Honorar? TFP! Sinn und Unsinn...

das sehe ich ganz genau so wie du. Aber gibt es denn ernsthaft Leute, die das anders sehen??

da gebe ich dir uneingeschränkt recht.............

und die visa´s kommen im allgemeinen am schlechtesten weg..........

und wenn ich dann von manchen hören .. für ne visa zahle ich nicht mehr als 20 eu ........ vielleicht eine die das als hobby macht -----

aber für eine gelernte fachkraft ........ da muß man schon erheblich tiefer in die tasche greifen ....... man bekommt ja auch qualität

-Portfolio erweitern (mit Qualität)

Auf jeden Fall. Möchte ja keinen Schritt zurück machen.

-Mit bekannten Leuten im angenehmen Klima zusammenzuarbeiten

Nicht zwingend. Mit mir Bekannten Leuten heisst meist auch dass man eine ähnliche Art Bilder bekommt wie schon gehabt. Denn die wenigsten gehen von dem was sie gut können weg.
Portfolioerweiterung bedeutet für mich jedoch auch, dass ich vielfältiger mit meinen Bildern werde und somit muss ich auch mal mit mir fremden Menschen zusammen shooten.
Häufig entstehen dadurch wieder Kontakte mit denen man mehrmals zusammen arbeitet.

-zusammen am gemeinsam geschaffenem Projekt zu arbeiten

Das unterschreibe ich so auch wieder.

Erinnert mich an eine Anfrage die ich bekommen habe
"Würden gerne shooten und Bilder bekommen, TfP soll es sein, aber der Fotograf darf die Bilder nicht veröffentlichen"

Für mich muss TfP ein Win-Win für alle sein, eine Visa sollte entwedervdas Material bezahlt bekommen oder sicher sein das Sie gute Bilder bekommt.

MfG
Jürgen

Für jemanden, der schon öfters als Visa/Model vor bzw. als (Hobby-)Fotograf hinter der Kamera gearbeitet hat, kann man dies so stehen lassen.

Es gibt aber auch viele Leute, die damit erst beginnen oder noch ziemlich am Anfang stehen. Für die bedeutet TfP eine gute und kostengünstige Möglichkeit zum Üben. Auch das darf man nicht vergessen...

Viele Hobby-Visa möchten bessere Bilder zeigen können und was liegt da näher, als ein TFP zu machen?

Ich selbst habe, um gute Bilder zeigen zu können von meinen bescheidenen Visakünsten, zwei TFPs gemacht. Da hatte ich dann aber auch Bilder von 6 Modellen und die waren klasse.

Als Fotografin biete ich immer wieder solche Zusammenarbeiten an. Nicht, um günstig eine Visa abzugreifen (ich kann das auch selber machen), sondern um Gelegenheit zu bieten für Anfänger/innen und auch für Experimente. Ich koordiniere solche Zusammenarbeiten dann , macht auch Arbeit und ich mach es trotzdem gern. Weil ich gern mit Menschen arbeite und es nicht IMMER als Beruf sehe, sondern ebenfalls als mein Hobby.

Macht mir einfach Spass, wenn wir z.B. Märchen umsetzen, oder lustige Bodypaintings.

Mal meine Meinung dazu

...wie schon JB_Foto schrieb, verstehen (gefühlte) 95% die Abkürzung TFP als "kostenloses Shooting welches mich ansonsten beim örtlichen Fotografenmeister einen dreistelligen Betrag kosten würde" - natürlich ohne Veröffentlichung, is klaar, ne!

Die Visa und/oder Studio hat natürlich der Kamerabesitzer kostenfrei zu stellen und sollte sich auch nach der Terminplanung der "Möchtegern-Models" richten.

...selbstverständlich treffen auch die o.g die alleinige Bildauswahl, die der Knipser sich dann in die Schublade legen darf



Tom

Heisst ja auch.. jeder trägt seine Kosten selbst...

Wenn ich Anschreiben auf TFP-Basis bekomme und ich Interesse daran habe, dann bedeutet das für mich Fahrgeld (in meinem Fall Tickets der Deutschen Bahn) und ggf. auch eine oder zwei Hotelübernachtungen, je nachdem wie weit ich gefahren bin...

