Hypothetisch - ist Selbstbefriedigung auch fremdgehen? II

@*********24x7

...und wenn dieses Thema 1000x durchgekaut wird...es ist immer wieder interessant. Und vor allem gibt es immer wieder neue Leute, die etwas zu sagen haben.

Wenn etwaige Beiträge gesperrt werden (was einzig und allein den Mods unterliegt) hat das wohl seine Gründe. Aber bitte vermiese uns hier nicht unsere Diskussion, sondern beteilige dich lieber konstruktiv!

LG Frau ZZ

Andere Frage:

Bei denen, bei welchen SB und/oder entsprechende Phantasien mit einem Fremden oder einfach einer anderen Person zum Fremdgehen gehört - wieso sind die dann eigentlich hier?

Ich meine hier sieht man jede Menge nackte Menschen in mehr oder minder erotischer Position, man diskutiert sogar in einem EROTIKforum und chattet womöglich noch in einem EROTIKchat - das müsste dann doch auch Fremdgehen sein, oder ist doch nur das Fremdgehen, wo der andere einfach so über seinen Genuss bestimmt und den anderen aussen vor lässt, während man selbst sehr wohl darf?

...nein, ist es nicht!
auch als Paar hat jeder seinen eigenen Bereich in dem er tun und lassen kann was er möchte.
...allerdings ist es ziemlich schäbig wenn man vom Partner zurückgewiesen wird weil erkeine Lust hat und dann nachts von den Geräuschen wach wird...und vor allem wenn sich soetwas häuft.
Dann ist es zwar noch immer kein fremdgehen (meine Phantasie gehört mir) aber es ist schon ziemlich verletzend...

Ganz klare Antwort: WIR z.B sind gemeinsam hier, lesen, diskutieren, holen uns Anregungen, knüpfen Kontakte !!! Auf das Forum sind wir durch Zufall gestossen während wir das Internet nach Erfahrungen über gute Vibratoren durchsuchten. Denn wir erleben die Lust zu der auch die SB gehört gerne gemeinsam, so lernt jeder seinen Partner gleich am besten kennen-und wer weiss schon besser was einem gut tut als man selbst, daher tue ich es gerne in seinem Beisein und schaue auch mit Vergnügen dabei zu wenn er sein bestes Stück selber in die Hand nimmt !

Als ich die Frage las', dachte ich erst mal an einen Scherz. Warum bitte sollte Selbstbefriedigung ein fremdgehen sein? Kann ich meine Partnerin mit mir selbst betrügen?

Zudem gehört die eigene Befriedigung absolut zum Sexualleben dazu. Was wäre es eigentlich, wenn ich mich vor den Augen meiner Partnerin selbst verwöhne?

Geduldetes weil wissentliches Fremdgehen? Somit dann mit Absicht und Vorsatz?

Nicht so ernst nehmen - kann ich da nur sagen.

Siii - die eigene Befriedigung ist schön - noch schöner, wenn die Partnerin "mitspielt".

Gruß

Henry (wrote)

Das wäre ja, als ob man nicht mal mehr sich seinen Phantasien hingeben darf. Das Eigenste was man hat, die Phantasie, sollte und muß man sich bewahren. Man verletzt ja niemanden, indem man ornaniert....

LG
Soo

wir haben aufmerksam die beiträge hier gelesen und haben das gefühl dass für viele partnerschaft = besitz, unfreiheit und eitelkeit bedeutet...nun gut muss jeder selber wissen ob man eine auf 100% vertrauen, offenheit und ehrlichkeit basierende beziehung führt oder sich für das standart modell "haltbarkeit 3 jahre" entscheidet ...

mit der eigenen Hand...

Ich will mich hier mal outen (ist gleichzeitig meine Entjungferung - erster Beitrag).

Ich onaniere fast täglich. Das Sexleben mit meiner Frau ist, sagen wir, zwar vorhanden, aber eben nicht in dem Ausmaß, wie ich es vielleicht gerne hätte und andererseits nicht sehr einfallsreich. Sie ist auch nicht unbedingt experimentierfreudig und sieht Sex manchmal als notwendiges Übel an.

Da genieße ich so einige runtergeladene Pornos aus dem Netz. Ich würd sagen, mit der Methode bewahre ich mich eigentlich sogar davor, fremdzugehen.

erstmal herzlich willkommen bei uns hier im forum...

