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abwechselnd anal - vaginal (Infektionsgefahr)?

Dass 3-8 verschiedene Bakterientypen in der normalen Scheidenflora nachweisbar sind, ist irrelevant. Nachweisen lassen sich naemlich einzelne Bakterien. 3-8 Typen ist zudem eine extrem geringe Anzahl.

Der Knackpunkt ist, dass durch abwechselnden AV und VV eben Keime in die Vagina verschleppt werden, die dort normalerweise nicht vorkommen. Das Problem sind auch weniger die Bakterien, sondern vielmehr Pilzinfektionen (Candidosen). Auch hier gilt: Pilze sind normalerweise ein staendiger Begleiter des Menschen, aber der Koerper kann sie in Schach halten. Aber wenn es dem Pilz gelingt, die Abwehr zu ueberwinden (z.B. durch Verletzungen oder einfach, weil die Haut feucht und damit weich ist), kann er sich einnisten und dann hat man ein Problem - zumal Pilze (anders als Bakterien) ziemlich schlecht zu bekaempfen sind, es gibt nur sehr wenige verschiedene Antimykotika.

Dass schaedliche Bakterien durch das saure Milieu getoetet werden, ist Quark - schliesslich weist du selber darauf hin, dass die Scheide nicht aseptisch ist. Die den Menschen besiedelnden Keime haben sich daran angepasst. Dieses saure Milieu ist nur ein Hindernis (und kein unueberwindliches) fuer einige "Gebietsfremde". Typhusbakterien z.B. ueberleben selbst die verduennte Salzsaeure im Magen, so wie viele andere auch.
********0_he Mann
171 Beiträge
Ist doch gut, das wir verschiedene Meinungen haben.
Und ich kann eure auch nachvollziehen!
und noch besser das wir darüber so gut reden können. Ohne gleich agressiv zu posten.
So können Bakterien aus dem Stuhl (Kolibakterien) durch falsche oder mangelnde Hygiene in die Scheide verschleppt werden (Vorbeugung).

Bakterien, die sich immer in einer gewissen Anzahl in der Scheide befinden, können sich unter für sie günstigen Bedingungen rasant vermehren und so zu einer Infektion führen.
Quelle:
http://www.gesundheitpro.de/Scheidenentzuendungen-Frauengesundheit-A050905ANONI014391.html
Und außer falscher und mangelnder Hygiene eben auch durch sorgloses Wechseln von anal nach vaginal.

Manche Frauen leiden an kronischer Vaginitis oder neigen dazu, sich immer wieder einen Infekt zu holen - die Ursache liegt aber nur darin, dass etwas mit ihren Scheidenflora nicht stimmt. Ob sie AGV, AV oder gar nichts machen, sie werden immer wieder was haben.
Nein, ganz so ist es nicht. Manche Ursachen von Infektionen lassen sich nämlich durch verändertes Verhalten durchaus ausschließen. Davon haben auch schon einige berichtet.

Interessant ist aber die Frage: Warum glaubt man sowas? Ich führe das tatsächlich auf den Einfluß der Kirche zurück, und auf ein falsches Versändnis von Hygiene. Po-Sex Pfui bäh! Wink
Warum diese Aussage Quatsch ist, haben schon fix_foxy geschrieben.
Die Kirche hat gar nix damit zu tun.
AV ist nun mal eine Spielart, die viele gern praktizieren (also nicht an sich "Pfui bäh!") und trotzdem muss man nicht das Risiko eingehen, sich durch irgendwelche Unvorsichtigkeiten eine Infektion einzuhandeln. Aber das muss eben jeder für sich entscheiden.

@****e49:
Es gibt Meinungen und es gibt Fakten. *g*
Aber Du hast schon recht, die Köpfe einschlagen muss man sich wirklich nicht. Jeder lebt auf seine Weise und einer hat eine sehr robuste Gesundheit und andere sind eben vorsichtiger, weil sie bestimmte schlechte Erfahrungen (Infektionen) nicht noch einmal machen müssen.
@segelflieger
Was du sagst ist falsch!

Es wundert mich ein wenig, weil meine Beiträge und die Internet-Seite, die ich genannt habe, ziemlich informativ sind und auch für Laien verständlich.