Wenn dann noch der Fotograf sagt 120 Euro Visa auf Deine Kosten... No way!

Irgendwo muss es da auch in Relation stehen...

@*********ated
Das ist dann aber kein TfP mehr!
Oder zahlst du dem Fotografen einen Anteil an der Studiomiete?

@JB..

Kein TFP wäre es wenn ich Fahrtkosten und Hotelkosten ersetzt bekomme.

Jedoch bin ich in der Lage mich selbst zu schminken und brauche nicht zwingend eine Visa. Somit.. wenn der Fotograf auf eine besteht, dann fallen sie in meinen Augen unter seine Kosten... eben genauso wie das Studio welches eventuell angemietet wird (bisher hatte ich noch keinen Fotografen der in ein Fremdstudio gewandert ist)...

@**ph.....

Ok, sorry - hatte deinen Beitrag anders verstanden

Lg
Jürgen

Noch nie nahm ich eine Visa in Anspruch.
Etwas Puder, Lipgloss und Lidschatten - das reicht mir.
Und sonst: Auf youtube gibt es hübsche Videos "Schminktipps" - step-by-step-Anleitungen.

Das Wichtigste für mich persönlich:
Wenn die Chemie beim Shooting stimmt, wird man auf den Fotos die leuchtenden Augen des Models sehen.

Wenn dann noch der Fotograf sagt 120 Euro Visa auf Deine Kosten...

ähm...bitte was?
geht ja mal garnicht!

also ich arbeite bei meinen freien arbeiten grundsätzlich nur auf TFP-Basis, allerdings auch nur wenn ich ein FOTOGRAFISCHES interesse an der person habe und denke das sie meine arbeit weiter bringen könnte - und selbiges recht sollte man auch seinen modellen, den MUA`s und allen weiteren beteiligten zugestehen...es muss halt bei allen beteiligten irgendwie passen...und alles weitere (120€ vias auf kosten des modells) grenzt für mich schon stark an abzocke!

was ich komplett nicht mag ist wenn modelle auf ihre eigene visa bestehen...ich habe 3 eigentlich sehr teure und gute visas, die kostenlos für mich arbeiten - da werde ich nicht die hauseigene visa eines models mit bezahlen!

davon abgesehen...visa ist nicht visa...und die mit denen ich arbeite wissen ganz genau wie ich was will, weil ich mit denen z.T seit einigen jahren schon zusammenarbeite...und ich habe derzeit wenig lust neben neuen modellen auch noch mit neuen visas zu shooten!

Nur so wie Du es schreibst macht TFP wirklich Sinn, da kann es keine andere Meinung geben. Ich verstehe daher nicht was Du wirklich sagen möchtest.

Stören Dich Anfragen von Modellen oder Fotografen die nix bezahlen wollen?
Ja, da sollte man sich dann überlegen ob es ich sachlich auszahlt, ggf. einfach nein danke sagen und die anschließenden beleidigten Mails einfach ignorieren.

Allerdings kenne ich auch nicht viele Visa's die TFP machen, genau genommen habe ich bisher noch keine erlebt, die wollten immer Geld haben.
Das kann ich auch gut verstehen, aber würde (und habe) ich nur bezahlt wenn es dafür einen guten Grund gibt. Also wenn ich das Makeup wollte und die Visa bereits genügend gute Bilder hatte. Dann gibt's aber auch keine Bilder.
Und einem TFP-Modell würde ich die Visa nicht bezahlen. Bei sehr ausgefallenen Makeup könnte man sich das vielleicht teilen, aber eigentlich habe ich als Fotograf genügend Kosten zu tragen. Es wird gerne vergessen das ein Studio richtig Geld kosten. Ganz zu schweigen von Zeit und Ausrüstung.

(Wollte mich auch mal auskotzen )

Aber zurück zu Dir, was hat Dich den nun veranlasst das Thema zu starten?

lg
pero

@JB... Macht ja nix. Missverständnisse sind dazu da sie aus der Welt zu schaffen

@********enta


Das kommt natürlich auf den Anspruch an sich selbst an...

Wenn man Bilder haben möchte, die eher natürlich wirken, dann reicht es durchaus. Wenn man möchte das die Bilder ruhig auch mal rocken, dann kommt man um ein etwas mehr nicht drum herum.