...und das ist genau das, was ich meine. deine frau hat keinen spaß am sex, was du auch immer wieder spürst. und somit fühlt sie sich mit sicherheit betrogen, weil sie das gefühl hat, dir nicht zu genügen.

klingt wie ich damals bevor ich mich traute (ich mußte mich wirklich trauen!!!) mich selbst zu erkunden...schick sie mal zum psychologen, da werden sie geholfen! nein, vielleicht kannst du ihr auch schon durch ganz ehrliche gespräche helfen - wichtig ist nur, dass du über ihre wünsche bescheid weißt und danach handeln kannst, dann hat sie auch mehr spaß am sex und du brauchst keine pornos mehr - oder nicht mehr so häufig.

ich kann mich gut in deine frau reinfühlen, weil es mir bis vor nem halben jahr genauso ging - kein partner konnte mich befriedigen - aber hauptsache, der partner war befriedigt...und das notgedrungen immer wenn ER wollte - ich hatte eh selten bock, weil ich sowieso keinen spaß hatte!...

sollten wir mal andernorts intensiver erörtern, wenn du magst.

kisses, frau ZZ

Ich will Dir ja jetzt nicht auf die Schleppe treten, aber in Deinem Profil steht "glücklich verheiratet"......wie passt das zusammen ?
Will sagen....eine glückliche Ehe führe ich, wenn alles stimmig ist, auch der sexuelle Part, oder ?

diese Zukunftsversion möchte ich nicht erleben müssen. Ich wäre permanent


So ganz kann ich der Diskussion hier nicht folgen. Soweit ich von Männern weiß, läuft deren SB ganz anders ab, wie bei Frauen. Mann erfährt einen visuellen Reiz, die Maschinierie Reiz empfangen, Hirn reagiert, Erregung stellt sich ein, Hand anlegen zwecks Entspannung läuft einfach los. Da denkt Mann nicht großartig.

Und soviel Vertrauen sollte eine Frau schon besitzen, dass ihr Partner bei der SB nicht an eine andere denkt, sondern nur an irgendein Kopfkino.

Bei mir als Frau läuft da schon ein ganz anderes Programm ab, wobei ich niemals personifiziert denke. Das Kopfkino ist abstrakt, nicht Personen gebunden. Als würde ich ein Erotikbuch lesen. Und es ist äußerst lustvoll, Autoerotik zu betreiben.

Ich wäre empört, wenn mir mein Partner dann vorschlagen würde, ich dürfe so etwas nicht denken und womöglich noch Lust dabei empfinden.

SB ist eine natürliche Form der Autoerotik und sollte nicht als Fremdgehen verteufelt werden.

Ein wirklich liebender Partner gewährt seinem Schatz diese geistige Freiheit und hakt nicht nach und vor allem wertet sich selbst nicht ab, weil er glaubt, er würde nicht geliebt werden, wenn der Partner SB hat.

Gemeinsame SB ist übrigens noch einmal anders. Da könnte ich kein Kopfkino laufen lassen. Das ist dann eher eine Form von Liebesspiel als Paar.

Na aber DAS genau ist doch der springenden Punkt:

Zum einen haben die Frauen nicht so viel Vertrauen in ihre Männer und zum anderen sind viele der Meinung, dass Mann dabei immer an die geile Nachbarin denkt.

Ich tippe allerdings schon fast darauf, dass viele Damen von sich auf ihre Männer schließen, daher also fest dran glauben, dass ihre Männer an eine fremde Frau denken während sie es sich selbst machen, damit aber nicht umgehen könnten, weil sie dann wieder glauben würden, sie würden ihren Männern nicht reichen.

By the way hab ich die Denke, ein einziger Mensch könnte das ganze Leben lang einem anderen Menschen völlig ausreichen abgelegt.
Aber gut, ich finde auch nichts schlimmes an dem Gedanken ihm eben nicht ein Leben lang völlig auszureichen, so einen großen Exklusivitätsanspruch hege ich einfach nicht (mehr).

Der Spring-Punkt ist das Selbstwertgefühl.


Wenn ich all meine Nachbarinnen und Vereinskolleginnen mal so betrachte, würde ich glatt behaupten: ich bin die geile Nachbarin.
Also, wenn denkt mein Schatz eher an Po und Busen als an eine Person direkt.

