen.
Das ist keine Schande. *g* Tinder ist so sehr auf das Smartphone ausgelegt, dass es fast nur in der entsprechenden Generation verbreitet ist. Der geringste Anteil der Nutzer ist über 40.

Ich werde es mal kurz zusammenfassen, mit so wenigen Social-Media-Begriffen wie möglich.
• bei Tinder bekommt man hauptsächlich Fotos angezeigt, ggf. mit kurzen Profiltexten. Die Informationsmenge ist winzig im Vergleich zu hier.
• man benutzt eine einfache Daumengeste, den "Swipe", um Interesse oder Desinteresse zu bekunden. Swipe nach rechts = mag man, Swipe nach links = mag man nicht.
• Haben zwei Leute ihr gegenseitiges Interesse bekundet, gibt es ein "Match", sprich, man kann miteinander schreiben.

Oder anders gesagt: ein sehr simplistischer Weg, Leute kennenzulernen. Dadurch aber auch sehr populär, da es sich wie ein Spiel auf dem Handy daddeln lässt. (Nach dem Motto "Mir ist langweilig, also swipe ich mal ein bisschen durch die Bilder"). Ein Forum, aktive Moderation o.Ä. hat Tinder nicht.

Was daraus entstanden ist, ist auf morbide Weise interessant. Und, ja, die Erfahrungen haben mir Männer und Frauen in meinem Freundeskreis vielfach bestätigt. Außerdem ist das leicht zu testen, besonders für Programmierer: es gibt einige Artikel darüber, wie vorhersehbar sich das System mit gezielt ausgewählten Bildern verhält.
• als Frau muss man nicht viel tun, außer ein halbwegs freundliches Bild einzustellen, um bombardiert zu werden. Entsprechend müssen wenig bis gar nicht swipen, um ein Match zu bekommen.
• als Mann kommt es stark auf die Attraktivität an. Die oberen rund 20% finden schnell jemanden, die unteren 80% fast gar nicht.

Was ja in gewisser Weise auch einleuchtet. Wenn die Plattform darauf ausgelegt ist, sich nur auf das Bild zu beziehen, und die Auswahl so groß ist, kann man sich als Frau leisten, wählerisch zu sein. Kein vernünftiger Mensch würde daraus einen Vorwurf machen.

Die Konsequenz? Viele Männer swipen auf Teufel komm raus alles nach rechts, nur um überhaupt jemanden zu finden. Als Ergebnis gehen die Männer, die das nicht tun, erst recht unter, und werden dazu motiviert, das Verhalten zu imitieren. Das hat sich schon längst hochgeschaukelt, und als Ergebnis verlieren alle.

Wo kommt jetzt die Softwareseite ins Spiel? Dadurch, dass Tinder nicht einmal daran denkt, das Problem zu lösen. Stattdessen schlägt es Kapital daraus, indem es ständig Werbung für "Boosts" macht, durch die man der anderen Seite öfter angezeigt wird. Natürlich kostet jeder Boost Geld, und das nicht zu knapp - 12 Stunden für 100 Euro. Trotzdem machen es viele Leute. Von außen betrachtet ist es wie bei einem Einarmigen Banditen: je mehr Geld man einwirft, desto größer die Chance auf einen "Gewinn". Viele reguläre Handyspiele benutzen solche Taktiken auch, nur dass man dort nur Spielfiguren u.Ä. "gewinnen" kann.

Und, ja, diese ganze Welt der Handyspiele nimmt schnell Züge eines Glücksspieles an. Mit allen negativen Konsequenzen (Suchtfaktor, Armut etc.), aber ohne die Regularien eines Casinos. Die Industrie hat gemerkt, dass sich damit wunderbar Kapital schlagen lässt, vgl. u.a. https://de.wikipedia.org/wiki/Lootbox ).

Nach einer Weile mit Tinder waren die Muster schon sehr deutlich zu erkennen. Entsprechend ist es sehr erfrischend, dass die Macher hier deutlich weniger profitorientiert sind, und nicht versuchen, gezielt zu "melken", wie sonst oft üblich.
********rren Paar
235 Beiträge
Passt vielleicht nicht ganz zum Thema, aber mich beschäftigt momentan die Soziologie von Social Media an sich. Bin gerade froh über die Joy-Netiquette. ^^

Warum werden Menschen im Netz so schnell persönlich oder beleidigend?
Wenn ich hier im Forum lese oder auch bei anderen Social-Media-Seiten, denk ich: Leute, ihr würdet euch so niemals auf der Straße gegenseitig verbal angreifen! Das Digitale ist an sich zwischenmenschlich unvollständig, außer bei Videokonferenzen, weil wir da die Emotionen im Gesicht des Gegenübers sehen können und fähig sind, uns dort höflicher zu verhalten, also im direkten Sozialkontakt miteinander.

https://www.deutschlandfunkk … .html?dram:article_id=494727

LG
Bianca
*******ove Paar
1.317 Beiträge
Die Erklärung, wie tinder funktioniert vom Hintergrund, finde ich spannend. Das war mir in der Breite nicht bewusst...
********ette Mann
2.317 Beiträge
OMG! Tinder hat den TE gekidnappt, nun ist er weg. *panik*
Vielleicht war es doch zu ehrlich hier 🤭
ja, sehe gerade der TE hat sich gelöscht. Vielleicht waren seine Erwartungen zu hoch oder es handelt sich um einen Fake-Account.
*******ove Paar
1.317 Beiträge
Ich muss ehrlich sagen, ich würde das anders deuten...
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