Ich möchte mich nicht wiederholen, aber die Rede war von Pilze und Bakterien, die bei einer gesunden Frau sowohl in der Vagina als auch im Darm vorkommen: diese sind nicht gefährlich und vermehren sich auch nicht, wenn das Scheidenmilieu in Ordnung ist.
Candida ist immer in einer gesunden Vagina vorhanden - die übrigens immer feucht sein soll! Auch im Darm ist Candida vorhanden.

Candida albicans ist ein Pilz der Candidagruppe, die zu den Hefepilzen gehören. Er ist der Erreger der Kandidose (auch Candidose, Candidiasis, Candidamykose, Monoliasis oder Soor). Dieser Pilz ist bei Warmblütern (und daher auch beim Menschen) häufig auf den Schleimhäuten von Mund und Rachen und im Genitalbereich sowie im Verdauungstrakt zu finden. Bei etwa 75 % aller gesunden Menschen kann er nachgewiesen werden (laut deutscher Gesellschaft für Ernährung). Er kann auch zwischen Fingern und Zehen vorkommen und auf den Finger- und Fußnägeln. Candida gehört zu den fakultativ pathogenen Erregern (nur unter bestimmten Bedingungen eine Krankheit auslösend) und ist als ein Saprophyt anzusehen, der in einem Gleichgewichtszustand mit der menschlichen Immunabwehr und anderen Mikroorganismen siedelt. Die Besiedelung durch diesen Pilz verursacht in der Regel kaum Beschwerden. Bei fehlender oder verminderter Immunität (im Rahmen von anderen Grundkrankheiten, wie Zuckerkrankheit, oder Medikamentengaben) kann die Besiedelung mit diesen Pilzen jedoch stark zunehmen, die sich dann als Mykose manifestiert. Meistens handelt es sich dabei um endogene Infektionen, das heißt, der Erreger war bereits vor Krankheitsausbruch am Ort der Infektion, seltener um exogene Infektionen, also durch von außen erworbene Erreger.

Die Behandlung einer vaginalen Kandidose dauert ca. 5 Tage. Die Behandlung ist immer erfolgreich, aber frau muß aufpassen, dass danach die Scheidenflora sich wieder regeneriert, z.B. durch Zäpfchen mit Milchsäurebakterien.

Die Laktobazillen vergären unter dem Einfluss von Östrogen und Gestagen von den Epithelzellen bereitgestellte Glukose (Traubenzucker) zu Milchsäure (Milchsäuregärung). Hierdurch entsteht in der Scheide ein saures Milieu, mit einem pH-Wert von normalerweise zwischen 3,8 bis 4,5. Dieses saure Vaginalmilieu bildet einen effektiven Schutz vor Infektionen, da die überwiegende Zahl der krankmachenden Bakterien unter solchen Bedingungen nicht gedeihen kann.


Die Behandlung einer Kandidose beim Mann dauert noch weniger.

Dass die Scheide nicht aseptisch ist, habe ich oben geschrieben. Es fragt sich nur, was du mit "aseptisch" meinst. Aseptisch bedeutet "keimfrei" bzw. "ohne die Beteiligung von Erregern". Das ist die Scheide nicht! Wie ich geschrieben habe, kommen in einer gesunden Scheide verschiedene Typen von Bakterien vor, die aber nicht unbedingt pathogen sind.

Keime, die Krankheiten verursachen, wie z.B. das Typhusbakterium (Salmonella enterica), das du nennst, sind normalerweise in dem Körper von gesunden Menschen nicht vorhanden.
@Lara_Max
Es würde mich interessieren, ob ihr irgendeine wissenschaftliche Studie gelesen habt, die das Wechseln zwischen anal und vaginal bei der selben Frau eindeutig als die Ursache von einer Infektion beweisen kann.

Selbst in der Seite, die ihr zitiert, steht nichts über AV-GV.
Merkwürdig, wenn das Risiko so groß sein sollte, oder?

