wie weit darf Selbstbefriedigung gehen? Teil II

weiß nicht, manche können es einfach nicht verstehen / nachvollziehen, dass mir das weh tut, wenn er auf andere wixxt...

lg

Banana1989

Aber es gibt ja verschiedene Möglichkeiten, SB zu realisieren und gerade wenn man es in die partnerschaftliche Sexualität mit einbaut, kann mann sicherlich gut auf irgendwelche Vorlagen verzichten...

ja, das machen wir schon....

bloß wenn er alleine ist, sieht es halt anders aus

also ich finde es nicht schlimm, es macht mich sogar richtig an.....nur wenn er dabei laut den namen einer anderen rufen würde, würde ich mir gedanken machen^^

Ganz so selbstsicher hört sich das für mich nicht an...
Es wird IMMER Frauen geben, die etwas haben, das Du nicht hast, oder anderst haben als Du.

Mit Dir lebt und liebt er!
Du willst immer attraktiv für ihn sein? Das gelingt Dir noch am ehesten, wenn Du Dich für Dich selbst attraktiv findest.
Irgendwie käme ich nicht auf die Idee mich in Konkurenz zu den hohlen Geschöpfen in Pornos oder mit anderen Frauen auf Bildern zu setzten.
Ich habe da wesentlich mehr zu bieten als NUR meine "Hülle".
Dein Verletzsein, kann ich nur schwer nachvollziehen, weil es für mich ziemlich oberflächlich rüber kommt.
Sorry!
Ein *DAUMEN*DRÜCK* von mir, daß Du besser verstanden wirst...

LIBELLE

Hallo Banana!

Ich vermute mal, Du hast ein starkes Selbstwertproblem, denn eine reale Gefahr ist weder ein Porno noch ein Bildchen, dass man schlicht zur Hilfe nimmt.

Hier haben schon viele Leute versucht es Dir zu erklären, aber Du scheinst nicht besonders reflektionsfähig zu sein. Im Grunde sind weitere Worte Verschwendung. So mußt Du eben weiter vor Dich hin leiden.
Vielleicht gefällt Dir DAS ja auch?

Gruß!
newlife

Dich störts, dass du nicht die einzige in seinem Universum bist, oder? Und dass der auch Interesse an anderen Mädels hat, auch wenns bloß dafür ist, sich bei deren Anblick einen runterzuholen.
Du scheinst genau zu wissen, dass du da nix Vernünftiges gegen machen kannst, hoffst aber vielleicht drauf dass jemand dir nen Tipp gibt, wie dein Kerl drauf verzichtet oder dabei die ganze Zeit auf den Heiligenschrein guckt, den der für dich gebaut hat.

Ehrlich gesagt glaub ich langsam, dass du dir in deiner "leidenden" Rolle gefällst. Ist bloß schade, dass kaum einer hier nachvollziehen kann, was du überhaupt willst bzw. wo du dich drüber aufregst.

Je mehr du meckerst und die Leidende raushängen lässt für ne Sache, hinter die der nicht steigt, desto mehr nervst du deinen Kerl und desto mehr wird der Bock drauf haben, sich auf die Mädels einen runterzuholen, um sich zu entspannen. Die sind perfekt, meckern nicht, immer verfügbar und machen keinen Stress. Und genau darum macht ers.

Warum du noch nen Thread dafür aufgemacht hast, geht mir nicht rein, bis jetzt isses bloß ne Wiederholung und du reitest immer noch auf den alten Argumenten rum, die keine sind.
Wenn du im Ernst glaubst, dein Gejammer ändert was bei dem, wärs traurig. Das einzige was er machen würd ist dich anzulügen, dass der immer noch ne geile Zeit mit seiner Hand und n paar coolen Fotos von n paar knackigen Mädels hat.

Davon mal ab: Ist das dein Hintern in deinem Avatar? Gibt vielleicht Typen, die den anstarren, wenn die sich einen von der Palme wedeln. Stört dich garantiert nicht, sonst wär das nicht drin, gibt vielleicht auch Mädels denen das nicht passt, wenn deren Kerl den öfter mal anguckt. Wo ist da der Unterschied? Du könntest theoretisch genau so ne Wichsvorlage sein wie die, die du bei deinem Kerl kritisierst. Da misst du mit zweierlei Maß und dich störts auch nicht.

