Alles kann nix muss, eure Interpretation

Deine Erfahrung ist also, das die Profile die diesen Spruch verwenden , so würde ich das beschreiben, sich selbst belügen .

Und genaugenommen andere um das Ziel zu erreichen was abzugreifen.

Den intressiert genau genommen die Person garnicht sondern nur schneller Sex.

Und noch schlimmer daran ist , das jemand der so ist , seine eigenen Grenzen nicht respektiert , und umgekehrt auch nicht die des anderen .

Damit meine ich, das man ja standardmäßig nicht tun will was der andere eben nicht möchte .

Doch damit bringt man sein gegenüber genau in diese Position .

Weil du ja dann somit zu allen ja sagen würdest. Selbst wenn du es nicht willst .

Und wenn es darum geht das wer anders die Initiative ergreift . Naja in ein Club ist das nicht so einfach. Weil mansche eben nicht wollen das du fragst und einfach tust, während andere es schon übergriffig finden würden wenn du was tust ohne zu fragen. Nicht jeder ist da gleich .

Daher ist es schon wichtig die Zeit sich zu nehmen um die Situation einschätzen zu können. Auch bei ein Date sich die Zeit zu nehmen Die Person kennenzulernen und vorallen offen und ehrlich zu reden.

Nur was machst du wenn die Person eben kein Profi darin ist sagen zu können das will ich und das will ich nicht . Sich da einfach treiben lassen will. Das sie sich keine Gedanken machen brauch und von gegenüber das genauso will. Das ok das war mir selber nicht bewusst .
Zumindest weiß ich jetzt wohl, das ich wohl nicht jemanden das Gefühl geben will, du hast was falsch gemacht und umgekehrt das auch nicht haben möchte .
Das das in mir so verankert ist, muss wohl der Grund sein , das egal, das muss nur ich verstehen .

Neuer Text:
Ich habe mich auf Clubs bezogen aber allgemein gilt das auch im echten Leben .

Jeder ist nurmal anders , und das auch irgendwie der Gegenpart sich dahin finden muss ist glaube ich logisch.

Ob es als Mann sich dadurch die Chance erhöht weiß ich nicht , alleine schon deshalb weil es mir egal ist .

Eine Chance für was ? Sex ?

Ehrlich , ich glaube wer nur das will, findet auf beiden Seiten schnell Möglichkeiten das zu bekommen.

Bzw , bin ich ein Mensch den außergewöhnliche Profile ansprechen .

Frauen können alles mögliche in ihren Bedingungen schreiben und der Postkasten ist weiterhin gefüllt. Sicher auch mit Post, die die Kriterien sichtbar ignoriert.

Das kann jeder.
Ist aber nicht immer geil wenn der Postkasten weiterhin gefüllt ist .
Am Anfang ja aber schnell bist du überfordert und bist erschöpft .

Ja das stimmt , mit Post die deinen Kritirien nicht entspricht ,

Ich persönlich finde das nicht schlimm, mein Profil ist so chaotisch , und das ist so peinlich , das ich froh bin, wenn man sich das nicht durchliest und mich danach bewertet, während bei anderen das vermutlich als nervig empfunden werden kann.

Ist nicht mehr ganz dicht wenn er für alle Seiten offen ist? Ich finde das muss jeder für sich wissen, aber das er da nicht mehr ganz dicht ist , würde ich nicht sagen, weil jeder in sein Leben für sich entscheidet , wie er/sie leben möchte . Aber wenn deine Meinung so ist , gut ist deine Meinung . Akzeptiere ich.

Trotzdem verstehe Männer, die sowas in ihr Profil schreiben.
Und auch trotzdem: das blöd und bringt Verdruss auf beiden Seiten.

Ist doch ihre Sache und keine Ahnung ob es blöd ist und Verdruss auf beiden Seiten bringt . Aber wie gesagt deine Meinung, deine Erfahrung , dein Denken. Also akzeptiere ich das so.

