Echt oder doch Gespielt?

"Fake it till you make it"... ich sehe kein Problem darin, ob jemand im BDSM-Kontext echt ist oder nur etwas spielt. Mich belustigt es eher, wieviel Energie und Zeit mit der Klärung verschwendet wird, ob Person XY jetzt eine "richtige Brat" ist oder nicht. Schlimm finde ich schon, wenn es in die Richtung geht "er/sie ist ja garnicht richtig devot"... vielleicht. Aber vielleicht möchte diese Person einfach mal in dieser Rolle sein. Nennt sich "Erweiterung des Horizonts".

Schämen sollten sich nur die, die über Andere die Nase rümpfen, weil sie nicht "true" sind. Und das hat nix mit BDSM zu tun, das gibt es in jeder Subkultur.

also ich bin von natur aus frech. ich kann mich aber zurücknehmen wenn es nicht angebracht ist.
ich komme aber oft dominant rüber und zeige meine devote seite nur meinem partner. spiele ich das - nein.

frech sein nur spielen - man ist es oder ist es nicht. aber es nicht jedem zeigen das geht

Ich bin weder das ein noch das andere!!
Das erstmal zum Verständnis.
Das ergibt sich exklusiv aus der Beziehung heraus.
Ich bin weder immer devot noch immer eine Brat. Jedes wäre mir auf Dauer zu anstrengend oder langweilig. Die Mischung macht es!
Und nein! Es ist keine Rolle bei mir . Sondern eine Form meiner Sexualität/ Lebensweise mit denen der Partner gerne spielt und umgehen sollte. Ansonsten ist es schnell uninteressant für mich.
Wenn "Er" mich dann mal hat damit, kann ich sehr gut folgen!

Nehmen wir also die BDSM Schiene:
Es ist immer ein Vorteil, aus meiner Sicht, dem Bottom die Möglichkeit zu geben, sich der Intensität der Session mit ein zu bringen. Normalerweise gibt es Regeln und Anweisungen, die der Bottom mit Absicht verweigern oder nur bedingt ausführen kann. Eine solche Missachtung führt dann zu einer Bestrafung. Somit kann der Bottom, die Schmerzintensität mitsteuern und der Herr hat trotzdem seinen Spaß, solange er dem Bottom seine Grenzen sicher und unmissverständlich aufzeigen kann.

Ich würde das als Mitsprache, zwischen dem Herren und dem Bottom werten.
Wenn Du das dann als gespielt frech ansiehst, oder nicht, liegt wohl im Auge des Betrachters.

Anweisungen zu Ignorieren ist auf jeden Fall frech, die Frage ist ja, ist dies dann gespielt, wenn ich die Intensität mit steuern kann, oder ist es natürlich?

Das kommt vermutlich auf die eigene Interpretation an. Für mich wäre das nur respektlos.

anweisungen zu ignorieren kann man so nicht sagen. reines ignorieren ist allerdings resektlos da geb ich dir recht.
aber frech von natur aus sieht immer noch irgendwie anders aus, die gestik, mimik gehört auch dazu.
und ich weiß das ein guter top auch seine brat lesen kann u merkt wenn sie "nur" frech ist weil sie strafe möchte.

Das was jeder in seiner Konstellation für sich selber als dieses festlegt.
Da gibt es kein richtig oder falsch.

Liebe TE,

ich hätte das "natürlich frech" etwas anders gelesen, nämlich im Gegensatz zu Leuten, die ihre freche Ader dann durchblinzeln lassen, wenn sie nervös werden oder rollig sind, bzw. einfach der Hintern juckt.

Lg. M (Er)

so würde oder so ähnlich würde ich das auch machen. das ist frech/brat

aber !!!!

ich kann auch nur so frech sein wie mein gegenüber mich läßt und jemandem der diese seite an mir nicht mag ist auch kein partner für mich.
was ich aber niemals tun würde ist meinen partner respektlos behandeln, ihn bloßstellen - erst recht nicht vor anderen in clubs - und ich weiß auch wann es gut ist.

@*******att ich sag nur so viel - frag henry zu seiner witch

Puh. Komplexes Thema.

Ich unterscheide tatsächlich zwischen drei Arten von "frech". Und genau zum Thema passend: Gespielt oder nicht?

Es gibt instinktives "frech" sein. (Was ich selbst tatsächlich ebenfalls bin, dazu deswegen hier etwas mehr dazu.)

