Was soll im Swingerclub praktiziert werden?

@**C

Vielleicht hast Du ja Recht.

Trotzdem kann ich beobachten, daß immer mehr Clubs, zumindest im Großraum München in der Zwischenzeit extra Räume für Paare haben, bei immer mehr Events Bänder verteilt oder angeboten werden und die Besucher dies auch annehmen.

Viele wollen ja in erster Linie Ihren Spaß haben und machen deshalb kein Fass auf, warum auch.

Toleranz und Kommunikation sollte eigentlich klar sein.

Wenn da Mann/Frau erst darauf hinweisen muss, ist meistens etwas nicht mehr ganz passend.

Im Falle körperlicher Selbstbestimmung sehe ich persönlich die Notwendigkeit der Toleranz auf Seite derjenigen, welche die sexuelle Individualdistanz anderer Menschen ungefragt verletzen wollen. Nach wie vor ist es mir schleierhaft, dass jemand nicht begreifen will, dass es Menschen (und nicht gerade wenige) gibt, die beim Sex nicht einfach von Fremden angefasst werden wollen, als seien sie ein Buffet, an dem man sich bedienen darf.

Ich warte eigentlich immer noch auf die Beantwortung der Frage, warum jemand unbedingt den invasiven Weg wählt, anstatt Alternativen zu wählen, die weniger Potenzial haben, anderer Menschen sexuelle Selbstbestimmung (im Sinne von: ICH darf bestimmen, wer mich anfassen darf) zu verletzen.

Nun lehne ich mich mal weit aus dem Fenster und sage: Der Grund, warum manche einfach nicht die Finger bei sich behalten können, ist schlicht mangelnde Impulskontrolle und starker Egoismus. Auch wenn man abgewiesen wird, so hat man das Objekt der Begierde doch wenigstens mal angefasst, egal ob dieses das wollte, oder nicht. Egal ob man diesem das situative Erleben damit zerstört hat, oder nicht. Man hat es geschafft, jemanden anzufassen, den man begehrt und selbst wenn es nicht zum Sex führt, hat man doch trotzdem einen kleinen Gewinn eingefahren: Man durfte mal grapschen.


Ich kann nur von meinen bisherigen Erlebnissen sprechen und von den Unterhaltungen, die ich geführt habe, aber nach wie vor erlebe ich die Sachlage so, dass niemand etwas gegen Berührungen jenseits der Matte hat. Es geht nicht um Berührungen im Allgemeinen. Es geht ganz speziell um das Einmischen, wenn man bereits Sex hat, um das Unterbrechen. Hier habe ich den Großteil der Menschen, die ich kennengelernt habe, als ablehnend erlebt. Sie wollten eben NICHT ungefragt beim Sex gestört werden, sondern bevorzugten den Blickkontakt und das Herannicken/winken.

Für mich ist es selbstverständlich, dass ich mich nicht unaufgefordert in fremden, bereits stattfindenen Sex einmische und dass ich nicht versuche, jemand anderen die "Beute" streitig zu machen, außer er lädt mich zum Essen ein. Bisher erlebe ich jene, die denken, es sei völlig okay, jemanden beim Sex zu unterbrechen, als in der Minderzahl. Deswegen halte ich "Berührungszimmer" für die bessere Lösung. Ich halte es insgesamt für die bessere Lösung, "erst fragen, dann anfassen" aus Respekt vor sexueller Selbstbestimmung zum Default zu machen und spezielle Armbänder/Zimmer für jene anzubieten, die explizit auch unaufgefordert beim Sex angefasst werden wollen, bzw nichts dagegen haben.

...weil es eben immer solche Menschen geben wird, die es nicht kapieren wollen. Weil man einfach mit Schwachmaten und Dumpfbacken rechnen muss, wenn man sich in einen Club begibt. Die einzige Lösung, ist, solche Leute schnellstmöglichst an die frische Luft zu setzten, was ja auch in den meisten Clubs so gehandhabt wird...