Aber Seiten, wo über dieses Risiko geschrieben wird, kann man sicherlich finden, wenn man sowas sucht, nur, es sind nicht wissenschaftlich fundiert und basieren nicht auf Fakten.
Genau wie eure Beiträge, übrigens! *zwinker*

Dass in einer gesunden Scheide auch E.coli vorhanden ist, habt ihr nicht gewußt, la_lupa mußte euch aufklären! Manno mann! *roll*

Aber wenn man öfters Infektionen hat, sollte man sich etwas ernsthafter mit dem Thema auseinandersetzen - denke ich zumindest. Eine robuste Gesundheit ist nicht ein Geschenk sondern eine Errungenschaft.

Es kann daher wichtig sein, die wahre Ursache der Infektionen zu kennen, und sich nicht mit Aberglaube oder Vorurteilen zufrieden zu geben.

Das mit der Kirche ist nur für Menschen verständlich, die eine gute Allgemeinbildung haben und eventuell etwas über die Geschichte der Sexualität gelesen haben.
*lol* Ich glaube nicht, dass ich als Beweis hier wissenschaftliche Studien vorlegen muss.


Wenn falsche Hygiene bedeutet, dass frau sich z. B. im Intimbereich nicht von hinten nach vorn reinigen soll (und das hat nichts mit Aberglauben und Vorurteilen zu tun), dann ist es sehr leicht zu verstehen, dass ebenso wenig zuerst Anal- und dann Vaginalverkehr stattfinden sollte.

Hier mal eine (!) Seite, die es explizit erwähnt (weil Du meinst, es würde nicht erwähnt, weil das Risiko ja nicht so groß sei):
http://www.onmeda.de/krankheiten/scheidenentzuendung.html
Eine Scheidenentzündung (Vaginitis, Kolpitis) ist eine Reaktion auf verschiedene schädigende Faktoren. Sie ist die Folge einer Störung der Schutzmechanismen der Scheidenschleimhaut sowie der Einschleppung verschiedener Erreger. Als Erreger einer Scheidenentzündung kommen vorwiegend Bakterien, aber auch Pilze in Frage. Die Erreger werden häufig beim Geschlechtsverkehr übertragen, man spricht dann von einer sexuell übertragbaren Erkrankung (STD), aber auch bei mangelhafter Hygiene.
http://www.onmeda.de/lexika/krankheitserreger/krankheitserreger_a_z/escherichia.html?p=2
Krankheiten
Infektionen mit dem Erreger Escherichia coli entstehen zum einen außerhalb des Darms (extraintestinal), wenn Bakterien der eigenen Darmflora in Körperbereiche gelangen, wo sie normalerweise nicht vorkommen. Zum Beispiel können Harnwegsinfektionen auftreten, wenn Escherichia coli in den Harnleiter gelangt, etwa durch Schmierinfektionen bei falscher Toilettenhygiene.
Wiederkehrende Entzündungen sind immer Neuinfektionen, die häufig nach dem Geschlechtsverkehr entstehen
Bei Frauen kommt es nicht selten zu Infektionen durch eine falsche Reinigung nach dem Stuhlgang. Wichtig ist, dass die Analgegend immer nach hinten und niemals nach vorne zur Scheide hin gereinigt wird. So werden Schmierinfektionen vermieden. Anfällige Frauen sollten auch kein Bidet zur Analhygiene benutzen, sondern lieber feuchte Tücher verwenden. Analkeime gelangen ebenfalls leicht nach dem Geschlechtsverkehr in die Harnröhre. Das geschieht besonders leicht, wenn zunächst ein Analverkehr stattgefunden hat und danach, ohne Reinigung des Penis eine Penetration der Scheide erfolgt. Diese Form der Infektion tritt besonders bei entsprechenden genetischen Vorbedingungen bei Frauen immer wieder auf. Die sogenannten wiederkehrenden (rezidivierenden) Harnwegsinfektionen sind immer Neuinfektionen die häufig nach dem Geschlechtsverkehr auftreten.