Ich halt dich einfach bloß für beleidigt, weil der Kerl nicht die Scheuklappen aufhat und nicht bloß Augen für dich hat und nicht dran denkt, dir das vorzumachen.

@ newlife


nee, garantiert nicht, ich weiß was ich hab, schau doch meine bilder an, warum sollte ich da ein problem mit meinem selbstwertgefühl haben??



@ Kalle_Kelle


beleidigt ist ja wohl eindeutig der falsche ausdruck

Du magst vielleicht toll aussehen, jedoch hängt der Selbstwert nicht nur von Äußerlichkeiten ab.

Äussere Schönheit ist vergänglich, schön und attraktiv macht erst die AUSSTRAHLUNG! Schuhe von Prada die 460 Euro kosten, geben Dir diese nicht.

Mir scheint, Du sieht die wichtigen Dinge, die das Leben ausmachen zu oberflächlich.

Bissal mehr "Tiefgang" wäre sicher kein Nachteil.

LIBELLE

Schön gesagt libelle!

Wer sich nur oberflächlich über Körpermerkmale identifizieren kann, ist für mich arm dran.

Hm, und ich denke, es gibt eh keinen Menschen auf der Welt, der jedes Körperteil für schön beurteilt an sich selbst. Aber der gesamte Mensch mit all dem was er ausstrahlt, seine kleinen lieben Macken etc., das hat schon was!

Gruß!
newilife

genau das dürfte das Poblem sein

btw.: nach meiner bescheidenen Meinung hat auch http://www.joyclub.de/my/230610.ivayla.html zT. ein Selbstwertproblem (ev. aus ähnlichem Grund) ...

Erwin

Nun ist Banana ja noch ziemlich jung!
Wenn ich mich zurück erinnere, kenne ich solche Unsicherheiten sehr wohl auch.
Liebe Banana!
Nur Du kannst es für Dich ändern, Dich nicht mehr verletzt zu fühlen.
Ich halte es schlichtweg für Eifersucht!
Hast Du Dir mal in einem reinen Porno diese wirklich "DÜMMLICHEN" Gesichtsausdrücke angesehen? Wie "HOHL" die dreinschaun? Da fehlt doch das funkeln in den Augen...
...der vielleicht perfekte Körper lediglich als Hülle...
Selbstwert= Selbstliebe (nicht zu verwechseln mit Selbstverliebtheit, obwohl: hie und da auch nicht so verkehrt )
Mal einen Spruch von Jörn Pfennig:

"Eifersucht hat nichts zu tun
mit der Liebe
die man für den anderen empfindet
Eifersucht hat zu tun
mit der Liebe
die man für sich selbst NICHT hat"

LIBELLE

es sind ja nicht nur die pornos und die bilder........per cam macht er es auch =(

er hat mir gesagt, dass er nie an mich denkt, wenn er es sich selbst macht...

wie würdet ihr euch da fühlen?

würde ich mich dabei fühlen.

Sicher, seine Fantasien soll Er haben und braucht Er sicher auch, aber mit dieser Aussage käme ich auch nicht ganz klar. Zumindest gelegentlich sollte Er seine Fantasien auch in meiner Richtung haben.

Diese Aussage von deinem Partner finden wir zumindest mehr als verletzend.

von den Frenchs

so fühl ich mich auch....

naja, er hat das zwar gesagt, als wir uns gerade gestritten haben, aber trotzdem

Ich erinner mich noch gut dran, dass du über deinen Körper gemeckert hast.

2. interessierts nicht, was du von deinem Körper hälst, sondern dein Kerl, um dens hier geht, und den wird auch nicht bloß dein Körper interessieren.
Wenn du nicht kapierst, dass n geiler Körper (davon mal ab hält jeder was anderes für geil) nicht jedem reicht, hast du noch n anderes Problem, nämlich Selbstüberschätzung.
Für den einen bist du vielleicht körperlich die Erfüllung aller Träume, n anderer findet an dir nix besonderes oder findet dich auch total unattraktiv, zu groß, zu klein, zu fett, zu dünn und und und.

Ist aber latte. Würds dir reichen, wenn dein Kerl oder alle anderen bloß n geiles Stück Fleisch in dir sehen und darum auf dich abfahren und sich dann ausm Staub machen, wenn sich dein Körper so verändert, dass die den nicht mehr geil finden?