Wenn eine Ansage eine kleine Abwehr erzeugt, einen Widerwillen, dann kann ja jemand schon mal frech werden.
Das werte ich dann aber eher als Übersprunghandlung: Die Scham ist zuerst. Die will man mit "frech sein" überspielen, tut es aber doch (!) - und hat unterm Strich ja doch getan, was Top wollte.

Genau das lese ich von dir hier nun, das ist doch wirklich das perfekte Beispiel dafür!

ER befiehlt, dass du runter auf die Knie gehen sollst.
Irgend etwas wehrt sich in dir. Scham? Das kannst nur du hier schreiben, was es ist.
Jedenfalls wirst du "frech", indem du irgend einen Spruch bringst.
Gehst aber trotzdem runter!
Womit du ja doch tatst, wie dir befahl, oder etwa nicht?

Nun zum zweiten Fall.

Frech sein aus Prinzip.
Top befiehlt, dass sie runter soll. Knien.
Sie sagt: "Nein. Kannst du vollkommen vergessen."
Er zwingt sie dazu. Greift in den Nacken. Schmerzhaft. So schmerzhaft, bis sie doch runter geht.
Funkelt ihn danach an.

Das ist die zweite Art von "frech sein".
Hat eine einfache Erklärung: Sie will seine Macht spüren. Physisch!
Er zwingt sie runter. Sie spürt es. Wird geil davon? Maybe. Sie tut es jedenfalls.
Und bleibt auch unten. Weil: Das ist ihre Art von Unterwerfung.

Nun die dritte Art.

Genau die ist dann die für mich "gespielte".
Wenn, wie im zweiten Fall geschildert, sie nämlich sofort wieder hoch geht.
Und ihm vielleicht sogar die Zunge rausstreckt.

Für mich ist dann jegliche Devotion, wenn sie überhaupt vorhanden ist, schlicht nur gespielt.
Davon bist du, zumindest wenn ich deinem Beispiel folgen mag, meilenweit entfernt.
Denn wenn ich dich richtig verstehe, bleibst du dann auch unten.
Was für mich eine Anerkennung seiner Macht gleichkommt.

Was ist frech?
Was ist respektlos?



Ich hatte mal die Fantasie, alle Fehler & Co, die Sub macht, wie einem Papagei, auf den Mund zu hauen & zu rügen, das dies falsch ist 😉
Wenn ich also dies bei einer Sub machen würde, selbst wenn ich Besuch hätte, wäre ich ein „Tüflischiesser“ einer der alles perfekt haben will.
Also so eine Sub will ich jetzt auch wieder nicht.
Sie soll ruhig bisschen abgedreht sein, also von allem ein bisschen etwas.
Ich würde zu der Freundin sagen; ich danke dir für deine Ideen & Ratschläge, denke darüber nach & entscheide dann. Denn es ist immer noch meine Sub 😉😊

Ich gehe jetzt mal nur auf den ET ein.

Ich verstehe das Problem nicht. Jeder Mensch ist unterschiedlich. Wer frech ist, soll frech sein, wer brat ist, soll brat sein, wer devot ist, soll devot sein. Nichts wirkt gespielt, wenn es authentisch ist.

Und das ist mir wichtig bei Menschen: Authentizität. Sie sollen sein, wie sie eben sind. Ob mir das dann gefällt und wir zusammen passen, steht auf einem anderen Blatt.

Wer mir was vorspielt ist raus. Das merke ich auch ganz schnell. Und ich spiele niemandem was vor. Zumindest nicht in meinem privatem Umfeld. Bei der Arbeit muss man schon mal Souveränität bei absoluter Unwissenheit walten lassen Da ist dann schauspielerisches Talent gefragt.

Ich würde niemals Eigenschaften wie devot, frech, brat grundsätzlich in einen Bereich "das ist gespielt" schieben. Manche mögen das (vor-)spielen, weil sie meinen das müsste so sein. Das ist dann aber nicht mein Problem.

@********chaf glaube da gibt es noch mehr Möglichkeiten, aber ich antworte mal aus meiner Sicht auf Deinen Beitrag:

Frech #1 langweilt mich, zumindest zu Beginn

Frech #2 finde ich schon wesentlich besser, da beginnt es, mir Spaß zu machen

Frech #3 ist mir am liebsten, dann setzt es eine ordentliche Schelle und danach schaut man, wieviel Grinsen noch im Gesicht übrig ist.

Und es ist mir dabei völlig Hupe ob es gespielt ist oder nicht, die Konsequenzen sind schmerzhaft echt.

