Warum sollen Beziehungen halten?

ist es irgendwie logisch - vielleicht ist es auch eine genetische Programmierung zur Arterhaltung - dass junge Paare von einer auf lange Dauer angelegten Partnerschaft ausgehen.

Theoretisch würden Kinder gezeugt. Die Beziehungen halten mindestens so lange, bis die Kinder groß genug sind, um von ihren Eltern loslassen zu können. Ein erklärtes Idealbild der Familie. Zur Familie gehört Partnerschaft, gerne auch Beziehung genannt.

Ich glaube nicht, dass erwartet wird, dass eine Beziehung ohne Kinder länger bzw. langfristig halten soll. Ich glaube eher, der Wunsch steckt in einem selbst. Abhängig von eigener erlebter Kindheit und dem Bild was man sich vom Erwachsenenleben damals gemacht hat.

Kenne keinen in meiner näheren oder weiteren Umgebung, die mir das Gefühl geben, wir müssten als Paar längerfristig zusammenbleiben.

Bilder und Meinungen geprägt durch die Medienwelt sollte man wirklich nicht eins zu eins übernehmen - für mich werden dort nur künstliche Ideen und Welten erzeugt.

Das kann ich nicht ganz so bestätigen, leider.

Meine Mutter hat bis heute nicht verstanden, warum mein Ex-Mann und ich uns getrennt haben. Sie hat sogar versucht, immer wieder in ihm den Schuldigen zu sehen, obwohl ich die Gründe erklärt habe.
Mit dieser manifestierten Meinung, wer einmal geheiratet hat, der müsse das bis zum Schluss durchziehen, haben ganz sicher die Medien nichts zu tun. Es ist eher geprägt von den Moralvorstellungen der vergangenen Zeit. Und die gesellschaftlichen Bedingungen waren zu dieser Zeit auch noch andere.

aber das ist doch eine Generation vor uns - müssen wir uns damit einverstanden erklären? Ich sag nein und antworte auch entsprechend. Beziehungen müssen nicht unbedingt langfristig halten.

Da gebe ich Dir Recht. Alte Muster müssen wir wirklich nicht übernehmen, wenn sie nicht mehr in die neue Zeit passen.

Sich aus den Mustern zu befreien kann ein Kampf mit sich selbst sein.

Denn, wenn Eltern die Gründe nicht nachvollziehen können, kann man ihnen vielleicht nicht mal einen Vorwurf machen (obwohl es einem irgendwann mal auf den Geist geht ), doch wenn sie einem keine Toleranz entgegenbringen, ist das sehr bedauerlich und auch verletzend.

Jeder ist bemüht seinen Weg zu gehen.
Dazu gehört manchmal auch die Abzweigungen wahrzunehmen oder die Hürden zu überspringen.
Und ggfs auch mal eine Entscheidung rückgängig zu machen.

Das kann ich nur bestätigen... aber dennoch hat mich das nicht davon abgehalten, MEINEN Weg zu gehen.

Ich kann meine Eltern nicht zwingen meine Entscheidungen zu tolerieren oder gar zu aktzeptierenm, aber ich muss deshalb auch nicht das tun, was sie tolerieren oder akzeptieren würden, denn sie sind erwachsen und müssen notfalls eben damit klar kommen, dass ich nicht nach ihrer Nase tanze.

Das Probelm was aber viele/einige/wenige Menschen haben ist, dass sie immer nach Bestätigung anderer für ihre persönlichen Entscheidungen suchen. Das zeugt natürlich davon, dass sie eben hinter diesen nicht richtig stehen, denn würden sie voll hinter ihren Entscheidungen stehen, würden sie nicht immer wieder nach Fremdbestätigung betteln, die könnte ihnen dann nämlich hintenrum vorbei gehen.

Um das als so selbstverständlich zu sehen, muss man aber seinen persönlichen Weg gefunden haben und VORALLEM wissen, WER man ist...

gerne mal eine Frage mit einer Gegenfrage beantworten:

Wieso sollte es mir <----etwas ausmachen bzw.
wieso macht es mir<-----etwas aus, was die Allgemeinheit will, aber eigentlich gar keinen Sinn mehr macht?