Ich kann nur von mir sprechen , ich finde es gut , wenn jeder seine Meinung haben kann , auch sind Internet Profile und Realleben eine andere Hausnummer . Meine Lust nimmt gerade sowas . Lügen und nicht respektieren was jemand anderes will. Daher auch der Satz den ich vertrete ,, Alles wird, das kann , solange es nicht muss!,,

Alter Text :
Aber dieser Spruch als Selbstbeschreibung ist der Versuch, sich alle Möglichkeiten offen zu halten

Wenn man es richtig sieht , ist das genaugenommen deine Ansicht . Die du für dich aufgrund deiner Erlebnisse und Erfahrungen so für dich festgestellt hast .
Ich stehe hier in Joy noch am Anfang , für mich hat dieser Satz mit was anderem zu tun was ich oft lesen musste , auf Profilen und mich sogar traurig machte .


Ein Beispiel :
Du machst weiter , obwohl ich nein gesagt habe , klar weil dir egal ist was ich will, ganz klares Nö!

Und weil ich auch durch diese Erfahrung gemacht habe, das selbst Menschen die mit dir nur diskutieren auch nix anderes sind als auch Menschen die kein Nein akzeptieren können und nicht mal das merken!

Damit meine ich jetzt auch mich damit, ich habe am Anfang nicht gemerkt das ich hier gerne diskutiere . Da habe ich für mich hier gelernt , das diskutieren auch nix anderes ist, als andere überzeugen zu wollen. Klar habe ich das auch schon bei anderen erlebt , bei mir, das sie kein Nein akzeptieren , sowohl bei Frau und bei Mann, nagut ich kenne hier nur ihre Profile. Ich weiß nicht ob Mann wirklich Mann und Frau wirklich Frau ist .
Aber ich danke dir echt für deine Meinung , ich werde darüber inruhe nachdenken vielleicht lerne ich was dazu, immerhin bist du länger hier und somit erfahrener. Stimmt so gesehen , reiße ich für ein Neuling ganz schön krass das Maul auf. Ich sollte mich besser zurückhalten und mein Platz kennen . Und auch denke ich über alles was ich hier geschrieben habe sowieso nach. Aber ich danke euch echt allen hier , hier gibt es soviel intelligente Menschen , das ist so schön . Traurig nur das Joy nach meiner Erfahrung , nur nach meiner , eine Ausnahme darstellt . Kann es nicht überall so sein.

Auch das passt gerade deshalb im Thema BDSM

Dadurch das das Thema sooft wiederholt wird, sehen wir ein ganz bestimmten Effekt in uns selber, wir wollen es nicht mehr hören, das ist eine bekannte Manipulationstechnik.

Wie mit einer Schallplatte die man immer wieder abspielt , irgendwann hat man es verinnerlicht und irgendwann kann man es nicht mehr hören.

Das kann soweit gehen das das sogar als Folter bei jeder weiteren Wiederholung empfunden wird .

Aber auch kann es den Effekt haben, das wenn man immer wieder etwas sieht und hört, das es einen anfängt zu gefallen und sich dazu hingezogen fühlt, selbst wenn man vorher eine andere Einstellung dazu hatte.

Es gibt Studien die das bestätigen .

Dazu ein Auszug aus den Internet , hier wird es als selbstverständlich abgetan

Manipulation durch Wiederholungen

Wiederholungen sind nicht nur gut, um beim Lernen Sachverhalte zu verinnerlichen. Je öfter wir etwas hören, sehen oder lesen, umso selbstverständlicher wird es. Aus diesem Grund werden in Werbeblöcken z. B. im Fernsehen oder Radio auch immer wieder dieselben Spots gezeigt und uns so suggeriert, dass wir dieses oder jenes Produkt unbedingt brauchen, weil es gute Qualität hat oder unser Ansehen steigert. Denn wenn im TV stetig wiederholt wird, dass ein Produkt gut ist, muss es schließlich auch so sein, oder?

Anmerkung

Man sollte nicht unterschätzen, wieviel auf uns Einfluss ausübt.

Es gibt genaugenommen nur 2 Möglichkeiten sich Einflüssen zu entziehen , komplette Isolation, und oder ein starkes Selbstbewusstsein .
Wie erhält man das , dieses Selbstbewusstsein das man brauch um einflussfrei durch das Leben zu gehen.