Wenn sich Kolibakterien in der Scheide befinden sollten, dann ist das sicher der Nähe zum Darm geschuldet. Aber wie Du selbst auch schon zitiert hast: „Aufgrund der Lage und der Funktion der Vagina wird diese immer wieder mit den verschiedensten Keimen der Haut, des Perianalbereichs und des Partners kontaminiert“ Und kontaminiert bedeutet „verseucht, infiziert, angesteckt“. Denn eigentlich haben sie dort nichts zu suchen und ein gesundes Immunsystem versucht auch schnellstmöglich, mit ihnen fertig zu werden. Es gibt allerdings eine ganze Menge Faktoren, die dazu führen, dass der Körper leider doch nicht ganz so unproblematisch mit allem fertig wird.

http://www.medizinfo.de/urologie/harnwegsinfektionen/frauen.shtml
Insgesamt leiden bis zu 10 Prozent der weiblichen Bevölkerung an akuten oder chronischen Harnwegsinfekten. Zwar spielt die kurze weibliche Harnröhre und die Nähe der Harnröhre zum Anus als einem Bakterienreservoire auch eine wichtige Rolle. Sie darf aber nicht überbewertet werden. Immunologische und biologische Faktoren, die genetisch festgelegt sind, können ebenfalls entscheidend für die Infektanfälligkeit von Frauen sein.

Infektanfällig sind Frauen, mit bestimmten Blutgruppen-Antigenen (Subgruppe Le: A-, B+ und Le: A+, B-). Blutgruppenantigene sind sogenannte Blutgruppenmerkmale, die bei jedem Menschen genetisch festgelegt sind. Die Merkmale selbst sind bestimmte Substanzen, die auf der Zellmembran von roten Blutkörperchen, aber auch auf der Membran anderer Blutkörperchen oder Gewebszellen angesiedelt sind. Diese Substanzen besitzen ganz spezifische "körperfremde" (antigene) Eigenschaften, die jeweils für eine einzelne Blutgruppe charakteristisch sind. Diese Eigenschaften lassen sich im Labor nachweisen. Blutgruppenantigene sind bedeutsam als Rezeptoren oder Bindungsstellen für die Bindung von Bakterien, Viren oder Parasiten. Bei infektanfälligen Frauen ähneln die Blutgruppenantigene den Antigenen, die auf der Schleimhaut des Harntraktes befinden. Das führt dazu, dass pathogene Bakterien in diesem Bereich besser wachsen können, als das unter normalen Bedingungen der Fall ist.
Außerdem fehlen diesen Frauen häufig Antikörper in der Schleimhaut der Vagina, die E.coli-Bakterien abtöten. Darüber hinaus wird vermutet, dass Östrogene auf die Haftfähigkeit der Bakterien Einfluss haben können.
Daran sieht man, dass frau es doch wohl nicht immer selbst in der Hand hat, auf ihr Immunsystem Einfluss zu nehmen.

Eine robuste Gesundheit ist nicht ein Geschenk sondern eine Errungenschaft.
Das ist schön, dass Du das so siehst - und bei Dir scheint es ja zu funktionieren -, jedoch sollte man das wohl nicht verallgemeinern.


Das mit der Kirche ist nur für Menschen verständlich, die eine gute Allgemeinbildung haben und eventuell etwas über die Geschichte der Sexualität gelesen haben.
Mangelnde Allgemeinbildung muss ich mir von Dir sicher nicht vorwerfen lassen. Die Rolle der Kirche war – wie schon weiter oben bemerkt wurde – nämlich gar nicht das Thema.


Übrigens: Ich setze mich mit Deinem Text auseinander. Du dagegen wirst mit einigen Äußerungen sehr persönlich. Merkst Du einen Unterschied?

Lara
Unabhängig
von diesen Auseinandersetzungen:

Dann nehmen wir mal den gesunden Menschenverstand:

Penis dringt anal ein. Penis könnte dann doch jederzeit über seinen Harnkanal ebenfalls Bakterien aufnehmen, oder? Diese dringen ein und "lagern sich versteckt ein".

Danach der Wechsel zur Frau - falls an dem Tag die Scheidenflora super "gut drauf" ist, genügend Feuchtigkeit vorhanden, Penis hoffentlich keine Gebrauchsspuren aufweist (ansonsten finde ich es wirklich ratsam, mal kurz abzuwischen), werden zwar Keime eindringen, aber sie fallen nicht ins Gewicht.

