"Subs die nur devot sind, sind auf Dauer langweilig..."

Oh das kenne ich nur zu gut. Und das fängt bei mir schon bei "einfachen" Dingen wie oral, Stellungen etc an.

Kaum einer versteht es wenn ich sage dass es für mich darauf ankommt, wie man miteinander ist..

Wenn ich aber nicht weiß ob mir die NUSS schmeckt, dann teste ich doch erst mal eine um zu schauen ob ich sie vertrage - und futtere kein halbes Pfund.

Und nur Dinge tun weil andere sie so tun - oder weil man sagt: "So macht man das aber..." NOPE.
Nachdenken. Was will ich? Wozu bin ich JETZT bereit?

Es springt ja auch nicht jeder von einer Brücke nur weil einer sagt: "Och, das ist sicher."

Ich mag auch nicht die Nuss im Toffifee, darum esse ich kein Toffifee.

Will sagen: Ich mag keine Schmerzen, darum lasse ich mich auch nicht mit Sadisten ein. Ein paar Klapse mit der Hand ider auch mal zur Strafe ein paar schläge mit dem Flogger sind ok für mich aber beim Rohrstock oder Peitsche hört bei mir der Spaß auf und ich werde zur Furie.

Also wenn man etwas nicht möchte und der Andere besteht darauf, dann ist es nicht der Richtige.

LG

Zuerst mal meine Meinung schreiben; dann alles genau lesen

Ich hatte in den letzten Jahren immer wieder das Gefühl, die Sub muss das tun, was ich will(stimmt ja auch irgendwie) also musst du die Ideen bringen. (Was für ein Blödsinn?!) dass ich mit dieser Meinung, dass eine Sub auch mal Ideen mitbringen darf, alleine da stand, wurde mir schmerzlich bewusst, dass man mir sogar in Frage stellte, ob ich überhaupt führen kann. Darum ging es mir nie, ich wollte mal so, mal so sein, Switcher eben.
Darum sage ich; wenn den beiden, die Ideen ausgehen, dann wirds langweilig.
Es geht nicht darum; dass ich die Wünsche der Sub erfülle(Wunschsub) sondern, dass man auch mal nachfragt, was hast du für eine Idee, Fantasie?
Langweilig wird es also, wenn dir die Ideen ausgehen und sie darauf besteht, dass nur du die Ideen hast.
Dann würde ich ihr sagen: "Bell wie ein Hund, hüpf auf einem Bein" a la Eddie Murphy "Prinz von Zamunda"

Ich habe mir gerade mal die Toffee Fee aus dem Schrank genommen.

Ich finde diese Aussage gruselig. Es geht dabei nur um das Spielen und nicht um einen Partner.

Man bedient oder lässt sich an einem Objekt bedienen. Für mich nicht passend.

Ich bin sadistisch und ich möchte einen maso Sub.
Klar gibt es auch Spiele ohne Schmerz. Aber ich möchte dass der Schmerz in meinem BDSM Kontext dabei ist.
Möchte ein Sub das nicht, dann ist das absolut in Ordnung! Dann wird er aber nicht mit mir spielen.
So ist es doch auch in einer Beziehung. Jeder sollte sich das suchen was am besten zu ihm paßt.

Wenn ich etwas in Kauf nehmen muß als "notwendiges Übel", dann ist es doch sicher nicht die Erfüllung meiner Träume, sondern maximal die Erfüllung eines Traums eines anderen. Nichts gemeinsames, sondern etwas sehr einseitiges.
Und letztendlich immer wieder an dem Punkt: Niemand muß etwas, was er/sie wirklich nicht will.

Es gibt den Metakonsens, wo möglicherweise etwas anderes gelten kann, aber das sind Spezialvereinbarungen, die Anfänger für gewöhnlich noch nicht haben. Grundsätzlich macht es als Anfänger beim Austesten Sinn, sich auf Konsens zu einigen und auch zu äußern, wenn etwas sich nicht gut anfühlt.