Und? Muss der das, bloß weil ihr zusammen seid? Du steigst immer noch nicht dahinter, dass n sexuelles Bedürfnis nicht immer an den Partner gekoppelt sein muss.
Der hat vor dir n Sexleben gehabt, Fantasien, Vorlieben und sowas, warum soll das jetzt vorbei sein, bloß weil der dich kennt?
Ist ja nicht bloß bei euch so, sondern auch bei anderen Männern und Mädels.

Der wird wahrscheinlich nicht mal gelogen haben, als der dir das gesagt hat, aber du gehst dem wahrscheinlich mit deinen überzogenen Ansprüchen und Forderungen sowas von auf den Sack, dass der kein Blatt mehr vor den Mund nimmt, was ich total verstehen kann.

Camsex ist was anderes, das würd mich auch anpissen, weils ne Kommunikation zwischen Menschen ist und der da ja auch was zurückkriegt, oder schreibt der da nix zu oder guckt anderen auch zu?
Ne Fantasie ist keine Kommunikation, Pornos anglotzen auch nicht, das ist einseitig, auf sowas braucht keiner eifersüchtig zu sein.

Davon mal ab: Wenn du von seinem Verhalten so angepisst bist, warum bist du mit dem noch zusammen?

kannst du verdammt nochmal aufhören so beleidigend zu schreiben?

warum fühlst du dich eigentlich immer so angegriffen?

kannst eigentlich auch normal schreiben? oder was ist dein problem?

wenns dir auf den sack geht, dann hör doch auf zu lesen!! das geht ganz einfach, glaub mir...

danke

Auch falsch - es geht nämlich nur in zweiter Linie um ihren Kerl - in erster Linie gehts um ihre Gefühle, die sie (wie ich sie mittlerweile verstanden habe) inzwischen auch hinterfragt und wohl am liebsten so gar nicht hätte... aber... sie sind nunmal da. Der Kerl ist da eher nur "Auslöser" - und inzwischen hat sie, glaub ich, auch verstanden, daß so gut wie jeder Kerl ein "Auslöser" wäre - was das ganze nicht einfacher für sie macht. Denn Gefühle kannst Du nicht einfach abschalten.

Ich jedenfalls nehme in Bananas Hinweise hier bereits eine kleine Entwicklung wahr. Zunächst fragte sie "wieso tut er sowas"? Inzwischen fragt sie (hoffentlich) auch "wieso fühle ich dabei einen Schmerz"? Denn die zweite Frage ist die wirklich wichtige, da die erste recht simpel beantwortet werden kann und hier auch oft genug beantwortet wurde.
Naja... wenn ein Kerl wirklich NIE beim masturbieren an seine Freundin denkt, ist das schon etwas seltsam.

Aber auch bei diesem Beispiel sieht man, daß die Kommunikation zwischen den beiden nicht sauber funktioniert. Beide haben wohl Ängste - er, sie zu verletzen, und ständig ermahnt zu werden, etwas falsches zu tun, obwohl er es als nicht falsch ansieht. Sie, ohne die momentane Möglichkeit ihre Angst so zu erforschen, daß sie genau versteht, wo sie herrührt.

Banana wird da definitiv noch ne ganze Weile dran zu knabbern haben. Und alle sachlichen Hinweise sind zwar von Vorteil, wenn sie so formuliert sind, daß sie diese auch wahrnimmt (was bei Deiner Agreessivität nicht unbedingt der Fall sein dürfte) - aber sie können nunmal ihre Gefühle nicht so einfach eliminieren.

Aus meiner Sicht muss sie daran lange, lange arbeiten... idealerweise mit ihrem Partner zusammen. Am sinnvollsten wäre wohl, wenn die beiden auch etwas sachlicher und öfters über Selbstbefriedigung reden. Wenn das nicht geht... muss Banana definitiv einen anderen Weg finden... sonst wird das möglicherweise in einer echten Neurose enden.