Später noch Wochen danach kann aber der Pingpong-Effekt eintreten. Männe hat Bakterien im Körper, die sich über das Sperma zurück in die Vagina einnisten <------blödes Wort, pardon.

Kurz gesagt: es kann über den Wechsel passieren, muss aber nicht sein, da die Bakterien auch ganz normal über den Mann in die Frau kommen können und nicht über ihre eigene Darmflora.

Vielleicht sollte anal darauf geachtet werden, dass der Ausgang doch wirklich schön frei ist und keine Gebrauchsspuren sein können. Daher sollte Mann beim Fingern ruhig mal in der Vagina tasten (alles frei?) und vorsichtig anal und nicht gleich wieder vaginal. Meistens ist jedoch der Ausgang gut frei. Wenn dem so ist, sollte ein Wechsel von Anal zu Vaginal wenig Probleme bereiten.

Zu den Pornos: die Frauen bereiten sich durch Analduschen konsequent vor. Daher gibt es da wohl kaum Malheure. Hoffe ich.

Zu der Kirche: bringt m.E. wenig medizinische Grundfragen im Jahr 2007 noch durch Gespräche über Kirche und deren Dogma zu klären.
La_lupa die typischen Symptome eines "kontextbefreiten Wissens", welches im Internet haeufig anzutreffen ist: man hat sich auf einigen Webseiten etwas angelesen, ohne aber den Hintergrund zu haben, dieses Wissen auch korrekt einordnen zu koennen, und vertritt dieses Halbwissen mit missionarischem Eifer, wobei abweichende Meinungen meist als Gedankenunterdrueckung durch staatliche, buergerliche oder kirchliche Repression abgebuegelt werden.

Im Koerper eines Menschen sind staendig Milliarden von Bakterien und Pilzen anzutreffen - das heisst nicht, dass die alle per se ungefaehrlich sind. Das sind sie nur, solange sie nur in geringer Zahl vorkommen und sich nicht stark vermehren. Letzteres passiert dann besonders leicht, wenn Keime an Stellen verschleppt werden, wo sie normalerweise nicht auftreten und dementsprechend keine mikrobielle Konkurrenz haben und keinen abwehrbereiten Koerper. Aufgrund der natuerlichen Funktion ist der Darm nun einmal besser auf die Anwesenheit der kleinen Mitbewohner eingerichtet (E.coli erfuellt da auch eine sehr wichtige Aufgabe) als die Scheide.

Dies wird auch in einem der Zitate von la_lupa angesprochen, wo erwaehnt wird, dass Hefepilze normale Bewohner der Haut, insbesondere zwischen den Zehen und auf den Naegeln sind. Richtig. Und was passiert, wenn diese die Koerperabwehr ueberwinden und ausser Kontrolle geraten? Genau, man bekommt den sehr laestigen Fuss- oder sogar Nagelpilz (der eine monatelange Behandlung bedingt, nix mit 5 Tagen). Ein weiteres Beispiel: ein Drittel (!) der Weltbevoelkerung ist Traeger des Tuberkulosebazillus - erkranken tun aber nur wenige Prozent. Das reicht, die Tuberkulose zur gefaehrlichsten Infektionskrankheit zu machen. Soweit zur Fehlinterpretation "normal=harmlos".

Urin ist uebrigens, anders als der stark pathogene Kot, im Normalfall keimfrei, solange er in der Blase gesammelt wird - nimmt aber allein durch den Austritt bis 10.000 Keime/ml auf (Quelle: wikipedia). Selbst das ist eine sehr geringe Keimzahl. Das hilft vielleicht, die "3 bis 8 Bakterientypen" in der Scheide etwas besser einzuordnen (man beachte aber den Unterschied Keime-Keimtypen).
Die Behandlung einer vaginalen Kandidose dauert ca. 5 Tage. Die Behandlung ist immer erfolgreich, aber frau muß aufpassen, dass danach die Scheidenflora sich wieder regeneriert, z.B. durch Zäpfchen mit Milchsäurebakterien.

die behandlung einer vaginalen pilzinfektion dauert bei clotrimazolhaltigen kombipräparaten dh. zäpfchen 3 tage und die salbe für äusserlich kann unter umständen über 5 tagen anwenden ganz schön rausgehen. das hängt nämlich auch von der schwere des infekts ab.
in punkto milchsäure stimme ich absolut zu.