Wenn deiner Mutmaßung nach jedoch die Frauen von sich auf die Männer schließen, hieße das ja, dass sie (na,na,na) ja an den geilen Nachbarn, Schauspieler, Handwerker denken würden.

Ich dachte eigentlich, dass SB auch ohne an etwas oder jemand zu denken, funktionieren kann.

Daher zurück zum Selbstwertgefühl und Fehldenken. Warum sollte man bei SB überhaupt an jemand bestimmtes denken? Wenn, dann doch eher an eine erregende Situation. Und warum mal nicht einfach denken: für meinen Schatz bin ich die Schönste?

BTW: Frauen sollten sich lieber ihre eigenen lustvollen Gedanken erlauben. Auch Frauen finden Pornos erregend und könnten danach z.B. ebenfalls sich SB gönnen - ohne dabei an irgend jemanden zu denken.

Denke schon auch, dass es ne Sache des Selbstbewußtseins ist, hatte ich ja auch schonmal in ein oder zwei anderen Fred erwähnt.

Übrigens denkt meiner auch eher an Situationen oder einzelne Körperteile, aber eben auch mal an andere Frauen - na und? Er flirtet auch mit anderen Frauen - na und?

Aber wenn ich mich so hier durchs Forum lese, ist die größte Angst der Frauen - welche SB als ppööhhhseeee ansehen - dass ihre Männer an eine andere denken könnten. Zumal ich denke, dass es für diese Frauen genauso schlimm ist, wenn sich der Mann nur bestimmte Körperteile einer ANDEREN oder einfach Körperteile die nicht die der eigenen Frau sind vorstellt, weil ihnen das wohl offenbar auch das Gefühl gibt nicht zu reichen, nicht zu genügen.

Dass die Frauen von sich auf ihre Männer schließen war eher so ne Idee, die mir während dem Schreiben kam. Aber wenn ich mal so nachdenke wie Frauen oft in Grüppchen zusammen stehen und einen Typen begaffen, alle möglichen Körperteile von ihm genauestens beschreiben, usw und so, könnte ich mir das durchaus schon vorstellen.


Sehr guter Einwurf
Ehrlich, ich machs mir meistens ohne an irgendwas zu denken, ich genieße einfach nur das geile Gefühl und aus. Aber manchmal denk ich halt auch doch dabei...

nicht daran, ob die Decke gestrichen werden müsste


Und vor allem von welcher Zeitspanne des Augenblicks ist hier die Rede? Kann man nicht im allgemeinen (hiesiges Forum) lesen, dass Männer schnell in höchstens 3 Minuten fertig mit Druckabbau sind? Also die drei Minuten seien ihnen doch vergönnt.

Erstens ist Selbstbefriedigung absolut nicht Fremdgehen....
Und zweitens ist Selbstbefriedigung auch mit / vor einem Partner schön....
Und wen es stört, wenn der Partner mal an jemand anderes denkt (was meiner Meinung nach JEDER/JEDE irgendwann mal tut): An die geile Nachbarin kann er/sie doch schließlich auch beim Einkaufen, Arbeiten etc. denken. Ich verstehe also das Problem mit der Selbstbefriedigung nicht so ganz.....

es ist kein fremd gehen.
fast jede,jeder macht es sich mehr oder weniger selbst.
da würden ja alle fremd gehen.
es mag welche geben, die das nicht tun.
diese haben aber was verpasst.
h

@****gic: ich weiß, dass es Ihr eigentlich egal ist. Sie ist sehr mit sich selber beschäftigt, ich hab das akzeptiert. Wir Leben so seit 10 Jahren zusammen, es ist nur eine Frage des Arrangements.

@****asy: wieso, das eine hat mit dem anderen nix zu tun. Wenn der Sex nicht stimmt, ist eine Sache, wenn der Rest passt, ist's gut, wie es ist.

für love4eva:
"Und soviel Vertrauen sollte eine Frau schon besitzen, dass ihr Partner bei der SB nicht an eine andere denkt, sondern nur an irgendein Kopfkino."

aber ist es fremdgehen, wenn er sichh bilder von nackten frauen ansieht? denn dann denkt er doch irgend wie an eine andere.

für cerberus:
"Aber wenn ich mich so hier durchs Forum lese, ist die größte Angst der Frauen - welche SB als ppööhhhseeee ansehen - dass ihre Männer an eine andere denken könnten. Zumal ich denke, dass es für diese Frauen genauso schlimm ist, wenn sich der Mann nur bestimmte Körperteile einer ANDEREN oder einfach Körperteile die nicht die der eigenen Frau sind vorstellt, weil ihnen das wohl offenbar auch das Gefühl gibt nicht zu reichen, nicht zu genügen."

warum meinst du denn, stellt sich dein mann andere frauen vor und nicht d i c h? sb als solches findet doch kaum einer schlimm. die frage die sich viele frauen stellen: wieso gucken sich männer andere frauen an oder stellen sich andere frauen vor? wenn sie doch eine haben.