Schöne und spannende Diskussion hier!

Die Erwartungen der Gesellschaft bzw. der Mitmenschen sind den meisten Menschen gar nicht bekannt. Viele Menschen haben ihre eigenen Erwartungen, wie denn die Erwartungen der Gesellschaft aussehen - ohne diese jemals überprüft oder angetestet zu haben.

Das ist oft so eine Art vorauseilendes Gehorsam. Nur Wenige gehen ihren eigenen Weg bis sie tatsächlich Feedback von der Umwelt bekommen. Die Meisten respektieren schon vorher die vermuteten Grenzen, und lassen damit den Spielraum zwischen den eigenen vermuteten Grenzen und den tatsächlichen Grenzen der Mitmenschen ungenutzt.

So kann man sich sein Leben auch selbst einschränken.

... "vorauseilenden gehorsam" nennen könnte:

Bevor mir jemand "an den Karren fahren" könnte, tue ich lieber alles so perfekt und angepasst, dass keinem etwas auffällt. Ich will ja nicht unangenehm auffallen oder gar anecken.

Jeder muss das für sich selbst entscheiden - mir wäre es zu unlebendig. Ich mag nicht als sich stets angepasst und angemessen verhaltender Zombie leben.

(Der Antaghar)

weil es sinn macht.

für die entwicklung eines menschen ist beständigkeit ein wichtiger faktor. erst wenn der mensch eine gewisse standfestigkeit hat, dann kann er anfangen sich selbst auszuloten.

bertrand russell erwähnte in einem buch einmal, das menschen, die eine beziehung zusammen führen, tun und lassen sollten, wie, was, wo und wann sie es möchten. auch kein gesetzgeber sollte da hineinagieren.
nur wenn aus dieser liasion ein nachwuchs entsteht, verpflichtet sich das werdende elternpaar zur einer zusammenarbeit. die dann auch der gesetgeber in besonderen fällen regulieren darf.

diesen ansatz fand ich eigentlich sehr passend.


setzt natürlich eines elementar vorraus... das jene personen mit respekt miteinander umgehen...
das dies mit dem respekt ein wenig im argen ist, liest man hier ja immer wieder

@*****har...

der einwand ist berechtigt, völlig berechtig. nur eine nachfrage...
wie oft muss man denn anecken, um als eigenständige person sich zu fühlen. ist es vllt nicht besser, abhängig von der situation, auch mal fünf gerade sein zu lassen...???

und dann doch ein wenig in ruhe und behäbigkeit ein entspanntes leben führen zu könnnen?

Es geht nicht darum, anecken zu müssen. Das wäre ja eine höchst sonderbare Vorstellung ... Und innerlich frei kann durchaus auch ein Mensch sein, der niemals aneckt (wenn er dabei trotzdem das lebt, was in ihm ist, ihm gut tut und seiner Entwicklung dient).

Ich mag nur nicht - weder für mich selbst noch in meiner Umgebung -, wenn Menschen alles tun, damit sie bloß niemals unangenehm auffallen und sich immer nur nach bestimmten Regeln verhalten (so und nicht anders geht man mit Freunden um, so benimmt man sich, so erzieht man seine Kinder, so muss eine Beziehung funktionieren und so weiter), nur weil immer alles angemessen und reibungslos funktionieren muss.

Ich gehe meinen Weg, ob der meiner Umgebung gefällt oder nicht (wie jeder andere auch mit leider so mancher unvermeidbaren Einschränkung). Und wenn dabei auch mal Zeiten und Situationen vorkommen, in welchen ich lieber "alle Fünfe gerade" sein lassen will, ist es trotzdem mein Weg.

Ich tue das dann nicht, weil es andere so wollen oder um mich um jeden Preis anzupassen und nirgends anzuecken, sondern weil ich es so möchte. Ich würde mich nicht wohl fühlen, hätte ich das Gefühl, mich nur anpassen zu müssen - aber auch nicht, wenn ich immer und überall auffallen und anecken müsste (dann hätte ich ja wohl mit einer Profilneurose zu kämpfen).