Nun, äußerst erregend können viele Dinge sein, ob sie es aber für beide gleichermaßen sind, dass ist die Frage. Wen es nicht triggert, wenn seine Füße gelekt werden, kann sie zwar hin halten, aber was hat er dann davon? Ok, den Spielpartner vielleicht einen Gefallen getan, ist auch mal drin. Aber das wird mit Sicherheit nicht die Basis des gemeinsamen Spiels werden. Dafür hofft man etwas zu finden, was beiden Spaß macht.


Die Frage ist, wie sich das "devot" nun äußert.
Etwas, was man nicht mag, wozu man sich überwinden muss, für den Dominanten erdulden? Für einige ist das völlig ausreichend.
Wer "dienen" will, der will vielleicht nicht bestraft werden.


Nun, Schmerz ist nicht gleich Schmerz. Es gibt verschiedene Arten körperlichen Schmerzes, und auch psychisches Leiden. Letzteres ist für mich ein absolutes NoGo.
An welche Art "Schmerz" hast Du gedacht? Durst? Kitzeln? Hitze (Wachs)?


Ich brauche die Reaktion der Sub. Ich will ihre Psyche nicht verletzen. Reine Beleidigungen, reine Herabwürdigung, das ist nicht meine Welt. Ich weiß, anderen macht es Spaß. Aber meine Welt ist es nicht, da wäre ich nicht der richtige Spielpartner.

Also ich bin recht neu in der Scene habe nur bedingt real Erfahrung (mangels kontakten) aber wo ich zum Bsp. wert drauf lege ist der Spaß zu zweit nicht nur ich oder sie sondern beide ohne das fehlt was. Man sollte immer die Tabus und Bedürfnisse anderen kennen und verstehen und vor allem nicht brechen

Seid ich mich durch das Forum lese finde ich mich in vielen Sachen wieder wo für mich selbstverständlich sind aber meist in den "normalen Bereichen" meiner Meinung nach nicht mehr unbedingt findet was ich schade finde. Wo sich in der Gruppe hier aber wiederspiegelt

Hallo liebe Community,

vielleicht etwas spät, aber da ich gerade mich etwas durch das Forum stöbere und hier eure interessanten Beiträge gelesen habe, wollte ich auch mal meinen Senf dazugeben

Für mich als Dom steht das Sadistische eher im Hintergrund. Für mich geht es vielmehr um animalische Instinkte und wilde Triebe, welche in mir schlummern und im Alltag keinen Platz haben. Was mich triggert, ist das Geschenk, welches mir meine Sub macht, indem sie mich diese ausleben lässt. Und dafür möchte ich immer eine gewisse Dankbarkeit ausstrahlen.
Aber wirklich triggern tut es mich, wenn sie dadurch echten Lustgewinn verspürt und offen zeigen kann. Dass eine Person etwas erträgt, was ihr eigentlich keine Freude bereitet, ist für mich ein echter Abturner. Klar gibt es hier verschwimmende Übergänge.
Aber einer Sub zu sagen, sie muss so oder so sein, sonst wäre sie keine, ist (klar je nach Kontext im Gruppengespräch unterschiedlich bewertbar) einfach super destruktiv. Und kann ihre Mühen, die sie aufbringen musste, um sich selbst zu erkennen, ganz einfach untergraben und sie unnötig verunsichern.

Meiner Erfahrung nach tun sich viele Subs schwer (zumindest am Anfang der Reise) ihre Vorlieben wirklich zu erkennen und sie offen und direkt zu kommunizieren. Da hilft es niemanden ihr/ihm ein Bild aufzuzwingen, welches nichts anderes als total subjektiv ist.
Egal wie dominant man sich selbst empfindet, Gedankenlesen gehört nicht dazu^^


Ich schließe mich hier gerne @*********tery 's Meinung an. Ich bin dominant und strahle es aus, was mir viel beim Umgang mit meinen Hunden im Leben half, da es ihnen Sicherheit gibt und eine klare, dynamische und harmonische Rudelbildung ermöglicht.
Wenn mich meine aktuelle Hündin in den ersten Jahren zur Weißglut brachte und ich auch mal unnötig laut wurde oder man an Bestrafungen dachte, finde ich mich selber eher in einem sehr schwachen und unsicheren Zustand wieder. Das Letzte, was ich dann empfinde, ist mich selber als dominant.

