offene nichtraucher-feindlichkeit

Wow, das stimmt. Einfach mal ein bisschen mehr Rücksicht aufeinander nehmen, Frage des Anstandes, toller Ansatz.

Genau das fehlt mir bei der Masse der Raucher, etwas mehr Anstand und Achtung vor anderen Menschen und auch Nichtrauchern. Nicht immer so die Egosau raushängen lassen, weil man sich ja so stark fühlt mit der Zigarette in der Hand. Auch wenn man mit dieser die Möglichkeit hat, sich selber und alle Menschen in der Umgebung zu vergiften, so kann man doch auch rücksichtsvoll damit umgehen. Und braucht sich nicht ständig so angegriffen fühlen, wohl deswegen weil sie tief im Unterbewusstsein haben dass sie sehr viel sehr viel Besseres tun könnten als eine Zigaretten zu rauchen.

Aber auch wenn sie das unbedingt wollen können sie doch etwas Abstand halten zu denen, die von dem Qualm krank werden.

Eben weil da ja Rauchverbot herrscht wars ihm ja offensichtlich auch so wahnsinnig wichtig, sich unnütz und ergebnislos vor gerade mal eine Mutter mit kleinem Kind zu drücken. Und selbst als ich NACH IHM mit meinem Einkauf bereits durch die Kasse bin, den Einkauf eingepackt hatte und ich das Geschäft mit meinem Kind ansetzen und es verlassen wollte, sah ich ihn noch direkt vor dem Geschäft stehend sich eine weitere anstecken. Andreas, lies doch einfach mal die Postings durch und interpretier nicht alles um.


Daran hält sich ja niemand. Das ist es doch. Wenn man auf der Straße geht, bekommt man ständig dieses Zeug vor, hinter, neben einem in die Luft gepustet. Denkst du, die Stadt schert sich darum? Sie hat mancherorts Aschenbecher ausgestellt und Quadrate auf den Boden gemalt, damit hat sie selbsterklärend "ihre gesetzliche Schuldigkeit erledigt". Zum Durchführen ist aber nicht die Stadt verpflichtet sondern die Polizei. Und jeder normale Mensch kann sich vorstellen wie hoch ein Raucher in der Prioritätenliste steht, der außerhalb des erlaubten Raucherbereichs raucht....

Das Problem ist, dass nicht genügend Nichtraucher sich gegen diese Gefährdung durch Raucher zur Wehr setzen. Deswegen wird alles, was gegen Raucher gesagt oder getan wird in die "nicht so wichtig"-Ecke geschoben. Deswegen ist diese Gefahr auch noch nicht genügend in den Köpfen der Menschen verankert.

Eben weil wir endlich mal sagen, was Sache ist, stehen ja vielleicht ein paar Raucher an den eben besagten erlaubten Orten. Doch der Großteil der Raucher scheißt immer noch drauf.

Deswegen ist es nur ein Schritt, wenn auch ein wichtiger und bedeutender, im Internet darüber aufzukären.

Ja ich finde auch einige Postings hier albern, auch wenn das mit Sicherheit andere sind als welche du albern findest...

So ist das mit der Meinungsfreiheit....

Wanderer sagte es so schön, einfach mehr Anstand gegenüber seinem Mitmenschen. Rauchen ist gefährlich, das weiß mittlerweile jeder. Rücksicht auf Nichtraucher nehmen, besonders auf Kinder. Denn sie können sich nicht wehren, werden aber genauso krank. Und manche Menschen sind krank, Asthma, Atemwegserkrankungen......

Wir sind doch alle erwachsen, dann verstehe ich es nicht dass Raucher Nichtraucher mit ihrem Qualm über einen öffentlichen Platz jagen und so einen Quatsch.....

Es sind leider immer wieder Einzelne, die die Ansicht einer ganzen Gruppe runterreißen.... Ich bin nicht hier um zu verallgemeinern, ein einzelnes Posting von mir herauszustellen und dieses eine einzige missverständlich darzustellen, mit dem Finger zu zeigen, ja ihr zwei, das ist Verallgemeinerung.

Als ich gerade auf dem Spielplatz war pflasterten sie immer noch den Boden, Zigarettenstummel. Das Nichtraucherschild zum Eingang des Pielplatzes wird geflissentlich "übersehen". So zB die Ausrede einer Frau, die ich (nett und höflich) fragte wieso sie mit ihren Zigarettenstummeln den Spielplatz verunreinigt.

Darauf antwortete sie nur dass hier ja keine Aschekörbe aufgestellt sind, was solle sie denn machen?? Doch es ist erwiesen, selbst wenn Aschekörbchen aufgestellt sind, auch dann werden die Stummel irgendwohin achtlos auf den Boden geschmissen! Nicht nur auf dem Spielplatz, sondern überall.