Selbstverständlich braucht jeder mensch und jede Beziehung auch Zeiten von Ruhe. Nicht umsonst pflege ich zu meditieren und gelegentlich Ruhezeiten und Phase der Stille und des Schweigens z. B. in einem Kloster zu verbringen. Und dort muss ich mich den Gegebenheiten auch anpassen - aber weil ich es will, weil ich mich dafür entschieden habe.

Sei gegrüsst vom Antaghar

@*****har

Harmoniesüchtig, nenn ich das!
Aber das sind seltsamerweise oft Menschen, die sich fragen, wieso sie es so schwer haben.
Auf die Idee, das der Umgang mit Menschen die Stellung beziehen, einfach ist, kommen sie nicht. Und die Tatsache, daß sie durch ihr Verhalten, nicht ihr eigenes Leben leben, auch nicht.

WiB

Sind wir hier wirklich alle so einzigartige unangepasste Individualisten? Menschen die den gesellschaftlichen Werten und Normen keine Bedeutung beimessen? Ich glaube kaum!!!

Jeder der in einer Beziehung leben will muss gewisse Kompromisse eingehen. Erstrecht wenn in dieser Beziehung auch noch Kinder gewünscht sind.
Jeder der im Berufsleben steht ist in gewisser Weise angepasst. Jeder der am kulturellen Leben seiner Gemeinde teilhaben will ebenso.

Ich kenne nur einen Menschen der wirklich auf alle Anforderungen der westlichen Welt oder unseres Kulturkreises scheißt. Selbstverständlich lebt der, natürlich ohne Partnerin, irgendwo zwischen Pakistan und Indien. Er könnte und will in unserer Gesellschaft nicht bestehen. Und auch da ist es letztlich so, dass wenn alle Stricke reißen er von seinen wohlhabenden Eltern aufgefangen wird.

Es war ein wesentlicher Schritt in meinem Erwachsenwerden meine eigene Mittelmäßigkeit zu erkennen.

Think about it and stay tuned

LG Er von aficionados

Klar, bei genauer und tiefer philosophischer und neurophysiologischer Betrachtung ist es manchmal sogar eine interessante Frage, ob wir überhaupt einen eigenen Willen haben ...

Aber was den Alltag und Beziehungen betrifft (und nur darum geht es hier ja ...), gehe ich davon jedoch aus.

Und natürlich gehören vernünftige Kompromisse, hinter denen ich stehen kann, und so mancher Verzicht dazu. Das ist dann aber auch mein "Wille", und wenn es nur der Wille ist, mit meiner Partnerin auf sinnvolle und möglichst liebevolle Weise Gemeinsamkeiten zu finden und klar zu kommen.

Ich wollte hier nie und nimmer einem skrupellosen Egoismus das Wort reden, so etwas finde ich selbst schrecklich.

Aber immer nur oder viel zu oft nur zu tun, was andere wollen, und sich nur danach zu richten, was sich gehört oder was "man so eben tut", das finde ich ebenso schrecklich!

(Der Antaghar)

Ja klar, WOLLEN, d.h. wünschen und anstreben, tun das viele.

Aber meinst Du wirklich "Erwartungshaltung" und nicht "Wunsch"?

Eine "Erwartungshaltung" zu einer glücklichen Beziehung kann m.E. nur dann bestehen, wenn auch eine realistische Chance darauf besteht. Die Realität sieht jedoch anders aus. Die Scheidungen und Trennungen sind ja nur die sichtbare Spitze des Eisbergs. Darunter gibt es dann noch diejenigen, die unglücklich in der Beziehung sind, sich aber nicht trennen. Und dann sind da noch solche, die zwar unglücklich sind, sich dessen aber gar nicht bewußt sind.

