Safer Sex, wie handhabt ihr das?

Ich hoffe meine Beiträge haben nicht den Eindruck gemacht. Was ich bemängelt hatte war der Einwurf dass man doch eigentlich in den Öffis dann doch auch mit Handschuhen und Mundschutz unterwegs sein müsste. Was ja nun definitiv nicht vergleichbar ist.^^

G/w

Nun, natürlich ist der Vergleich etwas übertrieben, aber:

Hier (im Forum des Joyclub, nicht zwangläufig in diesem Thread) ist immer wieder zu lesen, dass man quasi alles (!), was möglich ist, auch tun muss, um sich beim Sex zu schützen. Selbst neue Lebenspartner müssen Testergebnisse vorlegen, um das Kondom weglassen zu dürfen.

Dem gegenüber wird aber in genauso alltäglichen Dingen wir unser Straßenverkehr nur der Kopf geschüttelt, wenn ich anführe, was dabei zur Vermeidung von ernsthaften Verletzungen gleichfalls möglich ist (Helm, 4-Punkt-Gurte, Überrollbügel, feuerfeste Kleidung, etc.). Ist schließlich unchic und teuer. Das was eingebaut ist Plus angelegter Gut hat zu reichen. Wer sich da noch unsicher fühlt, fährt halt einen SUV, was den Nicht-SUV-Fahrer in seiner tatsächlichen Sicherheit gleich schlechter stellt.

Und das, obwohl jeder weiß, dass wir hohe Unfallzahlen haben. Die Zahl der Verkehrstoten entspricht der der HIV-Neuinfektionen, die Zahl der Verkehrsverletzten ist ungleich höher. Aber das wird akzeptiert und ist -auch hier- kein Grund für persönliche zusätzliche Schutzmaßnahmen für die eigene Sicherheit. Der Familienvater soll vielleicht eine Risiko-Lebens-, besser gleich eine Unfallversicherung haben, damit seine Lieben abgesichert sind, wenn er das Risiko falsch eingeschätzt hat.

Mir geht es weder um den Helm im Auto noch um das Lecktuch beim Sex. Ich plädiere lediglich dafür, diesen Absolutismus zu überdenken, den manche - nur - beim Thema safer Sex an den Tag legen. Denn folgerichtig könnten sie nur Sex mit sich selbst haben.

Gleichdenkend liegt - lediglich anders ausgedrückt - da nahe bei mir.

P.S. Wer fährt ohne Licht im Dunkel mit dem Fahrrad? Wer hat nicht mal ein Licht dran?

P.P.S. Die meisten Beiträge zeigen, dass die Leute differenziert drangehen. Da schließe ich mich an.

Was viele hier vergessen: Sex ist nichts Hygienisches. Wer wirklich Angst vor Geschlechtskrankheiten hat, sollte besser auf Sex verzichten, weil selbst mit Kondomen, Lecktuch, Handschuhen, Mundschutz und Schutzbrille kann es zu einer Übertragung kommen - wenn der Partner infiziert ist.
Wie mal eine Frauenärztin zu einer guten Freundin von mir sagte: "Wenn Sie bei Swingen eine solche Angst haben, sich anzustecken, warum swingen sie denn?"

Eine kluge Frage.

Ganz einfach, weil das Risiko auch nicht wesentlich höher ist, als in einer Monogamen Beziehung.
Da sexuelle Treue heuzutage fast ausgestorben ist mMn (zuviele Fremdgänger kennen gelernt).
In einer Monogamen Beziehung kann es dir sogar häufiger passieren etwas abzubekommen, denn die meisten heimlichen Fremdgänger haben ihre Moralgrenze eh schon so weit unten, dass sie gerne mal AO praktizieren.
Alles schon mehrfach und im Bekanntenkreis so oft erlebt.

Dann bin ich lieber Swinger und sehe, dass mein Partner ein Gummi rüber macht oder ich.

LG Sina

Kondome sind im Swingerclub bei uns Pflicht wenn wir mit Fremden Sex haben... auch beim Oralsex verzichten wir darauf nicht.

Klar ein gewisses Risiko besteht dennoch, aber zumindest versuchen wir es zu minimieren und bis jetzt hatten wir damit keine Probleme.

@*******okie
So kann man es auch sehen.

@*****ris
Bei uns Oral nur ohne und wir hatten auch noch nie was, haben bislang aber auch komplett auf Penetrationssex mit anderen verzichtet.

Wenn ich befürchte, der andere könnte was haben, fange ich erst gar nichts an. Ich brauche das Vertrauen aus meinem Bauchgefühl, um genießen zu können.