Es hat was mit eure Sichtweise und Betrachtungsweise zutun, die man normalerweise real empfinden würde, aber genaugenommen auch nur eine Täuschung ist . Wenn man sich bewusst wird , das alles was man betrachtet und sieht mit seinen eigenen Erfahrungen und Selbstbild zusammenhängt und das auch das nur ein Trugschluss sein kann. Um das zu verstehen was ich meine muss man sehr in sich gehen und sich vieles bewusst machen . Man muss sich genau verstehen , warum man so denkt wie man denkt , von was das abhängt , Stimmung zum Beispiel , Emotion , uvm

Auch ist es dabei ganz wichtig das man das Denken , was andere über ein denken würden bei der Aussage , bei der Verhaltensweise usw ändert.

Jim Carry zum Beispiel war so überzeugt von sich das er auf sich selbst ein Check ausstellte .

Damit ist genaugenommen folgendes gemeint:

Wir nehmen mal an jemand in ein Raum würde rausgehen , nachdem du etwas bestimmtes sagst. Normalerweise würde jemand nun überprüfen ob das gesagte von gegenüber in irgendeiner Weise unangenehm empfunden wurde , aufgrund seiner Reaktion . Nun hat seine Verhaltensweise bereits Einfluss auf dich ausgeübt . Den es könnte ja sein, das die Person einfach nur auf Toilette musste . Oder das sie das sogar auf dein gesagtes , emotional im positiven Sinne reagiert hat , aber es nicht dir zeigen möchte .


Einflüsse
Einfluss auf jemanden auszuüben ist ansich nix schlechtes , es kann helfen einen Menschen , sich selber in jeglicher Form zu verbessern , solange das von gegenüber nicht in fälschlicherweise missbraucht wird.

Aber nun ja , ich hoffe ich konnte mit diesen Beitrag , etwas konstruktives beitragen . Ich werde das auch nochmal alles überdenken .

Ich war leider noch nicht fertig und am editieren, da mein Text noch nicht erklärend genug war um zu verstehen wie ich es im Kontext bezogen genau meine.

Alles ist auch Ansichtssache. Ein Psychologe würde sagen man kann alles nur subjektiv betrachten . Ich zum Beispiel war mit den editieren noch nicht fertig. Nun ist passiert wie ich es mir schon dachte, Missverständnisse sind aufgetreten.

Gleichzeitig hätte ich den Text vor den Speichern kopieren sollen, denn es kostet nun erneuten Aufwand das auszuarbeiten , weil man nicht selbst unbedingt Lust auf Aufwand hat, lässt man das nun vielleicht stehen und schon führt das dazu das man selbst nachgibt . Manipulation aus Knappheit . Eine weitere Technik .

Um eine Situation neutral zu betrachten muss man sie genau durchdenken und dabei ist es sehr wichtig , sich im Klaren darüber zu werden, das sein eigenes Denken nicht unbedingt dass richtige sein kann.

Mit dem Ying und Yang gebe ich dir Recht. Aber es gibt auch was dazwischen und das nennt sich neutral . Ich bringe es auf den Punkt was ich erklären wollte, man muss genau die Situation analysieren, sie verstehen , sich Zeit nehmen, und auch sie von allen Seiten beleuchten .

Analysieren und hinterfragen sind zwei wichtige Dinge die ein selbst weiterhelfen können dazu zu lernen und besser verstehen zu können, was man vorher nicht verstanden hatte.

Aber alles hat seine Grenzen . Sonst geht man zum Bekannten grübeln über.

Moment, ich habe nix weiter getan , als mein eigenen Beitrag , diesen so hinzustellen wie ich das auch meine .
Ich habe nur mich selbst erklärt, und fertig . Das ist was anderes, als wie das was ich aus mein Profil meine.

Aber dein Argument verstehe ich nicht , warum sollte ich nicht meine eigenen Beiträgen richtig hinstellen dürfen?


Ich bin ehrlich, ich möchte hier konstruktive Beiträge bringen, um dieses Ziel zu erreichen bin ich bereit , es gerne hundertfach zu überdenken .
Klar kann man alles zerdenken. Aber alles kann nix muss. Ich habe das Recht meine Meinung haben zu dürfen, die ich vertrete , bei dieser zu bleiben und du hast das Recht anderer Meinung zu sein. Ich finde es jedenfalls gut alles zu hinterfragen und zu durchdenken , da ich so diesem Forum von größeren nutzen sein kann.