Dazu kommen dann noch die ganz persönlichen Chancen. Bin ich (und meine Partner) dazu in der Lage, eine glückliche Beziehung zu führen? Habe ich das schon bewiesen? Auch aus dieser Fragestellung ergibt sich für viele Menschen keine positive Erwartung für ein Beziehungsglück (zumal die meisten ja gar nicht suchen würden, wenn die vorigen Beziehungen glücklich verlaufen wären).

Dass es doch immer wieder versucht wird, spricht aus meiner Sicht für den überwaltigenden Wunsch danach, sein Glück in einer Beziehung zu finden.

LG

SpringerF6

Sag mal belana, was ist eigentlich Deine genaue Intention zu diesem Fred, wenn ich fragen darf?

halten sollten...
Weil wenn sich zwei Menschen unterstützen, jeder von beiden schneller lernen und sich entwickeln kann, als das allein möglich ist.
Beziehung ist etwas Wunderbares! Und Trennungen, wenn sie leichtfertig geschehen immer schlimm! Schlimm auch für die eigene Seele, die eigene Entwicklung! Wie schlimm sieht man daran, wie viele Argumente gebraucht werde, wie viel Schuldzuweisung getätigt werden muss, eh man sich wieder löst.



Die Gesellschaft, gibt es so gar nicht, ihre Maßstäbe existieren überwiegend nur in unserer Phantasie.
Was "die Leute denken" weiß man erst wenn man sie fragt.

Es ist nicht wichtig, was die Gesellschaft denkt oder nicht denkt, aber es ist wichtig, seine Entscheidungen mit Herz und Verstand zu fällen. Und oft fällt der Egoist in uns Entscheidungen, mit denen wir selber nicht übereinstimmen, von denen unser Herz weiß, das sie nicht gut sind.
Und weil wir uns alle immer gegenseitig unterstützen, wird ganz sicher jemand kommen, und vermutlich sind es die Menschen, die uns am meisten lieben, die Bedenken äußern und die Zweifel aussprechen.
Wenn man unbewusst ist, kann man das für eine gesellschaftliche Einmischung halten.
Wenn man bewusst ist, wird man seine Entscheidung noch einmal überdenken.
Denn in dem Augenblick an dem es mich ärgert, hat es auch etwas mit mir zu tun, sonst würde es mich gar nicht tangieren...

Diese Frage ist so einfach zu beantworten, dass es einfacher nicht mehr geht:

Viele Menschen sind einfach nicht ehrlich zu sich selbst. Sie betrügen lieber sich selbst, bevor sie Gefahr laufen, dass irgendwer - egal wer - mit bekommt, wie es wirklich um einen steht.

Das ist schade, aber leider kein setenes Phänomen. Gott sei Dank kann man was dagegen tun, nämlich schlicht und ergreifend seinen eigenen, persönlichen Weg finden und herausfinden wer man wirklich ist.

Das setzt zwar wieder eine gehörige Portion Selbstbewusstsein und auch Selbstwertgefühl voraus, aber auch das kann man erlangen.

Beziehungen.

Ein Mensch kann ohne eine Beziehung nicht lange überlen ohne eine "Macke" zu bekommen.

Ein Mensch kann in einer Beziehung nicht lange überleben ohne eine "Macke" zu bekommen.

Ein Mensch sollte sein überleben darauf ausrichten, das seine Beziehung keine "Macke " bekommt.




Sucht euch was aus. Irgendwas stimmt (leider) immer.

@*****rus

Das was Du angeführt hast, stimmt zwar, aber..


eine Beziehung wird ja von zwei Menschen gestaltet und wenn das nicht klappt, sind auch immer zwei betroffen und verantwortlich für das Scheitern.
Aber wie oft wurde hier im Forum schon nach Beziehungstauglichkeit gefragt und wenn jemand angibt, alle haben "nur" einige Monate gehalten, stellt man sich schon Fragen, wieso nicht länger und fragt nach den Ursachen.

Ich habe mich nach meiner Scheidung auch gefragt, ob ich alles getan habe, was ich hätte tun können um das Scheitern zu verhindern.
Und auch wenn ich das letzlich mit einem ja beantworten konnte, bleibt es eine Tatsache, daß sie wieder Erwarten zerbrochen ist.

WiB