Nur mal als Beispiel:
Erstes Bild fast ungeschminkt wie ich auch tagsüber durchaus unterwegs bin und dann für ein Shooting zurecht gemacht...

...alte Masche! das Shooting ist "gratis" aber die Visa muss das Model zahlen - diese ist dann aber meist zufällig die aktuelle Lebensabschnittsgefährtin des Fotografen welcher sich so überaus generös zeigt. Da habe ich teilweise schon Stories gehört..."250,- glatt und die Retouche ist aber schon drin"

jo eben...aber visa ist kostensache des fotografen...immerhin bist du ja derjenige der das bild machen will...oder du lässt sie eben weg wenn du es für unnötig hältst!

Veto, sage ich!

Visa/Stylist/Location und die damit verbundenen Kosten, sind erst einmal grundsätzlich Sache des Auftraggebers. Die interessante Frage ist nun, wer denn der Auftraggeber (AG) ist:

• Fotograf hat eine Bildidee: sucht sich Model und ggf. die nötige Visa -> AG: Fotograf
  
• Model "konfrontiert" Fotograf mit eigener Bildidee -> AG: Model
  
• Visa hätte gerne "book shooting" -> AG: Visa
  

...das alles natürlich unter der Prämisse TFP - ist jedenfalls meine "Definition" welche ich für die Zuordnung von anfallende Kosten verwende

Wie soll denn bei so einer Einstellung ein Anfänger- oder unbekanntes Modell/Fotograf überhaupt eine Chance haben? Egal ob "für lau" oder gegen Bezahlung...

Und woher bekommt man mit dieser Einstellung neue Modells? Denn wenn man nur mit bekannten Modells arbeitet, kann man ja nicht mit neuen Modells arbeiten...oder ist man bereits so abgehoben, dass man das nicht mehr nötig hat?

Es geht nur um das o.g. Zitat und nicht um den Rest der in dem Fred stehenden Aussage!

das wurde aber auch mal Zeit, das uns eine Visa sagt, wo der Hammer hängt oder wahlweise, wo der Frosch die Locken hat.

Wo kämen wir denn hin, wenn eine Visa einfach mal so 100 Kilometer fahren würde, um ein Model zurecht zu machen, nur für ein paar läppische Bildchen. NO WAY !

Bleibt sich mir die Frage, wer denn wohl die Zeche zahlen soll? Nun, es ergeben sich mehrere Möglichkeiten:

1. Der Profifotograf: Geht leider nicht, denn der muss ja Geld bekommen, er lebt ja schliesslich vom knipsen. NO WAY!

2. Der Hobbyfotograf: NO WAY! denn 103,7% aller Hobbyfotografen sind sowas von gut, dass 109,3% aller Profis (gerne auch Profies genannt) "zu Hause" gehen können. Die mussten sich 2004 schon ihre EOS 300D mit Kitoptik vom Kippengeld absparen, das reicht schon mal dicke. Die sind so gut, die zahlen nix. Und nie. Und an niemanden. Und: Fresse halten!

3. Das Model: 92% aller Hobbymodels brauchen keine Visa, 8% bräuchten einen Präperator, aber das ist eine andere Geschichte. Sicher ist in jedem Fall, das etwa 117,5% aller Hobbymodles keine Visa bezahlen, denn sie verdienen ja mit dem modeln kein Geld. Und im übrigen ist das mit der Visa, das mit den Fahrtkosten und das mit dem Modelhonorar (mindestens 50€ pro Stunde) Sache des Fotografen, das müsste euch Spatzenhirnen mittlerweile aber sowas von klar sein! Und: Fresse halten!


Ja liebe liebenden, was machen wir denn nun? Visas, die eh nie und nimmer gebraucht werden, Hobbyknipser, die eh schon nen Sack voll Kohle investiert haben und Models, die noch nicht mal ihre Prepaidkarte aufladen können.

Es bleibt schwierig und unterhaltsam, in unterschiedlichen Foren die immer gleichen Threads zu den immer gleichen Themen zu lesen, vor allem aber zum Thema Nummer eins: dem Geld.