Da mir alles kann nix muss wichtig ist , denke ich, ist es wichtig euch aufzuzeigen, wie ihr euch davor schützen könnt, das ihr vielleicht etwas tut was nur der andere will, aber euch das im schhlimmsten Falle garnicht bewusst ist :

Auf was ich achten würde, wenn jemand mir etwas sagt ohne wirkliche Argumente zu liefern, dahinter versteckt sich dann vielleicht der Wunsch euch zu seinen Vorteil aber zu euren Nachteil manipulieren zu wollen. Könnte möglich sein, würde ich nicht außer acht lassen wollen.

Kommen wir aber nun zu weiteren Manipulationstechniken,

Auszug aus dem Internet

Übermäßige Bedeutung

Dies ist eine häufige und leichte Manipulationstechnik. Einer Angelegenheit wird eine übermäßige Bedeutung gegeben. Sie wird als ungemein wichtig dargestellt und oft auch emotional aufgeladen. Es wird der Eindruck erweckt, als wäre es absolute Notwendigkeit und ein Abweichen würde zu riesigen Problemen oder großer Unzufriedenheit führen. Durch die Emotionalität werden andere dazu gesteuert, den eigenen Wünschen zu entsprechen. Schließlich will niemand schuld sein, wenn es um eine so unglaublich wichtige Sache geht.

Beispiel: Sie würden gerne eine Frühschicht mit einem Kollegen tauschen. Statt direkt danach zu fragen, erzählen Sie von Ihrem Kind, dass in letzter Zeit so häufig kränkelt und zum Arzt muss – aber dass Sie nie dazu kommen, weil Sie zu den Sprechstunden immer arbeiten müssen. Nur ein Unmensch würde nun noch den Wunsch abschlagen.

2. Vorweggenommene Entscheidung

Manipulationstechniken sollen oft die Entscheidung anderer Personen beeinflussen. Eine Möglichkeit ist es, diese einfach vorweg zu nehmen und gleich selbst zu treffen. Um den anderen dabei nicht vor den Kopf zu stoßen, wird das ganze nett mit einer Frage verpackt. Diese ist jedoch eher untergeordnet, eigentlich stellt der Manipulator seinen Gesprächspartner bereits vor vollendete Tatsachen.

Beispiel: Sie übernehmen gemeinsam mit einem Kollegen ein Projekt. Schon zu Beginn fragen Sie: „Machst du die Präsentation gleich zu Beginn oder sollen wir uns erst um den Termin bei Frau Müller kümmern?“ Die Frage „Kannst du die Präsentation machen?“ wird erst gar nicht gestellt. Für den Kollegen wird es nun sehr schwer, wieder davon wegzukommen und die unliebsame Aufgabe wurde delegiert.

3. Vorgetäuschte Alternativen

Eine beliebte Manipulationstechnik, die dem Gesprächspartner den Schein einer freien Auswahl vorgaukelt. Entweder werden zwei Alternativen präsentiert, die beide im eigenen Interesse liegen. Oder es wird eine Alternative vorgeschlagen, die so abwegig ist, dass der andere sie ohnehin ablehnen wird – und dann bleibt ihm nur noch die Option, die man selbst auch gerne hätte. Der andere darf sich entscheiden, landet aber immer bei einer Möglichkeit, die man selbst will.

Beispiel: Sie wollen Strandurlaub machen, Ihr Partner ist eher dagegen. Also zeigen Sie sich (scheinbar) kompromissbereit. Als Alternative schlagen Sie eine Kreuzfahrt vor, die allerdings leider 7.500 Euro kostet oder der Urlaub muss ganz ausfallen. Beides sind so schlechte Alternativen, dass der Partner letztlich mit großer Wahrscheinlichkeit doch dem Strandurlaub zustimmt.

4. Extreme Nachfrage

Im Marketing eine alltägliche Manipulationstechnik. Es wird suggeriert, dass es eine riesige Nachfrage gibt und ein regelrechter Hype um ein Angebot besteht. Die Wirkung: Niemand möchte sich die Chance entgehen lassen oder zu spät kommen, wenn der Preis steigt oder ein Produkt nicht mehr verfügbar ist. Statt zu überlegen oder nach Alternativen zu suchen, soll eine impulsive Entscheidung hervorgerufen werden.