Tja - wenn ein Mann so auf den Gefühlen seiner Partnerin rumtrampelt... dann darf man sich nicht wundern, wieso dermassen viele Frauen frustriert sind. Der Mann denkt halt dummerweise, es geht um ihn - meines Erachtens ist er aber nur ein Auslöser für ein scheinbar destruktives und negatives Gefühl in Banana. Um dieses Gefühl geht es... da müssen (idealerweise beide) rumforschen und viel drüber reden. Wie über alle Gefühle... nur dumm, wenn mancher Mann seine Gefühle ausschließlich beim Fussball, Motorrad und Wichsen auslebt ... wenn Banana so einen Kerl hat, dann sollte sie sich besser jemand anderes für diese Gespräche suchen.
Vermutlich, weil sie in ihn verliebt ist... auch so ein Gefühl, daß man schwer erklären kann... so ist das mit Gefühlen leider oft...

gruß
Holger

erst mal danke für deinen beitrag....es gibt doch noch männer, die sich sachlich ausdrücken können, im gegensatz zu anderen personen hier...

aber ich denke, das hat auch etwas mit niveau zu tun


ohja, allerdings....

geb mir ja mühe ihn zu "verstehen" aber es geht halt nun mal nicht immer und mit gefühle "unterdrücken" ist es halt auch nicht getan....

und abstellen kann man seine gefühle eben nicht von heute auf morgen....wenn es mir heute weh tut, kann ich nicht morgen sagen ich scheiß drauf....

aber "arbeite" ja daran....


ach und zu Kalle_Kelle:


ja warum bin ich wohl mit ihm zusammen??? dann denk mal schaft nach...


weil wir uns lieben und (bis auf das thema) glücklich sind und nicht vorhaben uns zu trennen!!


lg

Banana1989

Dann hat der wohl alles, was der will, wenn ihr euch so liebt. Der macht, was der will, ohne sich nen Kack drum zu scheren, was du fühlst (was ich gut verstehen kann, eben weils dich nix angeht), der ist ehrlich.
Würds dir besser gefallen, angelogen zu werden? Gibt ja Leute, denen das lieber ist.

Holger, du scheinst n guter Kerl zu sein, der versucht dahinterzusteigen, warum die TE son Problem hat, bloß geht dein Ansatz meilenweit an dem vorbei, was das eigentliche Problem ist.
Der Typ hat Spaß mit seinem Körper, Ende Gelände, der gehört bloß dem selber. Also hat der auch das Recht, damit zu machen, was der will, solange der keinem damit im gesetzlichen Sinne schadet.
Sich in freiem Flug auf andere draufschmeißen geht nicht, aber sich einen runterholen geht, auch wenn und wahrscheinlich auch grade weil die Partnerin darum nen totalen Aufriss macht, angepisst ist und sich beschwert, dass der dabei nicht an sie denkt, als ob sie das irgendwas angeht.

Mir isses n totales Rätsel, wie man sich einbilden kann, irgendnen Anspruch auf den Körper von nem anderen zu haben oder darauf, was der damit macht, darum steig ich auch nicht hinter das Gejammer der TE oder warum sie da überhaupt n Problem mit hat.
Masturbation ist geil, man fühlt sich super dabei, also warum isses n Problem für andere?

Jede Frau, die in mein persönliches Sexleben eingreifen will, hat bei mir verloren, das geht sie absolut nix an. Bin mir derbe sicher, dass mir n Haufen Kerle hier zustimmen würden wenn ich nen Thread aufmachen würd wos heißt "meine Freundin hat n Problem damit, dass ich mir einen runterhol" und ich nicht im Traum dran denken würd, das zu lassen.
Sex mit anderen würd nicht laufen, auch kein Cam-Sex. Aber solange die TE da nicht mit klarkommt, dass sie da eben nix verloren hat und das n Bereich ist, der dem alleine gehört, wird sie da wohl noch lange Frust schieben und drauf hoffen, dass ihr von allen gesagt wird, was für n egoistischer Arsch ihr Kerl ist, dems latte ist, was sie drüber denkt und auch nicht damit aufhört.

Damit hat der auch recht. Wär genauso als wenn ich meiner Lady verbieten würd, ihr Spielzeug zu benutzen, wenn ich grade Bock auf sie hab.
Kann sein n paar würden mich am liebsten einweisen, aber ich finds cool, dass sie gerne Spaß mit sich selber hat, nicht bloß wenn wir grade Sex haben und sie da auch mal zusätzlich was benutzt, ihre Klitoris stimuliert, ihre Brustwarzen reibt oder sowas.

Sie nimmt mir auch dann nix weg, wenn sie Spaß mit sich alleine hat und ich bloß zuguck oder nicht mal dabei bin.
Wenn die TE mal von ihrem Kleinmädchendenken runterkommt, was die Masturbation betrifft und ihm das gönnen würd und sich für den freuen würd, gäbs auch nicht son Problem mit der Masturbation an sich. Ist schließlich kein Verbrechen, und genau darum steig ich nicht hinter dieses Riesenfass, was da für aufgemacht wird.