Grundbedürfnis Betrug sein?

Wie kann man dieses überhaupt als Betrug an einem selber sehen,wenn der Partner es tut?

Gehen wir mal von folgendem Szenario aus, was eventuell eine Person (w) meint,wenn sie ihren Partner dabei " erwischt" (<---was an sich für meine Begrifflichkeit schon der völlig falsche Ausdruck ist,denn er macht ja schließlich nix Verbotenes)

Frau hat mit Partner keinen Sex mehr,weil er es mit ihr nicht mehr machen will und sie bemerkt,das er sich aber selber befriedigt.

Das wäre für mich die einzige Situation, wo ich annähernd nachvollziehen könnte,das dies an ihrem Selbstwertgefühl nagt und sie es als " Betrug" empfindet.Wobei dann die Ursachen warum er Selbstbefriedigung dem Sex mit ihr vorzieht, zu eruieren sind.

Und gar eifersüchtig zu sein,wenn er oder sie es sich selber besorgt ist ja wohl bescheuert hoch drei,jeder hat so seine Fantasien bei der Selbstbefriedigung und ich finde auch nichts dabei,wenn mein Partner dabei an andere denkt,abgesehen davon,das ich das ja eh nicht mal merken würde, denn schließlich kann ich genauso wenig in seinen Kopf sehen,wie er in den meinen.Selbst wenn er sich die Anregungen für sein Kopfkino aus Pornos oder Heftchen holen würde, na und? Mir kann keine Frau erzählen,das es in ihrem Kopfkino nicht auch das eine oder andere Szenario gibt,das so rein gar nichts mit dem Partner zu tun hat.

Wer so denkt,das es Betrug am Partner ist ( egal ob M oder w) hat ein verdammtes Problem mit seinem Selbstwertgefühl.


In all meinen Beziehungen gab es immer Selbstbefriedigung , trotz erfülltem Sexualleben,auf beiden Seiten und ohne das der andere
dies irgendwie auch nur annähernd "merkwürdig" empfunden hätte.
Das Einzige was mich eventuell stören könnte, wäre das Gewackel /Gestöhne neben mir,weil ,wenn ich gerade am einschlafen bin, ich geräuschempfindlich bin und dann nicht mehr einpennen kann.
Im übrigen ist es auch nett,einfach mal nur zu zu sehen,wie sich der Partner befriedigt.Entweder man bekommt dann ebenfalls Lust oder aber gönnt dem anderen sein Vergnügen, vor allem wenn man selber vielleicht gerade mal keine Lust hat.

und das ist auch gut so. Jeder hat doch das Recht auf etwas Kopfkino oder?

Für mich ist Selbstbefriedigung kein Fremdgehen. Im Gegenteil, es kann auch eine Bereicherung des gemeinsamen Sexlebens sein.

Es ist eine Augenweide, der Partnerin bei der Selbstbefriedigung zu zu sehen. Wenn ich dann noch helfen darf, macht es natürlich noch viel mehr Spaß.

Selbstbefriedigung sollte in einer Partnerschaft aber nie als Ersatz für ein erfülltes Sexleben dienen.

Für die Skeptiker habe ich noch drei Gegenfragen:

1. Ist der Besuch in einer Massagepraxis fremdgehen?
2. Ist die Untersuchung beim Gynäkologen fremdgehen?
3. Ist der Besuch einer gemischten Sauna fremdgehen?

Was ist da schon ein wenig Selbstbefriedigung?

sb an sich ist doch für keinen ein problem. mal ganz einfach; wenn mann meint es geht "nur" um stimulation, warum müssen es dann andere frauen sein wenn er denn eine eigene hat?

ganz einfach: weil man nicht immer Bock auf Erbsensuppe hat.