Doch auf dem Spielplatz, da sah ich bereits selbst junge Kinder herumlaufen, diese sammeln, und dann mit ihnen spielen! Ich habe mir an den Kopf gefasst.....!

Und angesichts solcher Umstände wird ein Posting von mir herausgestellt und missverständlich dargestellt? Wobei jeder anhand aller meiner Postings sieht dass ich nicht verallgemeinern? Da frage ich klar, was stimmt mit euch denn nicht?

Ein Spielplatz ist ein öffentlicher Raum, auf dem der Wind jederzeit sich drehen kann. Dass dieser Kinderspielplatz ausgewiesener Nichtraucherbereich ist wird ignoriert, dass extra keine Aschekörbe ausgestellt sind wird ignoriert, sogar die Gesundheit der eigenen sowie von anderen Kindern wird ignoriert.....

Selbst die Aussage dieses Thread wird ignoriert. Ich bin entsetzt, und kann darüber dass hier blind und sinnlos einfach nur eine Aussage, ein Satz von mir beinahe gezwungen missverständlich verstanden wird nur noch lachen.

Ganz ehrlich, ihr zwei, fühlt ihr euch jetzt erhaben? Ergötzt ihr zwei euch jetzt daran dass ihr es vermeintlich hinbekommen habt einen Satz von mir aus dem Kontext gerissen zu haben und denkt ihr, euch damit als etwas "Besseres" darzustellen?

Hatten wir in diesem Thread genau denselben Mist nicht schon einmal? Ein Mitglied wurde durch so ein "Manöver" bereits "rausgeekelt". Oh ja, das ist eine wunderbare Art und Weise mit Menschen umzugehen, sie mundtot zu machen, wenn man keine Argumente hat um seinen Standpunkt zu festigen dann bedient man sich schmutziger Tricks.

Kleinkriegen? Ich mich? Von solchen schmutzigen Tricks? Das ist doch eine Verzweiflungstat von denen, im Grunde offenbaren sie damit nur sich selber.

Ich finde dieses Vorgehen eher arm.....

oh Mist, habe ich jetzt eurer Ansicht nach wieder verallgemeinert? Denn ich schrieb hier tatsächlich "Kinder" und nicht "einige Kinder"? Ist mir gerade aufgefallen....

Wird dieses einzelne Wort als nächstes aus dem Zusammenhang gerissen so dass die Gesamtwertung der Satzaussage und die gesamte Aussage meines ganzen Postings an sich verdreht wird und sie quasi vermeintlich "gegen" mich verwendet werden kann?

Ich dachte wir diskutieren hier zum Thema "Nichtraucher - Feindlichkeit", ich dachte wir sind alle erwachsen und ich dachte zumindest ansatzweise ist eine vernünftige Diskussion wenigstens irgendwo im Bereich des Möglichen. Doch was ich hier erkennen muss, da sollten sich einige schämen.

Wie sagte unser luder so schön: "Nichts desto trotz sind einige Beiträge hier etwas albern, finde ich...."
Oh ja, da stimme ich dir absolut zu.

Ja, so geht es mir auch. Es gibt die Raucher die im Raucherbereich auf einem Bahnsteig stehen und die dann anzusprechen sie sollen die Zigarette aus machen finde ich genauso unmöglich und unpassend! Sowas ist mir noch nie passiert aber ich glaube dass sowas auch mal vor fällt.

Doch das auf diesem Spielplatz begegnet mir ständig und dann stehe ich da und frage mich was das soll. Es macht den Anschein als ob über die Risiken des Rauchens entweder kaum Aufklärung herrscht oder die Risiken einfach größtenteils hinweggewischt wird.

Das sind unsere Kinder! Und dann sehe ich wie die Aussage eines Postings verdreht wird und ich frage mich, wieso?

Das mit der Verallgemeinerung waren (rethorische) Tricks, die unpassend sind. Ob jetzt einige Raucher oder Raucher geschrieben wird macht in der Aussage des Satzes keinen Unterschied. Und mit dem gleichen Vorgehen wurde unter anderem der ausgetretene User vorher auch schon auf die Palme gebracht. Das ist keine Unterstellung, sondern Tatsache, öffentlich und für jeden nachlesbar.

Noch mal: Ich schrieb dass sie rausgeekelt wurde. Ich schrieb nicht von wem, es waren mehrere Dinge die ihr nicht gepasst haben und ja, das mit dem Moderator hat den Ausschlag gegeben, war der Tropfen der für sie das Fass hat überlaufen lassen. Trotzdem wäre für mich das nicht ausschlaggebend gewesen, denn ich bin ein anderer Mensch und würde das alles anders anders gewichten. Das ist aber ganz egal, denn der Ton, der hier herrscht, widerte sie an, und an diesem Ton ist nicht der Moderator schuld sondern die Art und Weise wie einer mit dem anderen umgeht. Siehe zB das Zitat von dir oben.