Meiner Meinung nach kann Sadismus Teil einer dominanten Persönlichkeit sein, muss es aber nicht. Ich kann auch dominant von meiner Sub fordern, mich zu verletzen, zu teasen oder sie in Positionen zu bringen, welche eher dominant wirken. Solange es auf mein Verlangen hin passiert. Vielleicht gerade, weil es ihr schwerfällt und somit einen gewissen psychologischen Zwang ausübt, kann es ihr gefallen. (aber auch das ist sehr individuell und sollte am Ende Lustgewinn für alle Parteien mit sich bringen)

Auch switche ich mal gerne, auch wenn selten, wobei ich keine Veranlagung zum Masochismus habe. Aber das ist, und da kommen wir auf einen Punkt, den viele von euch auch so zu sehen scheinen, super individuell und von Person zu Person unterschiedlich.
Eine starke, selbstbewusste Frau, die sich nimmt, was sie will und sich z. B. auf mein Gesicht setzt und es einfach genießt, kann für mich etwas sehr Erregendes sein. Aber da muss sie auch die richtige Ausstrahlung haben. Sonst wirkt es unecht und triggert mich kein bisschen.


Ein Sadist, der nur verletzten möchte, wirkt auf mich super unsicher und hat per se nichts mit Dominanz zu tun. Sondern vielmehr mit fehlender Impulskontrolle. (Ausgenommen sind hier natürlich echte dominante Persönlichkeiten, die einfach Spaß am sadistischen Anteil haben)


Vielleicht lässt es sich so gut aufschlüsseln:
Die D/s Beziehung ist viel mehr eine psychologische Komponente, die auf der Metaebene schwebt, aus der heraus sich durchaus sadistische Praktiken herauskristallisieren können, aber eben nicht müssen.
Wohingegen Sadismus oder Masochismus sich eher im Physischen (damit auch verbalen gemeint) zeigt.

Auch sehe ich Wörter wie Macht bzw. Machtgefälle kritisch, denn für mich sieht es so aus. Vorausgesetzt ist dabei eine gesunde D/s Beziehung, welche durch gegenseitigen Respekt und offene Kommunikation besticht:
Meine Sub gibt mir die Rahmenbedingungen, durch welche sich unsere gemeinsame Spielwiese mit all ihren Möglichkeiten und Diversitäten bildet. (Die Freude am Grenzen austesten mal beiseite genommen).
Nun bin ich Herr über die Spielwiese und kann tun und lassen, was mir gefällt.
Aber da mir meine Sub ja die Rahmenbedingungen stellt, übt auch sie eine gewisse Macht über mich aus. Was aus meiner Erfahrung sogar eine super devote Sub sehr triggern kann, wenn sie sich dessen bewusst wird. Was ihr wiederum mehr Sicherheit geben kann, um sich selbst fallen zu lassen. Und es einfach mehr genießen kann.

Der Weg ist das Ziel. Heißt, das alles zu entdecken sollte einfach Spaß machen und immer wieder die Neugier triggern. Es ist das Spielen, was uns Freude bereitet und nicht das Spiel oder das Einteilen in Schubladen.

(Wenn man eine Sub, welche nicht masochistisch veranlagt ist, sehr gerne hat, einfach weil es ja auch um die Person hinter dem Sexuellen geht. Dann kann man doch überlegen, eine weitere Sub ins Boot zu holen, welche den Masochismus genießt. Und die andere Subperson eher dienlich die Bestrafung der anderen unterstützt. Nur mal so ein Gedanke )

Auch wenn ich dominant bin, so genieße ich es doch sehr meiner Sub meine Dankbarkeit und Zuneigung zu zeigen, in dem ich sie auch mal verwöhne und man eher in eine Kuschelsexstimmung verfällt. Besonders im Hinblick auf eine individuelle Aftercare, sehe ich das als enorm wichtig an.

Na ja, aber alles nur meine persönliche, subjektive Meinung Es soll sich also niemand im individuellen Ausleben seiner/ihrer Persönlichkeit auf die Füße getreten fühlen, aber man darf nie vergessen, es geht um Teamwork. Einzelkämpfermentalität ist da fehl am Platz.