Antippser sind schon äußerlich meist überhaupt nicht unser Fall. Das Wissen die auch und schwänzeln im Barbereich ständig im grossen Abstand um einen herrum. Sie können meist gar nicht richtig mit einer Frau kommunizieren. Erst im schwummrigen halbdunklen im Mattenbereich versuchen Sie so zum Zug zu kommen. Ein Glück für alle Frauen die sich zu dieser Gattung hingezogen fühlen oder durch optische Benachteiligung selbst nur da landen können. Wir suchen unsere Mitspieler selbst aus. Aussehen und Kommunikationsfähigkeiten sind da ausschlaggebend. Wenn ich auf sowas keinen Wert mehr lege kann ich mich ja gleich Nachts im Stadtpark auf die Wiese legen und die Beine breit machen.

...sorry, aber diese Aussage halte ich für unverschämt! Was bildet Ihr Euch eigentlich ein?

Oh.....
Wie interpretiert man gutes Aussehen?

jeder für sich selbst!

FTC: da kannst dich aufm Kopf stellen aber ändern wird das nix.

@**C

Ich habe keine statstische Erhebung gemacht. Die Aussagen beruhen also auf unserem subjektivem Empfinden.

Und doch sind wir Stammgäste und kennen einige Swingerpärchen und sind manchmal auch Paten für Neulinge. Mehrere Neulinge (alter 25-40) die wir eingefühlt haben, waren nach ihren ersten Versuchen auf den Matten total verstört und manche wollten danach nie wieder einen Club besuchen. Und du darfst einmal raten was diese jungen Menschen verschreckt hat, obwohl sie sexuell offen sind... obwohl sie Sex mit Zuschauern gut finden.

Wir haben schon single Frauen bei ihrem ersten Clubbesuch begleitet. Und dann auf der Matte kommen die unaufgeforderten Antipper/Streichler bis hin zu den Grabschern die teilweise ihr Vater sein könnten. Diese Frauen laufen schreiend davon! Obwohl sie potentielle Swinger sind... aber sie kommen kein zweites mal.

Vielleicht ist es ein Generationenproblem und die Bedürfnisse der Jungswinger sind tatsächlich andere als von der generation die es in den 80er 90er entdeckt haben... das Internet und die Sozialen Medien haben vieles geändert. Und auch die Clubs müssen mit der Zeit gehen und sich daran anpassen. Heute wir mehr vorher ausgesucht... wird mehr getanzt und geflirtet. Vielleicht sind die swingerregeln die es in den 90ern gab heute einfach nicht mehr so mehrheitsfähig wie damals.

Vielleicht ist ein Swingerclub heute ein Ort wo sich scheinbar die mehrheit der Besucher die Kontakte schon im Vorfeld aussucht und/oder an der Bar und nicht auf der Matte.

Nochmal der Hinweis das unseren Beobachtungen nach die Separees (Einsehbar aber eben signalisierbar das keine weiteren Mitspieler erwünscht sind) immer die ersten Zimmer sind die belegt sind. Hat man keine lust dort Schange zu stehen bis das Zimmer frei wird, weicht man auf offene Spielwiesen aus und ist dann schutzlos den fremden unerwüschten Händen ausgesetzt.
Wenn ich als Solomann im Club bin (ja mache ich auch), dann hab ich meist eine Begleitung oder ich reiße mir an der Bar eine Frau oder Pärchen auf. Gehe ich auf die Matte, will ich genau - UND NUR GENAU - mit den Menschen Körperkontakt die ich mir vorher ausgesucht habe.

Und ausnahmslos alle Pärchen die wir kennen gelernt haben sehen das sehr ähnlich. Aber auch die meisten single Frauen die wir im Club kennen gelernt haben. Die Entscheidung/Auswahl fällt an der Bar oder der Tanzfläche.

Die Antipper/Grabscher sind allen unseren Swingerfreuden einfach nur unangenehm. Und das sind mit Abstand die Pärchen und Singels die unseren Stammclub füllen. Blieben die alle weg, könnte der Club schließen. Sie gehen trotzdem hin und versuchen sich die unangenehmen Herren vom leib zu halten und die aufreißer die es drauf haben flach zu legen (Und die gibt es). Unsere sie legt gerne mal eine Solomann auch alleine auf der Matte flach wenn es passt und er Sie an der Bar klar gemacht hat. Aber sie lehnt dabei jede Berührung von Herren ab! Es stört nur... es nervt... es ist ekelhaft für sie von Männern ungefragt angefasst zu werden die ihr Vater sein könnten.