Ok, es geht also um Frech Nummer 2.

Seine Reaktion fand ich diesbezüglich ziemlich souverän: Du hast "blasen" wörtlich verstanden? Nun ja, dann tut er etwas mir dir, dass du es richtig verstehst.
Kann ich absolut nachvollziehen! Und hat euch ja offenbar auch Spaß gemacht. Euch beiden.

Genau darum geht es meiner Ansicht aber auch. Grundsätzlich.
Dass es beiden Spaß macht!
Also, unter dem Strich natürlich. Dir mittendrin möglicherweise nicht, aber nun ja, dann ist das halt so.
Danach aber eben doch. Weil du ggf. dankbar bist, dass er nicht nachgiebig war, sondern konsequent, und so die Macht behielt.

Ich kann genau deswegen mit der These "nur gespielt?" nicht wirklich etwas anfangen.

Wie kann man Schmerz spielen?
Wie @*****olf schon sagte: Selbst wenn die Aufmüpfigkeit zuvor gespielt sein sollte, wie kann sie dann bitte den Schmerz, der er ihr zufügte, dann spielen? Das sehe ich, genauso wie er, das sehe ich einfach nicht.

Dazu fällt mir ein Porno (Richtung Insex, also SM-Porno) ein, den ich gesehen hatte.

Sie leidete gespielt. Wirklich gespielt.
Er: "You are acting? You don't need to act." (Übersetzt: "Du spielst? Musst du nicht.")

Er iieß sich dann auch nicht lumpen. Er zeigte ihr, was "leiden" wirklich heißt.
Und ja, danach spielte sie nicht. Garantiert nicht.

Das ist der Punkt.
Wenn es wirklich weh tut, dann will ich echt mal irgendwen spielen sehen.
Ich habe es noch nie erlebt.

stimmt

Also zum ursprünglichen Thema, "Echt oder Gespielt" habe ich mal ei Youtube-Video von einem Briten gesehen, dessen Name mir leider entfallen ist.

Es ging um Beziehungen.

Der Videoersteller vertrat die Theorie, dass es (bewusst oder unbewusst) schlau ist, sich als das genaue Gegenteil von dem ausgeben, was man eigentlich im innersten ist.

Also eine eigentlich Schüchterne / Zurückhaltende bzw. Introvertierte Person würde sich als Extrovertiert darstellen und benehmen - usw.

Man denke in diesem Zusammenhang auch an das Yin-Yang-Zeichen: Das Weiße hat einen Schwarzen Kern und das Schwarze einen Weißen.

Das waren meine 2 Cent, wie die Briten sagen.

Jeder Mensch trägt doch verschiedene und sogar entgegengesetzte Facetten in sich, welche wann zum Vorschein kommt, hat mit der Situation, der aktuellen Gefühlslage und dem Gegenüber zu tun. Und wie jemand dieses Verhalten auffasst, hat wiederum mit dessen Gefühlslage, Erwartungen und der Situation zu tun.
Was wiederum für mich bedeutet, wenn jemand mein Verhalten abwertend beurteilt, legt er seine eigene Werteskala an. Kennt er mich gut, ist es konstruktive Kritik. Kennt er mich nicht gut, spiegelt es vermutlich seine eigene Gefühlswelt wider.
In einer Beziehung entwickeln sich Umgang und Regeln gemeinsam im Laufe der Zeit.
Fazit: wenn dir der Herr deiner Freundin wurscht ist, braucht dich seine Aussage doch gar nicht berühren. Oder?

Bei dem Beispiel fällt mir ein:
Spielt denn nicht jede/r von uns auch immer wieder mal?
Ich bin ja nun vieles, aber sicher kein Petplayer. Bei dem "Vorfall" allerdings könnte es durchaus passieren, dass ich entsprechend "gespielt" kontere:


Da müsste das Gegenüber damit rechnen, dass etwas in der Art kommt wie:
Ach, Du willst also heute das Hündchen sein. Da finden wir doch sicher nen Plug mit Schweif. Und auf allen vieren fühlst Du dich ja sicher auch ganz wohl

Und zum Kern-Thema:
Vermischt sich "Echt" und "Spiel" nicht ohnehin in den meisten Fällen. Nicht so extrem, wie Du es beschreibst, aber wir alle tragen doch verschiedene Wesenszüge in uns, die sich ergänzen. Von denen mal der eine Wesenszuge im Vordergrund steht, und dann ein anderer?