Dann frag ich mich aber auch, wie das zusammenpasst, wenn er sie angeblich so liebt, aber Cam-Sex mit anderen hat oder will. Ich selber seh den als neugierig und offen zu mehreren Seiten, was nicht Monogamie beinhalten muss. Das klappt aber auch bloß dann, wenn der Partner da kein Problem mit hat, was hier nicht der Fall ist.

Über Masturbation kann man natürlich reden, aber was bringt das, wenn man zwei so gegensätzliche und festgefahrene Standpunkte hat? Ich kann auch mit dem Papst nicht über die Pille und Kondome reden oder über Homosexualität, generell über sexuelle Selbstbestimmung, da kommt nix bei raus.
Angenommen die reden drüber. Was soll da bei rauskommen? Er findet das ok, sie nicht. Ende der Diskussion nach 10 Sekunden.

Meine Lady ist damit einverstanden, dass ich da was zu ihrer Auffassung von Masturbation sag.
Sie hats vor der Beziehung mit mir nie gemacht, weil sie nicht mal drüber nachgedacht hat und auch keinen Dunst hatte, was n Orgasmus ist. Ich sags direkt, dass sie ne streng katholische Erziehung hatte, die sie manchmal immer noch beeinflusst.

Als wir soweit waren, dass wir an Sex denken konnten, haben wir uns natürlich gefreut. Ich entdeck gerne den Körper von ner Frau, freu mich aber auch wenn sie mir sagen kann, worauf sie besonders abfährt und was sie total nicht abkann.
Als ich das wissen wollte, kam bloß Schweigen, weil sies nicht gewusst hat, sie ist rot wie ne Tomate geworden als ich gefragt hab, wie sie am liebsten masturbiert. Hat sie eben nicht.

Stückchenweise sind diese Hemmungen dann aus ihr raus, sie hats kapiert dass das total ok ist, dass ihr das hilft, ihre eigene sexuelle Identität zu entwickeln, die sie nicht gehabt hat und sie da n Recht drauf hat, mal davon ab, dass das auch für unser gemeinsames Sexleben ne totale Bereicherung ist und erregend.
Bin bestimmt nicht der einzige, der das sowas von geil findet, wenn der zusehen darf, wie ne Frau masturbiert und daraus Infos für sich selber ziehen kann, auf was sie abfährt.
Sie hat da komischerweise nie n Prolem mit gehabt, dass ich auch gerne mal ne Solonummer schieb, aus den gleichen Gründen wie ich.

Wer zu sich selber gut sein kann, isses auch für andere; wenn man den lässt und das akzeptiert.

du checkst einfach überhaupt gar nichts, um was es mir eigentlich geht und mir ist es langsam auch echt zu blöd

Banana!

Eigentlich finde ich, dass er das ganz gut rüberbringt. Was genau ärgert Dich daran so.

Es geht darum, dass Du mit Dir selber zufrieden bist, erstmal. Dann liegen Dir auch die Männer zu Füssen bei einer zufriedenen Ausstrahlung.

Und es wurde gesagt: Porno und Heftchen sind OK, weil es keine reale Bedrohung ist.

Cam Sex ist ein no go!!!

Nun die Frage ist doch: Was tust Du? Hast Du Deinem Mann mal eine Grenze gesetzt? Und was antwortet er darauf?
Vielleicht ist er auch einfach der falsche Partner? Kannst Du Dir eine Trennung vorstellen?

Das ist alles sehr zukunftsweisen, aber wenn Dich ein mann mit Füßen tritt, frage ich mich: Gefällt es Dir Opfer zu sein?

Gruß!
newlife

es ist die art wie er schreibt, mit so einer agressivität...


ich glaube schon dass er der richtige ist....hab mir lange und oft genug den kopf darüber zerbrochen....möchte eigentlich nicht deswegen schluss machen, lieb ihn ja...

reden relativ oft darüber

haben abgemacht dass wir das mit der cam nur zusammen machen....aber was er macht wenn er alleine ist, weiß ich ja auch nicht....ich vertraue ihm schon, aber was das thema angeht...naja, bin halt misstrauisch, aber wird sich schon noch legen, hoffe ich...hat sich ja schon etwas gebessert...

lg