Das hoffe ich auch, und wie heißt es so schön, die Hoffnung stirbt zuletzt. Ich finde es nur traurig dass wir jetzt auf Seite X der Diskussion sind und wir reden immer noch über dieselben Sachen wie ganz am Anfang....

Nun, die Todes-, und Krankheitszahlen belegen aber genau das. Mord hört sich aber tatsächlich heftig an, zugegeben. Wenn das Wort "Mord" mit "Selbstmord" und "(versuchter) Totschlag" aller im Umkreis von 20 m befindlichen Menschen, eingeschlossen Tieren, Kindern, willentlicher Gegenstandsbeschmutzung... ersetzt wird, ist das dann genehmer?

Wenn man weiß, dass Tabak "nicht ganz gesund" ist, und man "keine Belehrungen (brauche)", dann verhält man sich einfach seines besseren Wissens nach.
Man raucht nicht im Beisein anderer, man behauptet nicht man sei "besserer Nichtraucher" wenn man aber immer wieder zur Zigarette greift. Das ist jetzt meine, wertfreie, Sichtweise zu diesem Thema....

Ebenso hattest du geschrieben Das ist wohl der Eindruck, den du hast. Kann es auch sein dass sich nicht unbedingt die Nichtraucher erheben sondern dass du dich generell unterlegen fühlst weil du weißt, dass es gefährlich für dich und alle anderen Menschen ist, wenn du rauchst, du es aber trotz deines besseren Wissens nicht sein lassen kannst?
Ich kann nur von mir sprechen, und an sich habe ich mit Rauchern kein Problem. Das Dumme ist nur wenn solche mein Kind und mich vollqualmen, und wir uns nicht dagegen wehren können, zB an der Haltestelle, auf dem Gehweg, auf dem Spielplatz, etc... Denn dann sind wir die Geschädigten. Mein Sohn kann mit seinen 3 noch nicht so reden, wenn ich den Raucher dann aber anspreche und um Rücksicht bitte kommt in gefühlt 75 % der Fälle aggressives Gehabe, angriffslustige Antworten, das Argument mit den Autoabgasen höre ich ständig, und mein Sohn wird ständig ausgeblendet, so als ob er überhaupt nicht zu Atmen bräuchte.... Zu Hause kann ich nicht lüftigen weil unter mir eine Raucherin wohnt die, um ihre Familie zu schützen aus dem Fenster raus raucht und so lieber alle Menschen in der nähsten Umgebung gefährdet.

Und dieses Prinzip schildere ich zum x-ten Mal.

Ich möchte Wanderer´s Worte anbringen, denn das alles hat einfach mit Anstand zu tun. Wenn Raucher wissen dass Rauchen "nicht ganz so gesund ist" dann nehmt doch einfach mal Rücksicht. Ja, es gibt Raucher die wissen, was sie tun und mit Vorsicht ihrem lebensgefährlichen Hobby fröhnen. Die Masse der Raucher aber sind nicht so. Meistens erntet man nur irritierende und verstörte Blicke nach dem Motto:"Was hast du denn jetzt für ein Problem mit mir?"

... und irgendwie so fühle ich mich auch hier.

Jeder kann selber diesen Thread verfolgen und für sich entscheiden ob er oder sie findet dass dies eine vernünftige Diskussion ist oder nicht.

Jeder Mensch darf sich frei entfalten, solange er niemanden anderen damit gefährdet. Rauchen ist aber ein direkter Angriff auf die körperliche Unversehrtheit Unbeteiligter (und Ungewillter). Das ist bereits lange schon in den Gesetzen verankert, das Recht auf körperliche Unversehrtheit.

Das Problem ist leider nur die Uneinsicht der Raucher gegenüber dieser Tatsache, was leider oft dazu führt dass man als Nichtraucher massiv Energie investieren muss um zB eine Klage in die Wege zu leiten, und das kostet Nerven, Fachwissen (Rechtsanwalt) und Zeit.

Wieviel einfacher wäre es doch wenn wir, die wir doch alle Menschen sind, einfach mal miteinander reden könnten? Es ist nunmal Tatsache, Rauchen ist eine Gefährdung von sich selber und allen in der Umgebung befindlicher Menschen. Das kann man nicht wegdiskutieren, oder relativieren, oder sonstwas.

Ist es da notwendig dass die sowieso fatale Sucht so Gewalt über den Menschen erlangt dass nicht mal mehr vernünftig mit ihm geredet werden kann?