Beispiel: „Dieses Angebot gilt nur noch für 24 Stunden“ , „Nur noch heute zum reduzierten Preis von 99,99 Euro“ oder auch „Bereits 2.000 zufriedene Kunden“. Solche Formulierungen verdeutlichen ein sehr knappes und begrenztes Angebot bei gleichzeitig großer Nachfrage. Sie manipulieren potenzielle Käufer und sollen zu besseren Umsätzen führen.

5. Gezielte Angst

Durch Angst kann sehr effektiv das Verhalten beeinflusst werden. Wer Angst vor einer bestimmten Handlung oder den damit verbundenen Konsequenzen hat, wird sich mit großer Wahrscheinlichkeit dagegen entscheiden. Dieser simple Zusammenhang kann leicht für Manipulationstechniken genutzt werden. Es reicht aus, anderen mögliche Worst Case Szenarien aufzuzeigen und möglichst eindringlich zu schildern, was alles schief gehen kann.

Beispiel: Ein anderer Mitarbeiter will dem Chef eine Idee präsentieren, obwohl Sie einen ganz ähnlichen Vorschlag machen wollten. Damit die Lorbeeren nicht an jemand anderen gehen, können Sie sagen „Der Chef hat heute schon die Kollegen aus der Buchhaltung angebrüllt, als sie mit neuen Ideen angekommen sind. Ich würde besser warten, bevor du auch noch seine schlechte Laune abbekommst.“ Die Angst beeinflusst das Verhalten und Sie haben freie Bahn, um das eigene Anliegen vorzubringen.

6. Ausnutzende Hilfsbereitschaft

Hilfsbereitschaft ist grundsätzlich eine positive Eigenschaft. Leider wird sie aber oft auch missbraucht und hat einen eigennützigen Hintergedanken. Anderen helfen, nur um im Anschluss selbst etwas einzufordern. Meist ist dabei die eigene Geste auch noch deutlich kleiner. Trotzdem fällt es dem Gegenüber unglaublich schwer, die Bitte abzulehnen.

Beispiel: Sie greifen Ihrem Büronachbarn kurz vor Feierabend bei der letzten Aufgabe unter die Arme, damit alle ToDos des Tages erledigt sind. Bei der nächstbesten Gelegenheit laden Sie dann eine unliebsame Aufgabe bei Kollegen ab. Natürlich mit dem subtilen Hinweis, dass Sie ja letztes Mal auch geholfen haben und nun ihrerseits ein wenig Hilfe benötigen.

7. Gezeigte Autorität

Die meisten Menschen lassen sich sehr leicht von Autoritäten beeinflussen. Dazu ist es nicht nötig, tatsächliche Macht oder Entscheidungsgewalt zu besitzen. Schon das erwähnen von Qualifikationen und Titeln oder die Verdeutlichung der eigenen Kompetenz kann ausreichen, damit andere weniger widersprechen. Gesprächspartner akzeptieren einfach, dass Sie über eine gewisse Autorität verfügen und passen sich an.

Beispiel: In einer Diskussion kommt es nicht zu einer Einigung. Um sich doch noch durchzusetzen, können Sie Ihren Abschluss von der Universität erwähnen, wenn dieser zum Gesprächsthema passt. Besonders effektiv sind auch Studien von Experten, die Sie erwähnen: „Professor Dr. Schmidt von der Universität München hat in seinen Forschungen bestätigt, dass…“ Dagegen kann kaum jemand erfolgreich argumentieren.

8. Falsche Informationen

Eine besonders perfide Art der Manipulationstechniken sind falsche Informationen. Andere werden beeinflusst, indem ihnen absichtlich und gezielt falsche Dinge gesagt oder andere Informationen verschwiegen werden.

Beispiel: Sie wollen Ihren Standpunkt im Job durchsetzen und den Chef überzeugen, dass Ihr Vorhaben funktioniert. Also berichten Sie von einem anderen Unternehmen, dass mit einer ähnlichen Strategie große Gewinne erzielen konnte. Die Negativbeispiele, bei denen der Plan bereits mehrfach gescheitert ist, verschweigen Sie hingegen oder tun so, als wüssten Sie nichts davon.

9. Kleiner Einstieg

Hier wirkt ein psychologischer Effekt, der zur Manipulation eingesetzt wird: Schon ein kleiner Einstieg kann reichen, um im nächsten Schritt etwas größeres zu fordern. Das Prinzip: Hat man erst einmal einen Fuß in der Tür, ist es leicht, diese komplett aufzustoßen. Aus einem anfangs sehr kleinen und fast unbedeutenden Frage wird schnell mehr und der andere stimmt trotzdem zu.