Wenn ich ein Paar sehe, das ohne Schutz Sex hat, so wie wir auch, unterstelle ich ihnen in der Regel nicht, dass sie beide was haben. Da würden wir uns leicht sicher fühlen, zumal wir davon überzeugt sind, dass es längst nicht so viele Überträger von etwas gibt, wie manche befürchten. Aber ganz klar und auch zugegeben: Kein Grund, völlig sorglos vorzugehen.

Um Euren letzten Beitrag richtig zu verstehen, würde ich gern zwei Fragen stellen. Ist das ok?

Ihr schreibt, dass ihr Oralverkehr in Clubs nur mit Kondomen praktiziert. Findet man denn überhaupt einen Mann, der bereit ist, seinen gummiverpackten Lachs für einen Blowjob hinzuhalten?

Und Ihr schreibt, dass ein Risiko dennoch besteht. Ein Risiko worauf? Was für eine Gefahr seht Ihr denn beim Blowjob mit Gummi? Und für wie hoch schätzt Ihr denn dieses Risiko ein?

Nebenbei: Sätze wie „ist genau so bei unseren Bekannten“ passiert“, wie weiter oben zu lesen sind, sagen überhaupt nichts über eine Auftretewahrscheinlichkeit auf.

Die Fragen sind an Remokris gerichtet.☺️

Man findet genug, ja. Absolut jeden fremden Schwanz, den ich bisher geblasen habe, blies ich mit Gummi. Es gab durchaus Männer, die "Echt?" gefragt haben, als ich sie darum bat, aber keinen, der daraufhin einen Rückzieher gemacht hätte. Und vor allem bisher keinen, der deswegen diskutiert hätte, dann hätte ich ihn nämlich ungeblasen und ungevögelt stehenlassen.

Ich kenne einen Mann, der lieber keinen Blowjob will, als einen mit Gummi, aber das ist ein Bekannter, mit dem ich ohnehin nichts habe.

Mal eine Gegenfrage!

Wenn Oral so ungefährlich ist, wieso ist es Huren den gesetzlich verboten, ohne Gummi zu blasen? Nur mal so als Denkanstoss.
Wir müssen nicht darüber reden, dass die meisten von denen für einen Zwanni mehr es auch ohne tun.

Ja, es gibt genügend Männer, die sich auch mit Kondom blasen lassen.
Gerade bei Schnellspritzern ist das absolut notwendige.

Ich vermute dass der Gesetzgeber damit den Frauen den Zwang nehmen will es doch einem Freier "freiwillig" ohne Gummi oral zu besorgen.

G/w

Falsch interpretiert. Im Gesetzestext steht (Paragraph 32 ProstSchG) es dient in erster Linie zur Vermeidung infektiöser Sexualpraktiken (Oral,Anal sowie GV). Das wurde explizit definiert.

@*******okie
http://infekt.ch/2002/06/ora … wie-hoch-ist-das-hiv-risiko/
Inhaltlich wurde mir das Ergebnis von einer Frankfurter Krankenhaus-Ärztin, die ehrenamtlich bei einem AIDS-Hilfe-Verein tätig ist, bestätigt. Andere Krankheiten können natürlich übertragen werden.

Lol im Grunde ist safer Sex immer zur Vermeidung von Infektionskrankheiten da. Aber abgesehen davon ist eine Prostituierte schon in exponierter Stellung. Schließlich liegt es in der Natur ihres Berufes mit Zahl x an fremden Sexualpartnern Sexualpraxis Y zu vollziehen.

Am Ende läuft es doch darauf hinaus dass eine Hure sich eben nicht dazu gezwungen sehen muss Freier Maier ohne Kondom zu Blasen weil sie die freie Wahl dazu hat. Die hat sie wegen des Gesetzes dann nicht.

G/w

Traue nie einer Studie, die du nicht selber gefälscht hast

Die Partnerinnen waren aber Gesund.
Ich z.B. hätte eine wesentlich größere Chance HIV zu bekommen, da ich eine Paradontitis habe (wurde behandelt).
Sobald du nur minimal Verletztungen im Mundbereich hast, wäre die Studie komplett anders.

Man kann generell alles zerreden und ich kann hier einen Hardcore-AOler nicht missionieren, aber was ich äussern kann. Wenn man alles klein redet.
Geht doch dann bitte mal in ein Kinderhospitz, wo die Eltern ihre Kinder mit HIV oder Syphilis etc. angesteckt haben und schaut euch an, wie sie krepieren.

Schade, dass der Frage ausgewichen wird, wie hoch man selbst das Risiko einer Infektion bei Oralverkehr (mit oder ohne Gummi) einschätzt.