Daran sieht man, dass frau es doch wohl nicht immer selbst in der Hand hat, auf ihr Immunsystem Einfluss zu nehmen.
dem stimme ich zu, man kann einiges tun, aber alle risiken ausschalten klappt auch nicht immer.



Das ist schön, dass Du das so siehst - und bei Dir scheint es ja zu funktionieren -, jedoch sollte man das wohl nicht verallgemeinern.

ganz genau, denn es gibt auch genug frauen die gar nicht checken das sie gar nicht so gesund sind im intimbereich. das es infekte durch pilz und bakterien gibt die manchmal fast gar keine symtome aufweisen, hab ich am eigenen leib schon erfahren.


Zitat:
Das mit der Kirche ist nur für Menschen verständlich, die eine gute Allgemeinbildung haben und eventuell etwas über die Geschichte der Sexualität gelesen haben.

Mangelnde Allgemeinbildung muss ich mir von Dir sicher nicht vorwerfen lassen. Die Rolle der Kirche war – wie schon weiter oben bemerkt wurde – nämlich gar nicht das Thema.

eben. das muss sich hier keiner vorwerfen lassen. immer schön beim thema bleiben damit es kein off-topic gibt oder stress.

ich gehör übrigens zu den frauen die keine gute abwehr mehr haben. das kam aber dadurch das einige infekte dazu geführt haben und ich zum sorgenkind meiner gyn wurde.

gruss
****77 Paar
730 Beiträge
hm....
...also, wir sind dabei auch sehr vorsichtig, denn die keime sind nicht zu unterschätzen...
@segelflieger
Zur Info:

Zu der Anzahl der Bakterien in einer gesunden Scheide habe ich Folgendes gefunden (auf der Seite, die ich schon oben zitiert habe):

Aufgrund der Lage und der Funktion der Vagina wird diese immer wieder mit den verschiedensten Keimen der Haut, des Perianalbereichs und des Partners kontaminiert (Gardnerella vaginalis, Streptokokken Gruppe B, Ureaplasma urealyticum, Enterokokken = Streptokokken Gruppe D). Normalerweise bleiben diese Keime jedoch in niedriger Keimzahl (bis 10.000 - 100.000/ ml).

Dass Urin steril ist, ist bekannt. Dass der Kot eines gesunden Menschen an sich pathogen sein soll, kann ich aber nicht nachvollziehen. Wenn du mir eine Quelle nennen kannst, kann ich nachschlagen und mich überzeugen.

Ein weiteres Beispiel: ein Drittel (!) der Weltbevoelkerung ist Traeger des Tuberkulosebazillus - erkranken tun aber nur wenige Prozent. Das reicht, die Tuberkulose zur gefaehrlichsten Infektionskrankheit zu machen. Soweit zur Fehlinterpretation "normal=harmlos".

Wie ich schon gesagt habe, war von pathogenen Bakterien nicht die Rede. Es gibt unterschiedliche Bakterienarten: manche sind pathogen, andere sind nur "fakultativ pathogen"- und es gibt eventuell noch mehre andere Sorten!

Aus: http://www.studentshelp.de/p/referate/02/5658.htm

Pathogene Bakterien
Ungefähr 200 Bakterienarten sind pathogen (krankheitserregend) für den Menschen. Die Pathogenität der einzelnen Arten ist sehr unterschiedlich und hängt sowohl von der Virulenz (der schädlichen Aktivität) der einzelnen Art als auch vom Zustand des Wirtsorganismus ab. Zu den virulenteren Bakterien zählen beispielsweise die Erreger von Cholera, Tetanus, Lepra, Pest, Tuberkulose, Syphilis, Typhus und einigen Formen der Lungenentzündung


Mir fehlt ein wenig der Zusammenhang. Wie kommst du auf die Erreger von Typhus und Tuberkulose zu sprechen? Das ist ziemlich off topic.