Wir haben absolut nichts gegen ältere Clubbesucher und unterhalten uns teilweise sehr angeregt mit ihnen.

Aber wie zur Hölle komme (sorry) ein alter sack der doppelt so alt ist wie sie, auf die idee sie unaufgefordert auf der Matte anzufassen? ... wie geht das? Wie kommt er auf so eine idee? Und selbst die gleichaltrigen!? Wie kommt man auf die Idee eine Frau beim Sex mit anderrn einfach unaufgefordert anzufassen? WIESO?

Der Schlüssel liegt bei den UNAUFGEFORDERT! Wenn sich das eine Frau wünscht, dass soll sie das den anderen Gästen aktiv klar machen! Ja, häng dir ein schild um oder rufe an der Bar oder im Flur: "Männers... ich hab bock auf nen GB, ich lege mich jetzt auf den Gyn stuhl... wer bock hat kommt mit!". Um auch @*****sei eine Möglichkeit zu geben ihren Spaß zu haben. Und die Herren die da rumtiegern werden Dich nicht überhören... glaub mir das. Du wirst so viel Schwänze haben wie du willst.

Und wieder drehen wir uns diskussionstechnisch wieder im Kreis.

Das denke ich schon die ganze Zeit.

Ich kann mir nicht helfen, aber ich finde das Bild, das einige hier über Clubs zeichnen doch seeehr verzerrt und kann es auch nicht nachvollziehen.

Aber im, ich habe auch schon Bewertungen über Clubs gelesen, wo der Abend ganz daneben gegangen ist, weil zuwenig Radischen auf dem Teller waren.

Heißt ihr könnt am äussern festmachen, welche Sorte Mann da steht????
WoW.....Kompliment, diese Fähigkeit hätte ich auch gerne!
Und nun bin ich raus das wird mir hier zu suspekt!
LG Frau Reisa

Wer müde ist darf sich doch jederzeit aus der Diskussion ausklinken? Oder halt etwas dazu beitragen!?

Magst du es, wenn du mit einer Frau oder mehreren Mitspielern schon beschäftigt bist, das anonyme Personen dazwischen fummeln?

Ja ist denn der 1. April

sitzt man ja auf einen richtig hohen Ross der Arroganz ...

Das Auge fickt nun mal mit! ist schon sehr verlogen wenn man so tut als wäre es nicht so. Hat nix mit suspekt zu tun oder das wir dann erkennen wie der Mensch von Charakter her ist. Das ist Quatsch. Unverschämt finde ich 75 Jährige die glauben das Recht zu haben 30 bis 40 Jahre jüngere Frauen ungefragt anzufassen. Irgendwo hat jeder seine Grenzen.

Jeder Mensch ist schön.

Jeder hat nur eine andere Sichtweise.

Jeder wird älter.

Es lebe die Vielfalt. Das ist die Realität.

mit hohen Ross hat selbstbestimmtheit und die Möglichkeit sich die Partner aussuchen zu können nix zu tun.

Liebe erfahrene Swinger,

das Thema und der Ton der Diskussion hat sich auf den letzten Seiten stark gewandelt und entspricht nicht mehr dem freundlichen Umgang, den wir uns im Forum wünschen.

Die Fragestellung ist sehr offen gestellt und richtet sich vor allem an eure Erfahrung. Der TE möchte eure Meinung wissen, wie ihr euch aus eurer Warte einen Swingerclubbesuch wünscht. Eure Antworten konzentrieren derzeit jedoch auf die Kritik zu Verhaltensweisen anderer - meist Solomänner. Auch wenn nachvollziehbar ist, dass ihr negative Erlebnisse gern vermeiden wollt, so drehen pauschalierte Kritiken an ganzen Mitgliedergruppen die Diskussion in einen Vorwurf-Rechtfertigungs-Zirkel, der den Thread nicht voran bringt.