Beispiel: Sie wollen dem Kollegen eine Aufgabe zuschieben, die Sie selbst nicht übernehmen wollen. Statt sofort zu sagen „Kannst du Projekt XY machen?“, fangen Sie ganz klein an. Etwa mit der einfachen Frage: „Könntest du dir kurz die Mail von Frau Meyer ansehen und schauen, was Sie braucht?“ Das dauert nur zwei Minuten und kaum jemand lehnt dabei ab. Jetzt haben Sie den Fuß in der Tür und können vorpreschen. „Jetzt weißt du ja schon, worum es geht. Kannst du dich dann bitte direkt darum kümmern?“

Nun kommen wir zur einer weiteren Manipulationstechnik ,,

Manipulation durch soziale Bewährtheit

Auch Gruppenzwang genannt

Gehe ich gleich noch näher drauf ein.


Edit: Aber bevor ich das tue, wichtige Erkenntnis die ich heute gewonnen habe, wichtig finde ich ist es auch, immer entspannt und locker zu bleiben, sich nicht aus der Ruhe bringen zu lassen, denn gerade wenn man das verliert , könnte man dazu neigen emotional zu argumentieren, und dann verliert man an Glaubwürdigkeit . Deswegen ist es vielleicht ratsam meiner Meinung nach sich auf sowas garnicht erst einzulassen.

Aber gerade beim Thema Gruppenzwang, zweischneidiges Schwert .

Wenn eine Gruppe zum Beispiel nicht möchte das du dort auftauchst , würde ich dort nicht auftauchen wollen. Dann zu sagen ich gehe trotzdem dahin um den Gruppenzwang nicht zu unterliegen wäre respektlos .

Alles hat seine Vor und Nachteile .

Auch Manipulation kann im sozialen Sinne (Sozialverhalten ) richtig und wichtig sein, aber auch ausgenutzt und gefährlich werden .

Damit meine ich genaugenommen das das zu einer gesunden funktionierenden Gesellschaft dazugehört , auf sich und andere zu achten.

Ein Beispiel wo Gruppenzwang gut ist :

Zum Beispiel jemand geht jemand unter Menschen mit Jogginghose nach draußen und wundert sich wenn Menschen sagen , ach guck mal wie die/der rumläuft . Das kann den Menschen helfen besser auf sich zu achten .

Was das Thema Außenseiter betrifft :

Wie ich mit diesem Beispiel aufgezeigt habe ist klar , das die Folge eines solchen Verhaltens dann unter Umständen genau Meidung/Ausgrenzung seien kann.

Aber jeder muss das für sich entscheiden ob er / sie so leben möchte und näturlich dann auch mit den Konsequenzen leben.

Wenn du das für dich so entschieden hast und glücklich damit bist , ist doch alles gut .

Ich finde es hier nur wichtig , das jeder aus frei Willen entscheiden kann wie er /sie leben möchte und dafür wollte ich hier alle Werkzeuge und Hilfe Stellungen mitgeben die ihn dabei helfen .

Aber klar gibt es Menschen die es nicht unbedingt gut mit dir meinen wollen, und damit meine ich nicht um dir zu helfen in irgendeiner Form , sondern zu schaden.

Ob es nötig war das nochmal anzusprechen . Aufgrund des Verlaufes dieser Beiträge habe ich wieder eine Menge dazugelernt.

Daher muss ich leider zurücknehmen , das es eben doch nötig war , das Thema aufzugreifen .

Nur meine Prämisse bleibt wenn jeder für sich entscheidet , hey so bin ich glücklich dann gerne , alles hat aber nunmal sein Preis .

Ich möchte hier real sowohl in Virtual zu Joy dazugehören, und genau genommen gehört meine Seele und Herz dieser Community schon.

Den ersten Punkt verstehe ich nicht.
Wollte damit nur sagen, dass ich nicht immer mit dem Strom schwimmen muss und trotzdem das bekomme was ich brauche/will und glücklich dabei bin
Und was willst du genau um glücklich zu sein, frage ich mich?
Danke, Ebenso!