Die Fehlinterpretation "normal=harmlos" hast du selber vorgeschlagen, davon distanziere ich mich! Wie kommst du denn drauf?

Außerdem, einige Aüßerungen von dir beschreiben eher deine eigene Person als mich, wie z.B. Folgendes:

La_lupa die typischen Symptome eines "kontextbefreiten Wissens", welches im Internet haeufig anzutreffen ist: man hat sich auf einigen Webseiten etwas angelesen, ohne aber den Hintergrund zu haben, dieses Wissen auch korrekt einordnen zu koennen, und vertritt dieses Halbwissen mit missionarischem Eifer, wobei abweichende Meinungen meist als Gedankenunterdrueckung durch staatliche, buergerliche oder kirchliche Repression abgebuegelt werden.

Das kannst du wieder mitnehmen. *zwinker*
@Lara_Max
Wenn falsche Hygiene bedeutet, dass frau sich z. B. im Intimbereich nicht von hinten nach vorn reinigen soll (und das hat nichts mit Aberglauben und Vorurteilen zu tun), dann ist es sehr leicht zu verstehen, dass ebenso wenig zuerst Anal- und dann Vaginalverkehr stattfinden sollte.

Nein. Jeder hat die eigene Erfahrungen, Glauben und Vorurteile. Daher kommt deine Schlußfolgerung.

Ich glaube nicht, dass ich als Beweis hier wissenschaftliche Studien vorlegen muss.

Hätte mich auch gewundert! Also es gibt keine wissenschaftliche Basis für deine Aussagen. Darüber sind wir uns einig, oder?

Ich persönlich wasche mich mit Wasser, ich schmiere mir nicht das Unterleib (oder den Rücken!) mit meinem eigenen Kot. Vielleicht ist eine falsche Grundhygiene die Ursache für viele gynäkologischer Probleme?

Übrigens: Ich setze mich mit Deinem Text auseinander. Du dagegen wirst mit einigen Äußerungen sehr persönlich. Merkst Du einen Unterschied?

Ich setze mich auch mit deinem Text auseinander. Wo siehst du denn der Unterschied?
Hi
la_lupa
ich würde mich gern persönlich mit dir zu diesem und anderen Themen unterhalten würde mich sehr freuen wenn du interessiert bist und dich meldest
LG
Vorsicht geboten !!!
Es kann wohl keiner von sich weisen, dass es im Eifer des Gefechtes schonmal passiert, dass der Finger zuerst am Po und dann an der Scheide landet. Aber dennoch ist dort, meiner Meinung nach, vorsicht geboten.

Uns ist das auch mal passiert, was dann zu unangenehmem Ausfluss und Geruch geführt hat. Die Sache war zwar mit ein paar Zäpfchen schnell erledigt, aber extrem unangenehm war es dennoch.

Und wenn Frau im allgemeinen etwas anfälliger für Infektionen ist, dann ist es mit ein paar Zäpfchen vielleicht nicht mehr getan.

Also wie gesagt, passieren kann es mal, aber nach dem GV sollte er bzw beide, sich dann doch waschen, bevor es in die zweite Runde geht *zwinker*
*****a89 Frau
539 Beiträge
unglaublig das manche Menschen nach AV wieder GV machen und glauben das nix passiert... wenn man Lust auf eine Infektion hat dann Bitteschön viel Spaß beim Tablettenschlucken und Zäpfchen... *roll* *roll*
also ich verzichte nach dem analen genuss lieber auf die vaginale stimulierung, es sei denn anal war mit gummi, dann kann man den auch noch abmachen... die infektionsgefahr ist immerhin da und auf pilze haben wir beide keine lust...
*******dsee Paar
3.050 Beiträge
und dann gibt es da noch die, die mit den fingern tauschen
mal in dieses, mal in jenes loch, auf den spielwiesen kommt das besonders gut, wenn dann auch die finger lustvoll durchgetauscht werden, egal in welcher lustgrotte sie vorher waren..., echt, so ist das, besonders ausgeprägt ist dieses spiel im darkroom...
*********er123 Frau
905 Beiträge
Poah ich darf gar nicht dran denken. Klar Infektionsgefahr und nicht wenig
Nachtrag
hier hab ich noch was geiles zum Thema:


http://www.onmeda.de/foren/forum-sexualitaet/371969/371969/read.html#msg-371969

Viel Spaß
w.
also das was die da im forum schreibt ist ja wirklich wiederlich... damit leckt die ihre eigenen darminhalte auch noch ab... brrrr... einfach abartig
hm ich bin mir da gar nicht so sicher ob ich das für bare münze nehmen soll oder ob der schreiber da nicht etwas übertreibt.
bei aller liebe also ich könnte das nicht *ko*
*******ris Paar
665 Beiträge
Also abgesehen von der Affinität gegen NS und KV Spiele von manchen hier - ja die Infektionsgefahr besteht es ist vollkommen egal was hier irgendwie oder aus welchen Quellen zum guten gibt.

Die Infektionsgefahr ist da daher ist es nicht gerade ein gesunder Weg so einen Verkehr in Erwägung zu ziehen. Egal o es Freude oder nicht bereitet muss man immer daran denken das sowas nach hinten los gehen kann. Also ein wenig Hygenie sollte man dann schon an den Tag legen schon wegen dem eigenen schutz.

Abwechselnd praktizierter Vaginal- und Analverkehr sollte stets mit einem Kondomwechsel kombiniert werden, da ansonsten Keime aus dem Enddarm in die Vagina eingebracht werden und Entzündungen auslösen können, dieses Risiko besteht auch, wenn Samen bei ungeschütztem Verkehr aus dem After austritt und mit der Vagina in Berührung kommt. Dieses Risiko kann reduziert werden durch eine vorherige sorgfältige Reinigung des Enddarms (Spülung, z.B. mit Wasser), was auch eine Beeinträchtigung des Aktes durch Reste von Fäkalien vermeidet.

Jedoch bietet auch diese Methode nur einen unzureichenden Schutz, das Ergebnis ist dann oftmals ein Scheidenpilz der ja nun wirklich alles andere als angnehm ist.
tja zwischen theorie und praxis klaffen welten
ich mach mir ja kein plan beim sex, sondern es geht einfach los
und wenn ich dann schon mal mich mit dem after beschäftigt habe, solls auch da rein gehen
dann müsste man beim wechsel erst mal ein öltuch holen...
ich glaube, das macht keiner
*******ris Paar
665 Beiträge
Katzke wie du es praktizierst ist dabei realtiv egal - topic lautet eindeutig "abwechselnd anal-vagial (Infektionsgefahr)?"

Wenn du es für dich vereinbaren kannst und die Dame die es dann mitmacht dabei ist, ist es eure Entscheidung.

Die Folgen davon haben dann evtl. sie und du zu tragen. Pilzbehandlung betrifft halt immer zwei Personen. Ich sage dann schonmal viel Spass beim cremen. Es reicht halt auch ein einfaches Kondom in Kombination mit dem wechsel dazwischen.

Aber wie ich immer zu sagen Pflege wer vor Geilheit den Kopf verliert ist eh fehl am Platze.

Also Topic ist klar? Die Anworten sind eindeutig vorhanden und auch beim bestem Wille nicht anzuzweifeln, dafür gibt es schon zu lange fixe Untersuchungen zu diesem Thema. Des weiteren solllte es kein Beinbruch sein mal eben das eine Kondom zu entsorgen und ein neues herbeizunehmen. Die paar Sekunden habe noch keine Geilheit zum erliegen gebracht.

Und was deinen glauben angeht hüstelt naja ... vielleicht bin ich auch schon zu lange im SM-Umfeld unterwegs das mir sowas fest in mein Mark gebrannt ist. Safety comes first. Aber da sind Menschen ebenso so verschieden wie es nur sein kann.
gebe ich dir vollkommen recht
ich bezweifel nur, das wenn man mal am zug ist, das man dann noch den kopf für sowas hat.
daher theorie und praxis
jeder weiß, das er unter alkohol nicht fahren kann und darf und trotzdem werden jährlich zig tausende lappen einkassiert
wäre ja dann ein wunder, wenn im joy sich nur die verständnisvollen und korrekten treffen
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