Ich bin keine Medizinerin, aber vielleicht solltest du die Frage etwas präziser Stellen. Welche Art der Infektion schwirrt dir denn im Kopf herum? Es kommt sicher stark darauf an welcher Erreger übertragen werden muss. denk

G/w

Beim Oralverkehr geht es mir weniger um HIV (und ich finde es ermüdend, wie viele sich nur auf HIV fokussieren). Den größten Bammel bei ansteckenden Geschlechtskrankheiten habe ich vor Tripper und dieser ist sehr vielfältig übertragbar, da es mittlerweile auch einen reinen Oraltripper-Stamm gibt. Tripper kann über sämtliche Schleimhäute übertragen werden und ist auch die sich am stärksten auf dem Vormarsch befindende Geschlechtskrankheit. Letztes Jahr hat sich ein Brite mit einem Tripperstamm angesteckt, gegen den nur noch ein einziges Antibiotikum half.

Also nicht nur stecken sich immer mehr Leute mit Tripper an, unter anderem auch vor allem durch ungeschützten Oralverkehr, es ist auch gleichzeitig eine scheißfiese Infektion, die sich zumindest gegenwärtig tendenziell immer schlechter behandeln lässt, weil die Erreger multiresistent mutieren. Zudem zeigen viele keine äußerlich sichtbaren Symptome und geben den Mist munter weiter, bis bei irgendjemandem plötzlich Schwanz, Muschi, Rachen oder Auge zuschwillt.

Ich hab schlichtweg keinen Bock auf Tripper und den ganzen Behandlungszirkus.

@*******okie

An Syphilis stirbt niemand - davon abgesehen, dass man Syphilis mit nur einer Spritze behandelt.
Auch eine HIV-Infektion ist nicht tödlich - selbst unbehandelt, es kann 10-20 Jahre dauern, bevor AIDS ausbricht.

Du könntest diesem Risiko ganz einfach aus dem Wege gehen, nämlich indem Du völlig monogam mit einem ebenso monogamen Partner lebst, bzw. Sex hast.

Und btw: solche Aussagen:

...sind übler Populismus

Es gibt mehr Möglichkeiten als nur Monogamie oder AO mit jedem, da da kreucht und fleucht. Dazwischen kann man das Risiko minimieren, indem man sich eben so gut es geht und soweit man sich damit wohlfühlt schützt.

Man muss nicht immer wieder zur Monogamie raten, nur weil jemand eben auch beim Oralsex Schutz benutzt. Das kann doch jeder halten, wie er will.

@*******okie

Naja, immer ein Partner (Mann oder Frau) war gesund und einer positiv. Und das Ganze ging über viele Jahre mit über 100 Paaren. Gib mir einfach eine gegenteilige Studie, oder einen wissenschaftlichen Artikel, der die bereits in 2002 (!) veröffentlichte Studie widerlegt.

Die Ärztin gab übrigens an, dass Zahnfleischbluten ebenfalls kein belegtes HIV-Risiko darstellt.

Das Bluten der Wunde schwemmt Fremdstoffe aus, anschließend verschließt die Gerinnung die offene Wunde. Beim Bluten kann das Virus nicht gegen den Strom in die Blutbahn schwimmen. Es müsste hineingepresst werden.

Die Mundschleimhaut sei nicht dafür gemacht, Stoffe aufzunehmen. Daher sei Oralverkehr per se HIV-safe. Die überlieferten Oral-HIV-Infektionen sein am Ende in Wirklichkeit anders entstanden. Ist natürlich nur ihre Erzählung, aber was hätte sie - gerade in ihrer Funktion bei dem Verein - von einer leichtfertigen Aussage?

Für anderes besteht teilweise hohes Risiko bei Oralverkehr.

Die HIV-Kinder sind natürlich bedauernswert, aber wie wurden sie denn infiziert? Sex wird es nicht gewesen sein, Oralsex schon gar nicht. Durch die Eltern? Unverantwortlich, aber dann sicher als Ungeborenes. Über Küsse bekommt quasi jedes Kind das Ebstein-Barr-Virus und auch Kariesbakterien von seinen Eltern. Im Sandkasten oder Kindergarten bekommt man kein HIV. Die meisten, nicht alle, haben drogenabhängige Eltern, die (noch) nicht wussten, HIV zu haben.

Ich weiß, dass du da - zu Recht - sensibel bist.

Prostituierte können sich teilweise nicht leisten, jemanden abzulehnen. Dazu gehören Personen, mit denen ich nicht mal auf 10m Distanz sein will. Da ist das Gesetz das mindeste, was ich ihnen gönne.