Bitte seht davon ab in dieser Diskussion eurem Frust Luft zu machen. Jeder Swinger ist anders, jeder Club ist anders, jeder Clubbesuch ist anders und jeder von euch hat eine andere Vorstellung, wie ein guter Clubbesuch aussehen soll. Das soll in diesem Thread deutlich werden. Dass sich die Antworten dabei auch grundlegend unterscheiden, ist dabei ein Zeichen für die Vielfalt der Swingerszenen. Pauschale Kritik und Be- oder Abwertungen anderslautender Meinungen sind dabei weder für den Thread noch für euren Austausch hilfreich.

Bitte besinnt euch in der Diskussion wieder auf den Austausch eurer ganz persönlichen Wünsche und Vorstellungen eines Swingerclubs, wenn ihr euch selbst die Fragen stellt:
Sollte die Diskussion sich weiterhin auf Vorwürfe anderer Swinger und Mitglieder beschränken, behalten wir uns vor, den Thread vorzeitig zu schließen.

Liebe Grüße,
Inveigler.
JOY-Team

...da diese "Nettigkeit" auf mich gemünzt zu sein scheint, darf ich fragen, wo ich Übergriffigkeiten für angemessenes Verhalten propagiert habe?

...und nochmal, Eure Einstellunge, dass Menschen, welche nicht Eurem Standard
entsprechen froh sein sollten, überhaupt noch etwas abzubekommen, solltet Ihr nochmal gründlich überdenken, denn sollch eine Aussage ist völlig daneben....

Was soll im Swingerclub praktiziert werden.



Kommunikation, Sex, Anmache, Voyeur sein, Tanzen, Flirten.

das du dich angesprochen fühlst können wir nicht verhindern. Wir denken und Handeln nunmal so schon seit Jahren. Sind immer gut gefahren damit. Nicht jeder Swinger oder clubbesucher ist was für uns wie auch umgekehrt. Wenn wir dadurch Arrogant wirken dann ist das so.

Ich denke das es hier teilweise wirklich um ein Generationen-Problem geht.

Die "Altswinger" haben eben eine andere Swingerwelt kennen und lieben gelernt. Damals gab es keinen JC... kein FB ... keine Möglichkeiten sich im Vorfeld kennen zu lernen. Zu der Zeit sind die Swinger anonym in den Club gegangen und diejenigen die sich das getraut haben, waren dann meist sehr offen und anonymes Rudelbumsen kam vermutlich häufiger vor als heute.

Die neue Generation Swinger sind mit den Sozialen Medien aufgewachsen... Whatsappen... mach sich im Vorfeld schon aufeinander heiß und/oder verabreden sich im Club. Wenn es dann sowohl vorher als auch in echt ein Match ist, möchte man gerne miteinander Vögeln. Dabei möchte man sich (egal in welcher Konstellation ) möglichst ungestört auf die Auserwählten konzentrieren. Zuschauer gerne... aber die Gruppe ist fix und weitere Mitspieler sind meistens nicht erwünscht.

Dies scheint ein Trend zu sein. Dem müssen die Clubs allein schon aus finanziellen Gründen folgen. Die ältere Generation an Swinger wird aussterben und damit auch deren Swingerregeln. Die nächste Generation wird folgen... und die machen vielleicht ihre eigenen neuen Swingerregeln.

Der Trend scheint für uns ganz klar in die richtung zu gehen: Anfassen nur nach aufforderung... ansonsten ist zuschauen erlaubt/erwünscht aber störende Eingriffe/Anfassen/Ansprechen sind bei den meisten "Jungswinger" auf der Matte unerwünscht.

Wir swingen ja hauptsächlich mit Menschen in unserem alter. Und dort herscht klar der Konsenz: An der Bar oder schon vorher kennenlernen... dann der real live check ... dann ficken... und jeder der nicht dazu gehört darf nicht anfassen. (Ausgenommen natürlich spezielle events zb GB usw)

So haben wir die Swingerwelt in der wir seit knapp 2 Jahren leben kennen gelernt.
Und unsere Regeln sind unsere Regeln. Wir dulden kein unaufgefordertes Antippen/Anfassen wenn wir schon auf der Matte (egal welcher) aktiv sind. Das ist unser Selbstbestimmungsrecht - auch im Swingerclub!