P. S. @****ya, die Nuss aus dem Toffifee puhlen^^haha. Das habe ich ja noch nie gehört. Aber die Fantasie meine Sub zu ärgern, in dem ich sie die Nuss auspuhlen lasse, triggert mich schon auf eine witzige Art und Weise.
Auch wenn ich die Gesamtkomposition des Toffifee sehr genüsslich finde.

BDSM für Anfänger: "Subs die nur devot sind, sind auf Dauer langweilig..."

Sadistisch und Masochistisch muss ja nicht immer Schmerzen sein.
Ich dachte jahrelang sadomaso bin ich nicht, weil mir Schmerzen(Spank?!)sind, irgendwann fragte ich nach und mir wurde erklärt, das es nicht unbedingt schlagen ist, sondern auch Qual und Demütigung. Letzteres könnte ich mich ebenfalls in Switcher bezeichnen.
Wenn die Ideen ausgehen, dann muss man(meiner Meinung nach) tiefer graben und die Sub auch fragen, ob sie es vorstellen kann mitzumachen/graben. Man kann herausfinden, die Art der Session, eine Latte höher zu legen. Schritt für Schritt.
Zum Thema möchte ich damit sagen, wenn du nicht bereit bist hinter den Horizont zu schauen oder in gar zu erweitern, wird dir deine Sub ewig langweilig sein/bleiben.
Ich bin weiterhin der Meinung, dass der dominante Part zwar das sagen hat, aber wenn es ihm zu langweilig wird, beide Seiten ran müssen. Könnte ja sein, dass ein Dom der ewig dominant ist, irgendwann langweilig wird

Ich finde deine Gedanken @*******ime interessant aber bei dem Punkt muss ich widersprechen. Sadisten haben und müssen eine sehr gute Impulskontrolle haben, wenn sie ihre Rolle gut machen. Ich spiele viel mit Sadisten die sich überhaupt nicht Dominant fühlen und keine dominante Persönlichkeit haben. Da ist das gemeinsame Spiel mit mir auf Augenhöhe. Unsicherheit ist da definitiv nicht zu spüren sondern die Lust auf Schmerz und Reaktionen. Dieses Wissen bringt auch Selbstsicherheit und das spürt man auch. Sadisten suchen andere Reize. Sie sind weder besser noch schlechter als dominante Personen oder solche, die beide Aspekte ausleben.

Interessant. Da mir selber der Sadist nicht wirklich inne lebt, kann ich da auch nicht zu viel dazu sagen. Daher danke für deinen Beitrag.
Aber das mit der Unsicherheit war mehr auf unreflektierte Menschen bezogen, außerhalb der Szene, welche sich nicht mit ihren eigenen Bedürfnissen beschäftigen. Liebe Sados, fühlt euch davon nicht angesprochen;)

Ist halt ein sehr komplexes Thema.

Auch ich bin nicht vorrangig der Sadust der seinen Spass aus dem Schmerz der Sub zieht
Ist es ihr Bedürfnis ist es okay, aber auch nur bis zu meiner Grenze und der Grenze die ich für sie anbiete, da sehe ich auch meine Verantwortung ihr gegenüber
Mein Ding ist da eben eher auch die Dominanz das beherrschen ihre Unterwürfigkeit in Demut ohne sie zu verletzen
Nur durch das riesen Gebiet und alle Facetten sind da viele Spielarten due in einet 2 er Konstellation passen mpssen
Da bedeutet für mich nicht das ich jede X beliebige Sub mir so erziehe das es passt
Wenn es nicht passt passt es eben nicht

Subs, gleich welcher Art, sind nur dann langweilig, wenn ich selbst nicht genug Fantasie dagegen stellen kann oder nur oberflächlich interessiert bin und nur mein Ding machen will.
Ein Gegenüber kennen zu lernen in all seinen Facetten und mich dementsprechend auch auf mein Gegenüber einzulassen, kann gar nicht langweilig sein. Zumindest für mich nicht.